极左分子的诡辩：中国78年已打好工业化基础

技术发展要一个台阶一个台阶地上，不可冒进。

还有就是所谓运-10飞机，我就一句话，那些说运-10飞机好的，就请自己坐运-10上天飞一个小时看，谁敢坐谁就说运-10好去。



还有就是所谓运-10飞机，我就一句话，那些说运-10飞机好的，就请自己坐运-10上天飞一个小时看，谁敢坐谁就说运-10好去。

清末，民国、还有东北在日本赶走沙俄之后，中国就已经有工业化基础了。。。

工业化基础，不是49年之后才建立的，49年以前，中国不是一穷二白的，至于ZZ教材上嘛，不能生产火柴，不能生产这，不能生产那，呵呵

清末，洋务派运动，其实就是中国现代工业化、军事现代化运动。各位洋务派大官，就是中国现代工业化的先驱。。。

当时是直接从技术最强的国家引进装备、技术，直接去最强的国家学习。（因为，当时还不知道世界最好的，未必是适合中国的，先驱们只认世界最好最强的装备与技术。）

49年以前，1920年，中国江南造船厂就已经能够生产万吨巨轮了，是给美国造的。。。

清末，民国、还有东北在日本赶走沙俄之后，中国就已经有工业化基础了。。。

工业化基础，不是49年之后才建立的，49年以前，中国不是一穷二白的，至于ZZ教材上嘛，不能生产火柴，不能生产这，不能生产那，呵呵

清末，洋务派运动，其实就是中国现代工业化、军事现代化运动。各位洋务派大官，就是中国现代工业化的先驱。。。

当时是直接从技术最强的国家引进装备、技术，直接去最强的国家学习。（因为，当时还不知道世界最好的，未必是适合中国的，先驱们只认世界最好最强的装备与技术。）

49年以前，1920年，中国江南造船厂就已经能够生产万吨巨轮了，是给美国造的。。。

网上找的，不一定对，参考一下，看看中国工业化基础是什么时候打下的：

中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴油机，上海新样机器厂。
中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳辽宁迫击炮厂。
中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。
中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局飞机工程处已生产出教练机、侦察机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等7种飞机。
中国第一艘万吨轮：1920年，排水量14,750吨，时速10.5-，远洋运输轮，美国订单，此后又生产了另外3艘。
中国第一架飞机：1912年，广州燕塘广东飞行器公司（第一次升空后坠机，试飞未成功）。
中国第一台柴油机：1913年，烧球式40马力柴油机，广州协同和机器厂。
中国第一家车床制造厂：1915年，上海荣昌泰机器厂。
中国第一家飞机专业制造厂：1918年，马尾船政局飞机工程处。
中国第一台为万吨轮配套的蒸汽机：1918年，3430和3668马力蒸汽机，江南制造局。
中国第一台轧花机：1887年，上海张万祥福记铁工厂。
中国第一台对开平板印刷机：1900年，上海曹兴昌机器厂。
中国第一台缫丝机：1900年，上海永昌机器厂。
中国第一条轧油联合设备：1905年，汉阳周恒顺机器厂。
中国第一艘大型军舰：1906年，宁绍号，排水量3074吨，3000马力，福州船政局。
中国第一台抽水机：1907年，15马力，汉阳周恒顺机器厂。
中国第一台卷扬机：1907年，60马力，汉阳周恒顺机器厂。
中国第一台汽锤：1868年，江南制造局。
中国第一台刨床：1868年，江南制造局。
中国第一台铣齿机：1870年，江南制造局。
中国第一艘大马力军舰：1872年，海安号，排水量2800吨，1800马力，江南制造局。
中国第一辆简易蒸汽机车：1881年，用蒸汽锅炉改制，开平矿务局工程处。
中国第一辆标准蒸汽机车：1882年，中国火箭号，开平矿务局工程处。
中国第一台蒸汽机：1862年，安庆军械所。
中国第一艘轮船：1865年，黄鹄号，安庆军械所。
中国第一台车床：1867年，江南制造局。
中国第一艘近代军舰：1868年，恬吉号，排水量600吨，江南制造局。

基础在于人才，78年我们已经有了一大批具有一定文化水平的工人，培养了一批具有一定专业水平的工程技术人员（虽然与国际水平有差距但并非遥不可及）！

吃第四碗饭吃饱了，第一碗就不要吃了？笑话

清末，民国、还有东北在日本赶走沙俄之后，中国就已经有工业化基础了。。。

工业化基础，不是49年之后才 ...
笑了，还49年前万吨轮。。。。。哪地摊上写的

基础在于人才，78年我们已经有了一大批具有一定文化水平的工人，培养了一批具有一定专业水平的工程技术人员 ...
78年培养了大批工农兵学员，那些人素质好高，交白卷都能上大学。

lx870321 发表于 2016-4-19 19:00
笑了，还49年前万吨轮。。。。。哪地摊上写的

1920年，江南造船厂生产万吨轮，将近1.5万吨吧，一共4条，给美帝造的。。。

清末，民国、还有东北在日本赶走沙俄之后，中国就已经有工业化基础了。。。

工业化基础，不是49年之后才 ...
你民国那么厉害还被虐成狗？蒋公太仁义啊，以德服人

galaxydragon 发表于 2016-4-19 19:02
你民国那么厉害还被虐成狗？蒋公太仁义啊，以德服人

讨论工业化，怎么扯到这里来了。。。

中国民国碰到了日本，那也没辙了，美国可以拼日本，英国也不行。你应该学过教材吧，全世界反法西斯力量大团结，才打败了法西斯。。。

留个码，貌似会火。

1920年，江南造船厂生产万吨轮，将近1.5万吨吧，一共4条，给美帝造的。。。
那是组装的，根本不是自己造

如果说吃饱要10个蛮头的话，在老毛头手里，那顶多就算1个馒头，

极左喜欢凭空夸大事实，实际上，改革开放，以前老毛头那些破铜烂铁能用得上的真不多，大多数还是推倒重来！

现在的造船厂造出口船，也常常是这样的，图纸是外国船东提供的，发动机、船用电子产品等，是外国船东指定的洋货。。。

可以找个船厂问问。

1958年，在苏联的援助下，大连造船厂也造出了万吨轮--跃进号，可惜，首航不顺。应该不是船的问题，估计是开船的人的问题。

super10 发表于 2016-4-19 19:06
那是组装的，根本不是自己造

现在的造船厂造出口船，也常常是这样的，图纸是外国船东提供的，发动机、船用电子产品等，是外国船东指定的洋货。。。

可以找个船厂问问。

1958年，在苏联的援助下，大连造船厂也造出了万吨轮--跃进号，可惜，首航不顺。应该不是船的问题，估计是开船的人的问题。

如果说吃饱要10个蛮头的话，在老毛头手里，那顶多就算1个馒头，

极左喜欢凭空夸大事实，实际上，改革开 ...
以前能不能用，这个可以讨论，很多当年厂用到今天

最重要是训练一批懂得工业的工人，有了人，什么新设备，装备斗可以快速掌握

tayol20 发表于 2016-4-19 18:17
清末，民国、还有东北在日本赶走沙俄之后，中国就已经有工业化基础了。。。

工业化基础，不是49年之后才 ...
石器时代就奠定工业化基础了。
你看，通过对石头的加工，明晰了原料到产品的概念，逐步演化发展……
lz说那么多有个啥用？想否定历史，还得有更有力的材料。
洋务运动，诶，说开端还行，说基础，笑掉大牙了。
说1978有基础，是因为156个项目，因为成套的钢铁设计、生产、研发体系及配套人才。你洋务运动有？没有这个基础，你那里来的后面技术提高？中东那么富，没有基础支撑，到现在成品油还大部分依赖进口。哈哈

工业党一天到晚就知道生产生产生产，从来不管产品卖不卖的出去的。

156项援助，大部分到1960年就完成了，60年开始中苏交恶，中国工业后来实际上是在走下坡路了，根本没到1978年。。。

可以说，到1960年，基本上重新建立起现代工业基础了。

60年之后，基本就是折腾，反复地折腾。。。实际上，58年就已经开始大规模折腾了，只是当时苏联专家还在，这156项还不能折腾，等苏联专家走了嘛。。。

一些事儿 发表于 2016-4-19 19:12
石器时代就奠定工业化基础了。
你看，通过对石头的加工，明晰了原料到产品的概念，逐步演化发展……
lz ...

156项援助，大部分到1960年就完成了，60年开始中苏交恶，中国工业后来实际上是在走下坡路了，根本没到1978年。。。

可以说，到1960年，基本上重新建立起现代工业基础了。

60年之后，基本就是折腾，反复地折腾。。。实际上，58年就已经开始大规模折腾了，只是当时苏联专家还在，这156项还不能折腾，等苏联专家走了嘛。。。

super10 发表于 2016-4-19 19:12
以前能不能用，这个可以讨论，很多当年厂用到今天

最重要是训练一批懂得工业的工人，有了人，什么新设 ...
在生在世，拉的翔都好几吨，能一点事不干？？
过份夸大就是没必要，实际上那几十年，与自已比是进步，
与世界平均增长比，那就是白白浪费的几十年。。。

那是组装的，根本不是自己造
确实造了万吨轮，但是洋务运动的那点成果被蒋公废了。当年能造万吨轮的厂子到了蒋公手中只能造几百吨的小火轮。

说得好，看看韩国吧，要不是前面几十年瞎搞，我们早超过他们了
来自: 手机APP客户端

在生在世，拉的翔都好几吨，能一点事不干？？
过份夸大就是没必要，实际上那几十年，与自已比是进步，
...
这你可说错了，和世界平均水平比是大大进步的。

     发动机？
     从96坦、051c驱、J8歼、JH7战轰到DF5战略导弹 、载人火箭、09核鱼……
     陆海空航天水下
     四十年过去，直到今天，还用着当年的发动机及其发展型呢

     发动机？
     从96坦、051c驱、J8歼、JH7战轰到DF5战略导弹 、载人火箭、09核鱼……
     陆海空航天水下
     四十年过去，直到今天，还用着当年的发动机及其发展型呢

笑话，基础再烂也是基础，没那哪来的后来发展。

最简单一个例子，改开前只能造 R 级潜艇，比平均水平落后了30多年，但正是有这个看着烂的基础，兔子才有了现在的41，台巴子2000年前造船工业还比大陆强，可这么多年就是造不出潜艇。为啥？就是没有大陆当年破破烂烂的W级和R级的建造基础

现在的造船厂造出口船，也常常是这样的，图纸是外国船东提供的，发动机、船用电子产品等，是外国船东指 ...
光荣都是左派的，出了问题都是右派走资派的问题。

tayol20 发表于 2016-4-19 18:36
网上找的，不一定对，参考一下，看看中国工业化基础是什么时候打下的：

中国第一台重型柴油机：1924年， ...
低调，低调 ，你看你把人家脸打的

工业党一天到晚就知道生产生产生产，从来不管产品卖不卖的出去的。
他们那哪儿是工业党，他们那是苏联式的工业党。

156项援助，大部分到1960年就完成了，60年开始中苏交恶，中国工业后来实际上是在走下坡路了，根本没到1 ...
60后只是中苏反目是的后效而已

基础

哈哈哈…………这是要打花帅和邓圣人的脸阿【 人家1979年庆功宴可是做过报告哦】…………

低调，低调 ，你看你把人家脸打的
     打你自己吧
     他发的那坨东西，真正投入生产的有几个？
     新中国成立时，还剩下哪个？

楼主是民国粉还是改开粉，没看明白

很多人小学毕业就没书读了，就小学水平还下乡。。这就是培养人才。。现在，应该把自干的送下乡，让大伙们感受一下，哈哈

很多人小学毕业就没书读了，就小学水平还下乡。。这就是培养人才。。现在，应该把自干的送下乡，让大伙们感受一下，哈哈

中国的工业化基础
还是苏联援建的156个项目是一个大飞跃
自那以后20多年基本上就没有什么进步了
一直到改革开放又引进国外技术

525526 发表于 2016-4-19 20:01
打你自己吧
     他发的那坨东西，真正投入生产的有几个？
     新中国成立时，还剩下哪个？
好像你知道的比较多，那你说说新中国成立时什么样？

年度　粮产量(万吨)
1949年：　11318　
1950年：　13213　
1951年：　14369　
1952年：　16392　
1953年：　16683　 .
1954年：　16952　
1955年：　18394　
1956年：　19275　
1957年：　19505　
1958年：　19765　
1959年：　16968
1960年：　14385
1961年：　13650　
1962年：　15441　
1963年：　17000　
1964年：　18750　
1965年：　19453　
1966年：　21400　
1967年：　21782　
1968年：　20906　
1969年：　21097　
1970年：　23996　
1971年：　25014　
1972年：　24048
1973年：　26494　
1974年：　27527　
1975年：　28452　
1976年：　28631　
1977年：　28273　
1978年：　30477　
1979年：　33212　
1980年：　32056　
1981年：　32502　
1982年：　35450
1983年：　38728　
1984年：　40731　
1985年：　37911　
1986年：　39151　
1987年：　40473　
1988年：　39404　
1989年：　40755　
1990年：　44624　
1991年：　43529
1992年：　44266　
1993年：　45649　
1994年：　44510　
1995年：　46662　
1996年：　50454　
1997年：　49417　
1998年：　51230　
1999年：　50839　
2000年：　46218
2001年：　45262　
2002年：　45711　
2003年：　43067　
2004年：　46947　
2005年：　48401　
2006年：　49746　
2007年：　50150　
2008年：　52850　
2009年：　53082　
2010年：　54641　
2011年：　57121　
2012年：　58957　


前30年翻一番多，后30年翻一番

图片   



前30年增长200倍，后30年增长20倍

尊重知识  努力扫盲，80%以上都是文盲搞啥工业化？先扫盲再说。


建国以来文盲变化情况表

年份                  1949   1964    1982   1990  1995     2000
文盲数量（亿） 3.20    2.33     2.35    1.82    1.45     0.85
文盲率（%）     80      57.3      34.5    22.2   16.5     8.72






人口猛烈增长，导致30年后一个暴烈的行动：计划生育，有些甚至搞酷烈的一胎化。

1949-2003年中国大陆历年人口数据
（1949年以来）
年份 年末总人口 出生率 死亡率 自然增长率 总和生育率
      （万人）  （‰）  （‰）  （‰）    (个)
1949 54167 36.00 20.00 16.00 6.14
1950 55196 37.00 18.00 19.00 5.81
1951 56300 37.80 17.80 20.00 5.70
1952 57482 37.99 17.00 20.99 6.47
1953 58796 37.00 14.00 23.00 6.05
1954 60266 38.19 13.18 25.00 6.28
1955 61465 32.18 12.28 19.90 6.26
1956 62780 33.67 11.40 21.39 5.85
1957 64238 34.03 10.80 23.23 6.41
1958 65346 29.22 11.98 17.24 5.68
1959 66012 24.78 14.59 10.19 4.30
1960 66207 20.86 17.91 2.95 4.02
1961 66457 18.02 14.24 3.78 3.29
1962 67295 22.63 10.02 12.61 6.02
1963 69172 40.00 12.11 27.89 7.50
1964 70499 30.68 11.50 19.18 6.18
1965 72538 38.42 9.50 28.92 6.08
1966 74206 31.82 8.83 22.99 6.26
1967 76032 33.04 8.43 24.61 5.31
1968 78198 36.70 8.21 28.49 6.45
1969 80335 35.35 8.03 27.32 5.72
1970 82542 35.07 7.60 27.47 5.81
1971 84779 34.42 7.32 27.10 5.44
1972 86727 30.59 7.61 22.98 4.98
1973 88761 30.49 7.04 23.45 4.54
1974 90409 25.91 7.34 18.57 4.17
1975 91970 24.59 7.32 17.27 3.57
1976 93267 21.35. 7.25 14.10 3.24
1977 94774 23.03 6.87 16.16 2.84
1978 96159 20.86 6.25 14.61 2.72
1979 97542 20.59 6.21 14.38 2.75
1980 98705 18.26 6.34 11.92 2.24
1981 100072 20.21 6.36 13.85 2.63
1982 101654 22.28 6.60 15.68 2.87
1983 103008 20.19 6.90 13.29 2.42
1984 104357 19.90 6.82 13.08 2.35
1985 105851 21.04 6.78 14.26 2.20
1986 107507 22.43 6.86 15.57 2.42
1987 109300 23.33 6.72 16.61 2.59
1988 111026 22.37 6.64 15.73 2.31
1989 112704 21.58 6.54 15.04 2.25
1990 114333 21.06 6.67 14.39 2.17
1991 115823 19.68 6.70 12.98 2.01
1992 117171 18.24 6.64 11.60
1993 118517 18.09 6.64 11.45
1994 119850 17.70 6.49 11.21
1995 121121 17.12 6.57 10.55
1996 122389 16.98 6.56 10.42
1997 123626 16.57 6.51 10.06
1998 124761 15.64 6.50 9.14
1999 125786 14.64 6.46 8.18
2000 126743 14.03 6.45 7.58 1.22*
2001 127627 13.38 6.43 6.95
2002 128453 12.86 6.41 6.45
2003 129227 12.41 6.40 6.01
2004 130000