当年的《中导条约》谁占便宜谁吃亏

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 16:05:47
     问个关于《中导条约》的问题,这里仅讨论美苏两个缔约国,象中国,日本,英法这种凭空消除了SS20对本国威胁的不算。该条约按照双方的“双零点”方案,销毁了所有射程500-1000千米的中短程导弹和射程1000-5500千米的中程导弹。
   我以前一直以为是苏联吃亏,因为苏联销毁的SS-4,SS-5,SS12,SS20还有附送的原本不在销毁范围的SS23总计1700多枚,远高于美国销毁的800多枚潘兴和陆基战斧。所以觉得苏联吃亏。最近突然想了想,好像也不是这么回事。美国部署在欧洲的陆基战斧和潘兴II严重威胁苏联核心区域,而苏联部署在本国的中程导弹只能威胁欧洲国家,无法构成对美国的威胁。苏联对美国本土有威胁的只是洲际导弹,而美国可以威胁到苏联的除了本土的洲际导弹,还有部署在欧洲的中程导弹。特别是对于陆基战斧,苏联评估过如果要有效拦截,需要对防空体系大规模升级改造,以苏联当时的经济状况根本无法承受。
  苏联哪怕销毁的数量多,但是却消减了美国对于本国的中导威胁,美国能够威胁到苏联的只有洲际导弹了,而苏联原本能威胁美国的也只有洲际导弹。由于海基和空基力量不在讨论范围内,原本美国可以威胁苏联的是有洲际导弹+中导,苏联可以威胁美国的只有洲际导弹,如今双方都只剩了洲际导弹可以威胁美国。这样看,哪怕苏联销毁的导弹数量10倍于美国,也不吃亏。
       问个关于《中导条约》的问题,这里仅讨论美苏两个缔约国,象中国,日本,英法这种凭空消除了SS20对本国威胁的不算。该条约按照双方的“双零点”方案,销毁了所有射程500-1000千米的中短程导弹和射程1000-5500千米的中程导弹。
   我以前一直以为是苏联吃亏,因为苏联销毁的SS-4,SS-5,SS12,SS20还有附送的原本不在销毁范围的SS23总计1700多枚,远高于美国销毁的800多枚潘兴和陆基战斧。所以觉得苏联吃亏。最近突然想了想,好像也不是这么回事。美国部署在欧洲的陆基战斧和潘兴II严重威胁苏联核心区域,而苏联部署在本国的中程导弹只能威胁欧洲国家,无法构成对美国的威胁。苏联对美国本土有威胁的只是洲际导弹,而美国可以威胁到苏联的除了本土的洲际导弹,还有部署在欧洲的中程导弹。特别是对于陆基战斧,苏联评估过如果要有效拦截,需要对防空体系大规模升级改造,以苏联当时的经济状况根本无法承受。
  苏联哪怕销毁的数量多,但是却消减了美国对于本国的中导威胁,美国能够威胁到苏联的只有洲际导弹了,而苏联原本能威胁美国的也只有洲际导弹。由于海基和空基力量不在讨论范围内,原本美国可以威胁苏联的是有洲际导弹+中导,苏联可以威胁美国的只有洲际导弹,如今双方都只剩了洲际导弹可以威胁美国。这样看,哪怕苏联销毁的导弹数量10倍于美国,也不吃亏。
  
无赖国家占便宜
都不是傻子,既然能通过就说明都没吃亏
中部战区 发表于 2016-3-11 21:31
都不是傻子,既然能通过就说明都没吃亏
那就是双赢了?


别扯了都有中导其实是苏联优势,签署条约美帝占了大便宜

苏联威胁美国只有洲际?你翻翻地图好么 有多洲际?8000公里覆盖美国全境,你以为毛子是我们啊?必须打个12000才行?

苏联的敌人是整个西方又不是单单美国,你美国可以用中程威胁毛子一大票,你当欧洲人不是人?欧洲那么一大块不是西方的一部分?毛子西半的一部分和整个欧洲换么

没那个条约毛子可以整点5000的中程蛋把欧洲全灭了,顺带着把亚洲也全点了,而打美帝8000公里即可

美国签署了中导条约进一步巩固了西方盟主的地位,这个条约是美帝对于欧洲防务承诺的基石之一

别扯了都有中导其实是苏联优势,签署条约美帝占了大便宜

苏联威胁美国只有洲际?你翻翻地图好么 有多洲际?8000公里覆盖美国全境,你以为毛子是我们啊?必须打个12000才行?

苏联的敌人是整个西方又不是单单美国,你美国可以用中程威胁毛子一大票,你当欧洲人不是人?欧洲那么一大块不是西方的一部分?毛子西半的一部分和整个欧洲换么

没那个条约毛子可以整点5000的中程蛋把欧洲全灭了,顺带着把亚洲也全点了,而打美帝8000公里即可

美国签署了中导条约进一步巩固了西方盟主的地位,这个条约是美帝对于欧洲防务承诺的基石之一
中导条约要放到欧洲去看!
无赖国家占便宜
美匪销毁的少,说美匪占便宜也对
那就是双赢了?
只能说五十年代开始的军备竞赛越来越疯狂,两个超级大国也感到难以支撑了,于是坐下来谈谈把手里的大棒精简优化,把能互相毁灭对方十次的力量削减为毁灭五次有本质的区别吗?
星界的浪人 发表于 2016-3-11 21:36
别扯了都有中导其实是苏联优势,签署条约美帝占了大便宜

苏联威胁美国只有洲际?你翻翻地图好么 有多洲 ...
问题是苏联没有射程8000千米的陆基远程弹道导弹。
好吧,我们只谈陆基。别忘了,苏联除了要核平美国,也要核平美国在欧洲的盟友。中导条约之前,用中程导弹就够了。而中导条约后,就需要用洲际导弹。这样,落在美国头上的洲际导弹就少了。所以美国并不吃亏。
双赢,不然双方签来做什么

bjskyhorse 发表于 2016-3-11 21:44
问题是苏联没有射程8000千米的陆基远程弹道导弹。


有的,那些号称射程10000+的玩意,实际上依靠增加弹头投掷质量的方式压低了射程,实际值班时的射程根本没那么远, 比如那个撒旦,虽然还有条约限制弹头总数,但是毛子也增加了单个弹头的当量充分利用投掷质量。我们就不行,同样的弹体同样打到美国 我们的投掷质量远比毛子小

那些洲际导弹的射程不能直接看指标,要看载荷弹头数量,弹头当量,再辅以射程,射程越远弹头数和当量越小,发射井里的导弹目标早就装订了,都是追求够用的射程下极限投掷量,不然就是浪费
bjskyhorse 发表于 2016-3-11 21:44
问题是苏联没有射程8000千米的陆基远程弹道导弹。


有的,那些号称射程10000+的玩意,实际上依靠增加弹头投掷质量的方式压低了射程,实际值班时的射程根本没那么远, 比如那个撒旦,虽然还有条约限制弹头总数,但是毛子也增加了单个弹头的当量充分利用投掷质量。我们就不行,同样的弹体同样打到美国 我们的投掷质量远比毛子小

那些洲际导弹的射程不能直接看指标,要看载荷弹头数量,弹头当量,再辅以射程,射程越远弹头数和当量越小,发射井里的导弹目标早就装订了,都是追求够用的射程下极限投掷量,不然就是浪费
如果不考虑当时实际销毁的数量只考虑技术方面的因素,其实是差不多的
如果苏修真用中导屠了欧洲,那美帝会不会反击还难说,但如果洲际导弹点了火,不管往哪儿飞,恐怕美帝就只有反击一条路了
反过来,如果美帝打算先动手的话,只要美帝本土的洲际导弹不点火,那就算西欧堆满了中导,那帮龟孙子也必然会想办法阻止他们发射的
所以,中导对美苏的实际威胁都不大;更何况虽然条约裁掉了这些家伙,但真要搞起来,中导能干的事儿轰炸机也都能凑合对付
这个问题要这样看, 中导条约的目的对于美国来说就是可以更有效的保护欧洲, 至于本土,靠战略武器的平衡已经实现,多点少点没有影响。
而中导对美国最大的问题就是,如果美国不部署相应的中导力量,那么当苏联以凶猛的中导火力做第一波去撕开北约在欧洲的防御时, 美国该怎么办? 用本土的战略核力量进行反击,会导致本土遭到苏联核力量的打击。
因此如果不部署中导,美国对欧洲的防御承诺就会被怀疑,西方整个政治体系就会被瓦解。

因此只能说,这个条约对双方都是松了一口气。
星界的浪人 发表于 2016-3-11 21:36
别扯了都有中导其实是苏联优势,签署条约美帝占了大便宜

苏联威胁美国只有洲际?你翻翻地图好么 有多洲 ...
别瞎扯了, 苏联用8000公里的导弹怎么覆盖美国全境?
你肯定是扒着地图从苏联北部的北冰洋海岸线算距离吧,现实中可能么?
北极冻土带发射井的施工,日常设备的保养维护,操作人员的生活等等,全都是几乎无法解决的问题。 因此现实中苏联的导弹都是沿着西伯利亚大铁路布置的。

如果你有异议,自己再去看书吧。
美帝和毛子都吃亏了,兔子最占便宜,呵呵
为什么一定要吃亏???

双方都讨论了好久才签的东西,说不定是双赢呢???

这样双方除了大招都不能打对方了,都少操了不少心了。
中导条约主要针对苏联SS-20 的,记得销毁的方式就是全部打出去,结果发射全成功,恐怖啊。还是苏联吃亏啊。
两边妥协的结果
个人认为苏联吃亏了
讨论这个问题的时候,其实有个背景,美帝巡航导弹技术完爆苏联
现在看兔子是世界上最大的中程导弹拥有和生产国,,,
一张手里的王牌,,
现在看,最占便宜的是兔子
全球其他的中导加一块不到兔子一家的零头其中狗大户的还是买兔子的
这个条约中国占便宜,美国吃亏。

因为现在美国的航母及日韩等前沿基地要面临中国的中程弹道导弹的现实威胁,却无法还手……
都不吃亏。
中导落地太快,只有几分钟,留给领导人考虑的时间太短,一旦误判展开报复,大家一块玩完。
毫无疑问兔子占了大便宜
现在看,最占便宜的是兔子
全球其他的中导加一块不到兔子一家的零头其中狗大户的还是买兔子 ...
中国就没签合同
古猛龙 发表于 2016-3-11 23:22
这个条约中国占便宜,美国吃亏。

因为现在美国的航母及日韩等前沿基地要面临中国的中程弹道导弹的现实威 ...

现在美国的航母及日韩等前沿基地要面临中国的中程弹道导弹的现实威胁,却无法还手……
    ----这。。。。?美国还手的手段很多,不一定非得同样用中程弹道导弹啊!
这个条约中国占便宜,美国吃亏。

因为现在美国的航母及日韩等前沿基地要面临中国的中程弹道导弹的现实威 ...
米帝有巡航导弹作为还击手段
吃亏?当时来看都有好处。现在是各种红眼病。中导成了中国特色。

隼鹰 发表于 2016-3-12 00:11
米帝有巡航导弹作为还击手段


中国东南沿海的预备役和民兵体系,就是个靠人海炮海全纵深拦截巡航导弹的体系。一旦动员起来。再使用巡航导弹攻击中国,效果将很可疑。
隼鹰 发表于 2016-3-12 00:11
米帝有巡航导弹作为还击手段


中国东南沿海的预备役和民兵体系,就是个靠人海炮海全纵深拦截巡航导弹的体系。一旦动员起来。再使用巡航导弹攻击中国,效果将很可疑。
中国东南沿海的预备役和民兵体系,就是个靠人海炮海全纵深拦截巡航导弹的体系。一旦动员起来。再使用巡 ...
坛子里很多人可是认为米帝数千枚巡航导弹就能灭兔子呢

隼鹰 发表于 2016-3-12 00:43
坛子里很多人可是认为米帝数千枚巡航导弹就能灭兔子呢


这是对巡航导弹脆弱性认识不足的表现。中国素质高,动员快的预备役基本全是高炮,全国有上百个团。东南战区的低空火网在战时是全纵深的。是真正的人民战争的汪洋大海。
而如果巡航导弹选择高空突防的话。那还不如飞机呢。
隼鹰 发表于 2016-3-12 00:43
坛子里很多人可是认为米帝数千枚巡航导弹就能灭兔子呢


这是对巡航导弹脆弱性认识不足的表现。中国素质高,动员快的预备役基本全是高炮,全国有上百个团。东南战区的低空火网在战时是全纵深的。是真正的人民战争的汪洋大海。
而如果巡航导弹选择高空突防的话。那还不如飞机呢。
1987年签订的时候美苏形式是美国占据压倒性优势,美国是那种在优势面前会选择吃亏的主吗?何止是占了便宜还得是占了非常大的便宜。
那就是双赢了?
确实是双赢。核导弹造多了没有意义。从过剩状态销毁一小部分而已。
问题是苏联没有射程8000千米的陆基远程弹道导弹。
胡扯。
字数补丁
坛子里很多人可是认为米帝数千枚巡航导弹就能灭兔子呢
不然你以为兔子疯狂堆近防为啥。1130都要上陆了,叫陆盾3000
坛子里很多人可是认为米帝数千枚巡航导弹就能灭兔子呢
不是三百战斧么?怎么平白多了个零
中部战区 发表于 2016-3-11 21:42
只能说五十年代开始的军备竞赛越来越疯狂,两个超级大国也感到难以支撑了,于是坐下来谈谈把手里的大棒精 ...
但实际上是苏联先撑不住了,中学历史课上有说的
双赢吧。
这种东西,有100个和几千个效果差不多。多了反而是麻烦。不是说土家只有100多吗?
换个思路,整了那么多,你见谁用过?