略论清真食品管理立法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:17:47
1、制订清真食品管理条例的必要性
伊斯兰教与基督教、佛教等宗教最大的不同,在于它的社会性:在它的宗教体系中,有一个基督教、佛教都没有的部分:教法。所谓“教法”,就是“宗教法律”。不同于佛教戒律,伊斯兰教法对人类社会所有可能涉及的领域都作了详尽的规定。因此,伊斯兰教不只是一种意识形态,它还是一种生活方式和社会规范。伊斯兰教的这种性质决定了它必然会产生对政治权力的要求。穆斯林对制订清真食品管理条例的要求,反映的就是伊斯兰教的这一本质。如果没有由政府主导制订的官方的清真食品管理条例,他们自己也会以民间形式建立类似的制度,由此必然导致政府在这一领域的话语权缺失。为防止这一情况出现,由政府主导制订清真食品管理条例,确有必要。

2、制订清真食品管理条例的重要性
前文已述,伊斯兰教是一种社会性宗教,因此它必然会对政治权力提出要求。饮食是与老百姓生活关系联系最紧密的一个领域,因此清真饮食标准的制定权是一个“制高点”,谁掌握了这个“制高点”,谁就掌握了主动权——如果是伊斯兰教势力掌握了这个制高点,它就可以由此要求更多的社会和政治权力;如果是政府掌握了这个制高点,就可以以此为基础构建整个伊斯兰教务管理体系。因此清真食品问题并不只是一个食品管理问题,它还涉及到对整个伊斯兰教务的管理。对此,必须有足够的认识。

3、清真食品管理条例应包括的几部分内容
(1)“清真”是宗教概念,不涉及食品卫生,因此其主管部门应是政府的宗教主管部门和工商部门;因其是以政府法规形式颁布,因此不能委托给伊协这样的社会团体代管。
(2)对清真食品进行管理需要资源,因此清真食品管理条例应对相关收费进行规定,即:清真食品经营者除了一般的税费之外,还应缴纳专门的清真食品管理费。
(3)从业人员准入机制。“清真”这一概念是基于宗教的定义,因此它的适用对象应是宗教信徒,即穆斯林。但目前国内现有的几部地方清真食品管理条例都存在以民族代替宗教的现象,这一点必须得到纠正。应建立官方的穆斯林身份登记制度,以宗教身份代替民族身份,作为从业人员准入机制的基础。
(4)“清真”概念范围。《古兰经》第三章一百七十二节规定:“他(指安拉)只禁止你们吃自死物、血液、猪肉,以及诵非安拉之名而宰的动物。”按照这个定义,“清真”的概念只适用于动物类食品,应禁止将其扩大到非动物类食品、食材、器械等领域。

结语
伊斯兰教在可见的未来不会消失,这决定了一个穆斯林群体在可见的未来将长期存在,这就决定了这个群体必然会存在对清真食品的需求,在市场经济条件下,需求产生供给,由此必然产生对管理的需求。如果政府不去满足这个需求,宗教势力必然会去满足。政府在这个领域的缺位时间越长,宗教势力立足越稳固,以后政府拿回相关权力的难度越大。从这个角度来说,由政府主持制订并执行清真食品管理条例,做比不做好,早做比晚做好。1、制订清真食品管理条例的必要性
伊斯兰教与基督教、佛教等宗教最大的不同,在于它的社会性:在它的宗教体系中,有一个基督教、佛教都没有的部分:教法。所谓“教法”,就是“宗教法律”。不同于佛教戒律,伊斯兰教法对人类社会所有可能涉及的领域都作了详尽的规定。因此,伊斯兰教不只是一种意识形态,它还是一种生活方式和社会规范。伊斯兰教的这种性质决定了它必然会产生对政治权力的要求。穆斯林对制订清真食品管理条例的要求,反映的就是伊斯兰教的这一本质。如果没有由政府主导制订的官方的清真食品管理条例,他们自己也会以民间形式建立类似的制度,由此必然导致政府在这一领域的话语权缺失。为防止这一情况出现,由政府主导制订清真食品管理条例,确有必要。

2、制订清真食品管理条例的重要性
前文已述,伊斯兰教是一种社会性宗教,因此它必然会对政治权力提出要求。饮食是与老百姓生活关系联系最紧密的一个领域,因此清真饮食标准的制定权是一个“制高点”,谁掌握了这个“制高点”,谁就掌握了主动权——如果是伊斯兰教势力掌握了这个制高点,它就可以由此要求更多的社会和政治权力;如果是政府掌握了这个制高点,就可以以此为基础构建整个伊斯兰教务管理体系。因此清真食品问题并不只是一个食品管理问题,它还涉及到对整个伊斯兰教务的管理。对此,必须有足够的认识。

3、清真食品管理条例应包括的几部分内容
(1)“清真”是宗教概念,不涉及食品卫生,因此其主管部门应是政府的宗教主管部门和工商部门;因其是以政府法规形式颁布,因此不能委托给伊协这样的社会团体代管。
(2)对清真食品进行管理需要资源,因此清真食品管理条例应对相关收费进行规定,即:清真食品经营者除了一般的税费之外,还应缴纳专门的清真食品管理费。
(3)从业人员准入机制。“清真”这一概念是基于宗教的定义,因此它的适用对象应是宗教信徒,即穆斯林。但目前国内现有的几部地方清真食品管理条例都存在以民族代替宗教的现象,这一点必须得到纠正。应建立官方的穆斯林身份登记制度,以宗教身份代替民族身份,作为从业人员准入机制的基础。
(4)“清真”概念范围。《古兰经》第三章一百七十二节规定:“他(指安拉)只禁止你们吃自死物、血液、猪肉,以及诵非安拉之名而宰的动物。”按照这个定义,“清真”的概念只适用于动物类食品,应禁止将其扩大到非动物类食品、食材、器械等领域。

结语
伊斯兰教在可见的未来不会消失,这决定了一个穆斯林群体在可见的未来将长期存在,这就决定了这个群体必然会存在对清真食品的需求,在市场经济条件下,需求产生供给,由此必然产生对管理的需求。如果政府不去满足这个需求,宗教势力必然会去满足。政府在这个领域的缺位时间越长,宗教势力立足越稳固,以后政府拿回相关权力的难度越大。从这个角度来说,由政府主持制订并执行清真食品管理条例,做比不做好,早做比晚做好。
可否由释永信做清真协会会长?
屁!!!!
其实佛教天主教/基督教也有自己的食品规范的...
他们人数更多是否需要立法?
由猪八戒来做YSL教会长如何?
政府是否要立个佛教食品管理法,素斋管理法?道教食品管理法?不得吃牛肉?基督教食品管理法,圣餐管理法?
挂在食品安全法下面可以接受,单独立法?脑抽了吗?


其实立法的关键是看到底认证清真食品的主体是是宗教团体还是政府机构。如果是政府机构,那就可以接受,因为这相当于是一个用世俗管理改造宗教的举动。伊斯兰教的问题就在于他不仅仅是一个宗教,而是一整套社会制度。如果我现在把穆斯林的生活纳入到世俗的管理之中,对于改造这个宗教是有利的。而且还有助于避免资金流到恐怖分子手里,但要是宗教团体,那这个大药丸大家先干为敬。

至于其他那些虚头巴脑的不能立法的理由我觉得都不是个事,中国是个实用主义的国家,咱不玩那虚的。之前是没有单独就一种宗教食品立法,但也没说不能为一种宗教食品单独立法啊?将来要是和尚闹那也可以立法啊。立了法,大家明确权利义务,其实有助于管理。没有立法那麻球烦了。

其实立法的关键是看到底认证清真食品的主体是是宗教团体还是政府机构。如果是政府机构,那就可以接受,因为这相当于是一个用世俗管理改造宗教的举动。伊斯兰教的问题就在于他不仅仅是一个宗教,而是一整套社会制度。如果我现在把穆斯林的生活纳入到世俗的管理之中,对于改造这个宗教是有利的。而且还有助于避免资金流到恐怖分子手里,但要是宗教团体,那这个大药丸大家先干为敬。

至于其他那些虚头巴脑的不能立法的理由我觉得都不是个事,中国是个实用主义的国家,咱不玩那虚的。之前是没有单独就一种宗教食品立法,但也没说不能为一种宗教食品单独立法啊?将来要是和尚闹那也可以立法啊。立了法,大家明确权利义务,其实有助于管理。没有立法那麻球烦了。
其实立法的关键是看到底认证清真食品的主体是是宗教团体还是政府机构。这牵涉到认证清真食品的费用是流到谁 ...
我倒是觉得楼主的意见很有建设性。由国家法律法规替代宗教规则,对加强宗教管控很有意义。费用倒是其次,关键是看谁不顺眼可以立即把他打成非清真,这是把神权抓在手里了。
我倒是觉得楼主的意见很有建设性。由国家法律法规替代宗教规则,对加强宗教管控很有意义。费用倒是其次, ...
是,关键就是把属于阿訇的权利收回到政府手里。一方面是削弱了宗教对于信众的控制力。一方面夺了清真寺的财权,让他们没能力闹事,这是好事。
驴叫这种癌症现在是采用营养疗法,帮助培养癌细胞扩散,如果是医院里面这么搞,医生会被病人打死,然而在人类社会,正常细胞牺牲自己的营养,去帮助癌细胞快速繁殖,再等着癌细胞来吞噬自己,居然成了政治正确,该放疗化疗的时候装傻,等着癌症晚期手术切割把
就是特么的惯的,我见到的有的尼姑吃素面可是怯生生的请老板不要放葱花和荤油。
kingcedar 发表于 2016-3-9 14:49
是,关键就是把属于阿訇的权利收回到政府手里。一方面是削弱了宗教对于信众的控制力。一方面夺了清真寺的 ...

阿訇最大的权利就是可兰经的诠释权和一天五次的祷告...
除了你能把可兰经的诠释权拿到手和制定祷告次数~
要不根本就不能削减的影响力~还有其他一神教一个星期一次...伊斯兰一天五次...
怎样比?佛道就不说了...
就绿教矫情
前两条各地大部分都在这么执行
upsxia 发表于 2016-3-9 14:33
政府是否要立个佛教食品管理法,素斋管理法?道教食品管理法?不得吃牛肉?基督教食品管理法,圣餐管理法?
我看可以,可由佛教协会道教协会基督教协会提出申请
羽彧由 发表于 2016-3-9 14:59
阿訇最大的权利就是可兰经的诠释权和一天五次的祷告...
除了你能把可兰经的诠释权拿到手和制定祷告次 ...
阿訇也得吃饭吧?OK,那你吃的是不是清真餐,政府说了算。
淡茶 发表于 2016-3-9 14:52
就是特么的惯的,我见到的有的尼姑吃素面可是怯生生的请老板不要放葱花和荤油。
放了可以退货,我见过不吃辣椒的要回锅肉不放辣椒,放了一丁点就要退货。
克林霉素磷酸钠 发表于 2016-3-9 15:00
前两条各地大部分都在这么执行
前两条目前的情况是民族事务部门和伊协在执行,把真正的管理机构——宗教局和工商局排除在外了。
同意楼上某位,要用国法规定教法,不是以国法的形式确保教法。
要依法治国,绝不能伊法治国!

射四花火 发表于 2016-3-9 15:02
阿訇也得吃饭吧?OK,那你吃的是不是清真餐,政府说了算。


神父和尚也得吃饭吧~OK,哪他们有要求为国家帮他们立宗教食物教规法吗?
还是你真以为世界上只有一个宗教有自己的食物规范吗?有兴趣去查查其他宗教的教規的食物...
所以为什么他们不要求,因为他们已经世俗化了~
最后最后你怎么不去想着帮他们世俗化,反而想帮他们宗教化呢?而且伊斯兰所谓的屠宰方法本身就是偷犹太教的...

射四花火 发表于 2016-3-9 15:02
阿訇也得吃饭吧?OK,那你吃的是不是清真餐,政府说了算。


神父和尚也得吃饭吧~OK,哪他们有要求为国家帮他们立宗教食物教规法吗?
还是你真以为世界上只有一个宗教有自己的食物规范吗?有兴趣去查查其他宗教的教規的食物...
所以为什么他们不要求,因为他们已经世俗化了~
最后最后你怎么不去想着帮他们世俗化,反而想帮他们宗教化呢?而且伊斯兰所谓的屠宰方法本身就是偷犹太教的...
羽彧由 发表于 2016-3-9 15:08
神父和尚也得吃饭吧~OK,哪他们有要求为国家帮他们立宗教食物教规法吗?
还是你真以为世界上只有一个 ...
我只能说,你说的这些和我说的没关系。
顺便一提,犹太食品规范问题,也是一个必须考虑的问题。不能因为现在中国的犹太教徒比较少就对这个问题掉以轻心。


建议禁止汉人去清真餐馆用餐,因为汉人吃猪肉,不清真啊。

污染了清真餐馆的餐具怎么办?

那些餐馆老板竟然让汉人来用餐,实在是太不虔诚了。

建议禁止汉人去清真餐馆用餐,因为汉人吃猪肉,不清真啊。

污染了清真餐馆的餐具怎么办?

那些餐馆老板竟然让汉人来用餐,实在是太不虔诚了。

upsxia 发表于 2016-3-9 14:33
政府是否要立个佛教食品管理法,素斋管理法?道教食品管理法?不得吃牛肉?基督教食品管理法,圣餐管理法?


中国的宗教食品管理是食品管理中最混乱的一个地方。比如你说的素斋管理,说实话还真需要出标准(法倒不至于)。
另外清真食品据说要立标准,啥时候说立法了LZ说的应该是人大议案吧。
upsxia 发表于 2016-3-9 14:33
政府是否要立个佛教食品管理法,素斋管理法?道教食品管理法?不得吃牛肉?基督教食品管理法,圣餐管理法?


中国的宗教食品管理是食品管理中最混乱的一个地方。比如你说的素斋管理,说实话还真需要出标准(法倒不至于)。
另外清真食品据说要立标准,啥时候说立法了LZ说的应该是人大议案吧。
反对。根本就是反民主!你要全国十多亿不信教的听你信教的?习惯归习惯,你要吃清真食品你到专门的清真餐厅去吃。没必要全国通行某某教法。
阿訇最大的权利就是可兰经的诠释权和一天五次的祷告...
除了你能把可兰经的诠释权拿到手和制定祷告次 ...
经济基础决定上层建筑,阿訇确实可以通过宗教发挥对信徒的影响力。但最起码的他得有钱。毕竟他干啥都得花钱啊。就比如他现在要闹事,你总得给去闹事的发钱才能发动起人吧?你夺了他的财权他闹事的能力就大打折扣了。就是因为宗教情绪一时事闹起来了,但是没有金钱在后面支撑,很快闹事的人就散了,大家还得讨生活呢。

这东西切香肠一点一点来吧。
射四花火 发表于 2016-3-9 15:11
我只能说,你说的这些和我说的没关系。
顺便一提,犹太食品规范问题,也是一个必须考虑的问题。不能因为 ...
原来你是穆斯林啊...所以其他这些跟你没关系对吧?
随便异体,其他宗教食品规范制度,也是一个必须考虑的问题,不能因为现在中国的无神论者比较多就对这个问题掉以轻心。
所以俺都列出来了~麻烦立法机构都去立法吧~

Islam/Halal
Meats should be slaughtered under Halal guidance; pork is not allowed. Generally, foods that are kosher are also accepted under Halal. The major exception is alcohol, which is banned under Halal. For strict observers, this may mean not eating foods cooked with vanilla extract. There are numerous guidelines for fasting, particularly during Ramadan.



Judaism/Kosher
This extremely complex set of guidelines includes restrictions on how meat is slaughtered, which animals/birds/seafood may be eaten (most famously pork and shellfish are not allowed), the part of the animal that can be eaten, who makes certain foods, combinations of foods, avoiding contamination, what can be eaten on religious holidays, and more. Many non-Jewish people prefer foods labeled kosher because they believe them to be cleaner / more strictly prepared.



Hinduism
A lactovegetarian diet is followed by many Hindus – no meat, poultry or fish, no eggs, but milk products are allowed and encouraged. Beef is prohibited, as the cow is considered sacred. Brahmins may have restrictions on who prepares their food and how it is stored. There are many fasting days and periods in the calendar, with restrictions such as eating only plant foods.



Buddhism
There are no set prescriptions for food restrictions in Buddhism. Under the concept of ahisma / doing no harm, a lacto-vegetarian diet is followed by many Buddhists. Buddhist monks have additional restrictions such as fasting and not eating solid foods after noon.



Christianity


Catholicism
Devout Catholics fast on holy days and periods.

Eastern orthodox
Practicing orthodox Christians follow a number of fasts. Weekly fasts include abstention from meat, fish, eggs, dairy, and sometimes other foods such as olive oil and alcohol as well. Other fasts are longer and exclude some or all of the foods avoided in the weekly fasts.

Seventh-Day Adventist
Seventh-Day Adventists are lacto-ovo-vegetarian – they avoid meat, poultry and fish but eat eggs and milk products. Alcohol is also prohibited.



Mormonism
Mormonism prohibits alcohol and caffeine (in coffee, tea, chocolate etc.).





Jainism
Jainism prescribes to ahisma, or nonviolence, following scrupulous rules for the protection of all life forms. Strict Jains don’t eat meat, poultry, fish, or eggs, and sometimes milk; they may avoid eating root vegetables as the whole plant is killed when the root is dug up. There are a number of religious practices involving fasting, particularly for women.



Rastafarianism
Rastafarians are permitted to eat foods that are cooked lightly. Meats are not eaten, canned goods are avoided, and there are some restrictions on seafood.

绿教教义规定可以娶9岁小女孩,就算法律禁止他们还是会这么做,这会导致话语权丧失,为了防止话语权丧失,就规定可以娶9岁小女孩吧

或者干脆把绿教法全部规定为法律,这样就掌握全部话语权了,哈哈哈,好聪明啊

kingcedar 发表于 2016-3-9 15:16
经济基础决定上层建筑,阿訇确实可以通过宗教发挥对信徒的影响力。但最起码的他得有钱。毕竟他干啥都得花 ...


国内穆斯林所谓的捐款你还看不出是天课吗?这才是他们的最大经济基础好不好~
http://www.mslqy.com/cn/elegCon.aspx?nid=58
kingcedar 发表于 2016-3-9 15:16
经济基础决定上层建筑,阿訇确实可以通过宗教发挥对信徒的影响力。但最起码的他得有钱。毕竟他干啥都得花 ...


国内穆斯林所谓的捐款你还看不出是天课吗?这才是他们的最大经济基础好不好~
http://www.mslqy.com/cn/elegCon.aspx?nid=58
立个毛法,本来应该用世俗挤压宗教生存空间的,包括清真概念都要慢慢削除,你倒好,要立法。。。。。。。
羽彧由 发表于 2016-3-9 15:22
国内穆斯林所谓的捐款你还看不出是天课吗?这才是他们的最大经济基础好不好~
http://www.mslqy.com/cn ...
我可没说清真食品认证是清真寺的最大收入来源,我只是说这是他们一笔可观的收入来源。这和穆斯林给不给寺庙捐献没关系。你断了他一笔收入,总好过不断他的收入吧?
两脚羊就是两脚羊。不想着如何世俗化伊斯兰,却想着如何妥协!癌细胞扩散不去遏制,却说因为难遏制,还不如引导其扩散。
换句话说,你这是让癌症患者放弃治疗,帮助扩散癌症。
你以为全世界就伊斯兰有这些规范?草!
当伊斯兰教法和国家法律冲突和不适应的时候,我们应当做的是加强执法和维护国法,而非妥协退让,让国法适应教法。楼主,你放在抗日年代就是个汪精卫!你还以为你是曲线救国了你!
严格执行食品安全法就是了。不用单独立法。
当伊斯兰教法和国家法律冲突和不适应的时候,我们应当做的是加强执法和维护国法,而非妥协退让,让国法适应 ...
我明明是在主张针锋相对,你居然能理解成妥协退让,真不知道你是怎么读的。
射四花火 发表于 2016-3-9 15:51
我明明是在主张针锋相对,你居然能理解成妥协退让,真不知道你是怎么读的。
你一把清真这玩意一立法就错误了。只要一有清真食品这法就错了!不管你内容如何。因为很简单,别的教也有规范,偏偏就这个教给他立了个法,虽然掌控解释权都在自己手里也好,至少说明了信该教,就是特殊,就是与世俗不同。这就是得到了特殊标签,与世俗区别并隔开,这就是妥协了,这种事,人家以后就会提出该法虽然保障了XXX,但是还不完善,需要修改,然后就一步步进逼。
本来应该用世俗挤压宗教生存空间的,包括清真概念都要慢慢削除,你倒好,要立法。
你这些思路倒是跟GCD当年学苏联,标签化和政治化民族识别是一样的,自以为解释权主动权在自己手里,没事儿,其实过了几十年发现,的确当初傻逼了。
kingcedar 发表于 2016-3-9 15:26
我可没说清真食品认证是清真寺的最大收入来源,我只是说这是他们一笔可观的收入来源。这和穆斯林给不给寺 ...
立法了...那些清真企业肯定需要找阿訇作为顾问呢...
还有有可能一个阿訇兼职几个清真企业呢...所以怎么可能断了他们的经济来源?
立法了...那些清真企业肯定需要找阿訇作为顾问呢...
还有有可能一个阿訇兼职几个清真企业呢...所以怎么 ...
为什么一定要顾问?法律规定一定要顾问?

我强调一句,把清真食品认证权收归政府,那么企业不需要给阿訇钱也可以拿到认证,而不是说企业就不能给阿訇钱。你不能以有企业给阿訇利益输送来论证把认证权收归政府没用。这是逻辑混乱。我在桥上立了栏杆,结果一个人翻过栏杆跳下去自杀了,你能不能说因为有人翻栏杆自杀了就说栏杆没有用我们应该把栏杆拆了?法律是保护守法者的,是保护那些本来不想给阿訇钱却不得不给钱才能拿到清真食品认证的生产者不被敲诈勒索的。你上赶着给阿訇钱那是另一回事。