关于大清的gdp

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:01:28
网上有三种观点
1有人说大清gdp第一,所以gdp无用
2有人说大清gdp用脚后跟想也不是第一
3现代gdp有用,以前的gdp无用
个人认为都很片面,我来阐述我的观点。
清朝跨越了三百年,工业革命发生在其中,笼统说大清,这么不科学的态度真是病得不轻,工业革命前,生产力水平差不多,基本就是数人头(不开化的不算)
那么大清的农业gdp有没有用?答案那肯定是有用了,问题是有没有大用?有啊,1840年前一直是贸易顺差,可惜那时候眼光不行,有钱不用于发展和提升实力,就这样清帝国也维持了七十年,gdp排位也是一路下滑,终于变成用脚后跟也知道gdp肯定不行了。
老是有人把本朝和大清相提并论,其实清朝有个最大的问题就是民族问题,国力发挥不出来而且也不敢放手让下面发展,后来没办法放手了控制力下滑,结果就是失去政权。


网上有三种观点
1有人说大清gdp第一,所以gdp无用
2有人说大清gdp用脚后跟想也不是第一
3现代gdp有用,以前的gdp无用
个人认为都很片面,我来阐述我的观点。
清朝跨越了三百年,工业革命发生在其中,笼统说大清,这么不科学的态度真是病得不轻,工业革命前,生产力水平差不多,基本就是数人头(不开化的不算)
那么大清的农业gdp有没有用?答案那肯定是有用了,问题是有没有大用?有啊,1840年前一直是贸易顺差,可惜那时候眼光不行,有钱不用于发展和提升实力,就这样清帝国也维持了七十年,gdp排位也是一路下滑,终于变成用脚后跟也知道gdp肯定不行了。
老是有人把本朝和大清相提并论,其实清朝有个最大的问题就是民族问题,国力发挥不出来而且也不敢放手让下面发展,后来没办法放手了控制力下滑,结果就是失去政权。


评论下现在,你gdp有了,你得
让它发挥
出来,比如军力,你不花钱gdp能有用才是怪事呢
你不
发展军力,靠别人赏赐,gdp自然
无用

gdp就是个
数字,就像钱,有人说那就是纸没用,有人把它花了说有用,这些人争吵这个,真是病得不轻
实际上二战前衡量国力一般都算工业产值。二战后,由于第三产业兴起,才开始计算GDP。
都说争论这事的病得不轻了,却还试图给精神病讲道理。
那种GDP有什么意义,你生产的价值都消耗在了生产过程中,没有过多的社会财富被积累,也有更好的未来发展预期,封建经济社会下的财富分配模式,怎么会有生产力被解放出来呢?地主和资本家都抢着劳力呢。
大清gdp第一,则tg发展gdp无用
实际上二战前衡量国力一般都算工业产值。二战后,由于第三产业兴起,才开始计算GDP。
为征税服务的,gdp,工农业生产总值绝对不是用于衡量国力而发明


马戛尔尼访华见闻就可以说明一切了,所谓康乾盛世都是“饥饿”的盛世。英国人那时也不是没有农民起义,但人家利用工业革命制定相关规章制度释放农村劳动力到城市打工中从事工业制造,极大缓解了农业社会以来人口增长和土地兼并的矛盾。

马戛尔尼访华见闻就可以说明一切了,所谓康乾盛世都是“饥饿”的盛世。英国人那时也不是没有农民起义,但人家利用工业革命制定相关规章制度释放农村劳动力到城市打工中从事工业制造,极大缓解了农业社会以来人口增长和土地兼并的矛盾。
那种GDP有什么意义,你生产的价值都消耗在了生产过程中,没有过多的社会财富被积累,也有更好的未来发展预 ...
那是本钱,你有这本钱不去用,不能说钱没用吧
为征税服务的,gdp,工农业生产总值绝对不是用于衡量国力而发明
以前都是计算工农业产值的,后来苏联超过了美国,美国就发明了GDP算服务业,服务业……以前人们调侃GDP无用总是说的吃狗屎创造财富,就是服务业了。
在全球还是很好
以前都是计算工农业产值的,后来苏联超过了美国,美国就发明了GDP算服务业,服务业……以前人们调侃GDP无 ...
能征税的就是最自然的gdp
各各无 发表于 2016-3-9 12:06
以前都是计算工农业产值的,后来苏联超过了美国,美国就发明了GDP算服务业,服务业……以前人们调侃GDP无 ...
GDP发明的时候 苏联发电量只有美帝4成水平
各各无 发表于 2016-3-9 12:06
以前都是计算工农业产值的,后来苏联超过了美国,美国就发明了GDP算服务业,服务业……以前人们调侃GDP无 ...
苏联什么时候超过美国的?  
征税多了,gdp自然第一
GDP只是众多经济指标的一项,在人口基数足够的情况下一定会高一些。这不能代表经济就强大了。
农业gdp和工业gdp,只有农业gdp的国家必定实力很差
1840年的时候 英法美俄的钢铁产量才多少 1911年的时候呢 同样是大清  几万几十万和上千万的差别  黑火药枪和威力大得多的现代步枪和火炮 风帆木头船和钢铁战列舰的区别   

在工业时代 70年的时间变化极大  1840年的大清在世界来说 明显比1911年要重要和强大的多  1840年要跟中国打全面陆战  即便是英国 只有风帆木头船 步兵拿着汉阳造都不如的黑火药单发枪  没有铁路 没有公路 驴车马车拉后勤  运来的几千上万人 在数亿人 上千万平方公里的中国汪洋大海之中 早就被淹没了  但是1911年能武装的兵力和战力 却不可同日而语

更不用说1740 16XX年时代了   清朝的GDP还是有点用的 只是一次工业革命后期 二次工业革命的时代 迅速降低价值了

再怎么样一个好几亿人口 上千万平方公里的大国 在17XX年时代 甚至哪怕1800年时代 开始工业化 能拿出来的本钱 也远比小日本以及英法开始的时候要容易的多  只是落下的实在太多而已
农业gdp和工业gdp,只有农业gdp的国家必定实力很差
对的,只有旅游,金融,石油的也一样,现在和过去并无什么本质区别
解放前,中国一直没有一个完整准确的人口普查,哪里能来个准确的GDP来。
八成是有人看前几年中国GDP增速过高,编出来个笑话,来嘲笑技术含量不高的中国。
现在GDP上来了,技术水平也不断提高。这个笑话编的有点不合时宜。
不过,亦可为我所用。
反正以爱新觉罗家的那些孝子贤孙的智商水平是肯定发明不出我大清1880年GDP世界第一的神论,话说这年头我大清在古代王朝GDP躺枪方面快赶上自己野史中的祖宗了。
GDP当然有用,但不是唯一的,很多东西用会计学无法计量,比如军事实力。打仗是能挣钱的,这是西方崛起的重要标准,穷兵黩武对资本主义来说事过去式,资本主义国家往往是越打越富裕,越打越强盛。GDP之外还要看财政,这是重要指标,比如我看到资料1840年英帝国财政收入1.5亿两白银,清帝国GDP差不多但只有2000万两,这里面国力就差了6倍多,英帝国能供应的舰队和军队数量就远多于清帝国。

5D3 发表于 2016-3-9 12:05
那是本钱,你有这本钱不去用,不能说钱没用吧


GDP高是因为人口太多。然而自然经济下,大量的生产价值都消耗在了保证人口最基本的生存需求上了,根本没有积累只有消费。
清政府的财政收入18世纪时早就被欧洲小国甩开了。大清不是有钱没花对地方,而且根本没钱,生产创造的价值基本都消耗掉了。
5D3 发表于 2016-3-9 12:05
那是本钱,你有这本钱不去用,不能说钱没用吧


GDP高是因为人口太多。然而自然经济下,大量的生产价值都消耗在了保证人口最基本的生存需求上了,根本没有积累只有消费。
清政府的财政收入18世纪时早就被欧洲小国甩开了。大清不是有钱没花对地方,而且根本没钱,生产创造的价值基本都消耗掉了。
如果算人均的话,清排第几?
第二个,经济本质上是个劳动生产率的问题,英国一个纺织厂100个工人的产量相当于前清的小作坊、家庭纺车1万人,英国一个航运公司的运力比得上前清全国的舢板加一起,英国一条铁路比前清养着几百万人的漕运运量还大,清国的确是卖茶叶丝绸赚了些钱,对英国有贸易顺差,但是这种顺差是因为闭关锁国,贸易壁垒造成的。
这问题只有大清统计局最有发言权。
资本主义国家才能谈到GDP,农业国家顶多计算下工农业总产值
农业国家,每年生产的粮食第二年就吃完了,归零了。没法积累。
封建社会小农经济下,男耕女织,打几把锄头织几匹布,也算GDP吗?
以前都看钢产量工业指数,然后苏俄玩指标赶英超美,欧美才换GNPGDP。