朝鲜，没有任何一点理由按中国的意志行事

朝鲜成不了美国盟国，因为有韩国，越南也成不了美国盟国，因为越南是越共掌权，美国只不过想渗透越南，最后拿下越共，那么越南可能真的成为美国盟国，越共知道这个事实，所以越南短期不可能成为美国盟国。

有理的，中国很多事是自找的，没盟友，没朋友，一个个远离，为什么不多找找自身原因。

每个独立国家都该独立自主，只是

金家王朝还想百世 千世 世世为王呢，一统半岛的心思也说不定有呢，你叫南棒怎么想？北棒无论跟谁都是个只知道伸手要吃喝，甩手骂爹娘的主。还想投美。。。当米畜是白痴啊，收这么个破烂

盟约之类的，别看北约现在势力大，他一旦碰上强有力的对手，立马瓦解

欧洲那些小国在二战就是墙头草

美国能维持盟约本质就是因为强有力支持盟友，巴基斯坦也是中国强有力支持才有

朝鲜，阿尔巴尼亚，严格来说都是我们自己放弃了他

撤军是朝鲜让撤的啊，美军驻日韩，日韩要掏钱的哦。朝鲜没掏钱志愿军都帮他恢复了国土啊，打到了三八线哦，平壤是39军收复的哦。这还有怨言？在东北摆了N多军队，不就是防止朝鲜再次崩溃吗？那大西北才几个军，西南才几个军？为了收复台湾才摆了几个军，靠朝鲜保卫东北？脑子进水了才这么想。
日韩买的美国军火都是天价，日韩想自己搞飞机导弹没有美国许可门都没有。小国安全是要花钱的，是要跪舔的。美韩停战后没大搞因为有中苏在后面背书呢。没有中苏，朝鲜自己保卫自己的后果就是再写求救信。


撤军是朝鲜让撤的啊，美军驻日韩，日韩要掏钱的哦。朝鲜没掏钱志愿军都帮他恢复了国土啊，打到了三八线哦，平壤是39军收复的哦。这还有怨言？在东北摆了N多军队，不就是防止朝鲜再次崩溃吗？那大西北才几个军，西南才几个军？为了收复台湾才摆了几个军，靠朝鲜保卫东北？脑子进水了才这么想。
日韩买的美国军火都是天价，日韩想自己搞飞机导弹没有美国许可门都没有。小国安全是要花钱的，是要跪舔的。美韩停战后没大搞因为有中苏在后面背书呢。没有中苏，朝鲜自己保卫自己的后果就是再写求救信。

hxf9182736 发表于 2016-3-3 15:47
金家王朝还想百世 千世 世世为王呢，一统半岛的心思也说不定有呢，你叫南棒怎么想？北棒无论跟谁都是个只知 ...
金家当然不会投美，但朝鲜某一天也来巨变呢？也来8×8之后呢？金家为了保住自己的执政地位才会极力反美，这正好符合我们的利益；而一旦金家下台，上来个联合政府，那就是我说的情况了：朝鲜，没有半点理由跟中国的

那就请朝鲜不要向中国乞讨，做一个真正的猪蹄思想大国
话说吃人嘴短拿人手短，懂吗朝鲜！

是人家让我们撤的好吗，自己搞愚民政策，领袖崇拜，禁锢国民思想，顽固坚持计划经济，不愿意改开发展，这也能怪到中国头上来？
知道金家及其劳动党坚决反对“事大主义”的么？好笑，我们每年给的援助少了？美韩几十年频繁军演，军事计划修改了一大堆，敢越过38线？

super12 发表于 2016-3-3 15:48
盟约之类的，别看北约现在势力大，他一旦碰上强有力的对手，立马瓦解

欧洲那些小国在二战就是墙头草
同意你的前三句，最后一句我的看法是：因为承担朝鲜军事安全，经济繁荣的责任太大，中国担不起，也不想担，所以将朝鲜自己推上前台，塑造一个不听话的角色，但很明显，中国玩脱了，朝鲜搞核武器了，还真搞出来了，这刺激了中国的底线

eagleofhunan 发表于 2016-3-3 15:50
撤军是朝鲜让撤的啊，美军驻日韩，日韩要掏钱的哦。朝鲜没掏钱志愿军都帮他恢复了国土啊，打到了三八线哦， ...
中国撤军是听朝鲜的？呵呵，真是天真的可爱，当时的志愿军就是想扶植个傻子上去都行，还听朝鲜的？金日成在彭德怀面前都讨不到好，何况太祖？
既然如你所说的如此艰难，那让我们直接在鸭绿江面对美军呗～太祖的深谋远虑和洞察力岂是你能比的？
就说一点，战略纵深，古巴导弹危机和之后的美国撤土耳其导弹，还有俄罗斯老拿加里宁格勒的原点说事，都是如此，说多了，怕你听不懂

请楼主回答以下问题：
1、既然美国可以给盟友那么多好处，为啥朝鲜不去当美国的盟友？
2、中国每年给朝鲜援助，保证半岛无战争，请问中国还能再哪些方面帮助朝鲜去摆脱目前的困境？
3、楼主说美国之所以强大是因为有盟友，本末倒置了吧，美国之所有有那么多盟友是因为他足够强大，美国倒下的那天，你觉得他还有几个盟友，估计美国倒下之前捅刀子最狠的就是英、法这些你所谓的美国铁杆盟友。
楼主全骗文章都在颠倒黑白，无理取闹。
4、整天鼓吹什么结盟结盟的，就你聪明，你是小能豆。结盟是需要前提条件的。中国目前还没有摆脱经济巨人军事矮子的现状，跟谁结盟？

请楼主回答以下问题：
1、既然美国可以给盟友那么多好处，为啥朝鲜不去当美国的盟友？
2、中国每年给朝鲜援助，保证半岛无战争，请问中国还能再哪些方面帮助朝鲜去摆脱目前的困境？
3、楼主说美国之所以强大是因为有盟友，本末倒置了吧，美国之所有有那么多盟友是因为他足够强大，美国倒下的那天，你觉得他还有几个盟友，估计美国倒下之前捅刀子最狠的就是英、法这些你所谓的美国铁杆盟友。
楼主全骗文章都在颠倒黑白，无理取闹。
4、整天鼓吹什么结盟结盟的，就你聪明，你是小能豆。结盟是需要前提条件的。中国目前还没有摆脱经济巨人军事矮子的现状，跟谁结盟？

做美国的盟友可以享受：1、经济上的繁荣；2、军事上的保护，时不时还能跟着老大出去得瑟，享受精神上的快感。
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英国，日本是美国的盟友，当年伊朗，伊拉克也是。金三胖看见傻大木的下场，还敢当美国的盟友吗？


做中国的盟友能得到什么？能有上面的任何一点好处吗？
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做中国的盟友，面子上没有任何好处，因为面子上中国自己也没有。没有面子但是又里子，可以得到实实在在的实惠。反过来，即便是日本这样“盟友”，该剪羊毛的时候MD是绝不会手软的。


既然中国不能为自己的盟友带来哪怕一点实质上的好处的时候，中国和自己的盟友仅存的维系就主要靠两点：
1制度上与西方的根本冲突（如越南，朝鲜，古巴），
2现实中的国家敌对（如巴基斯坦），
可这些维系仅仅是平等国家层面上的关系，且很不可靠，越南因为南海问题已经迈向美国的盟友，而印度威胁解除的那天，巴基斯坦还是不是我们的盟友真不好说？
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“没有永恒的盟友，只有永恒的利益”说到底，即便是盟友，那也是拿来卖的。



从中国的角度出发，我们打完抗美援朝，全军撤回国内，说好听的叫不干涉别国内政，说穿了，还不是承担朝鲜安全的担子太重，我们无法做到。承担了朝鲜的安全，就意味着我们将直接在三八线与美韩对峙，同时，为了保证朝鲜的稳定，我们又要援助朝鲜经济。这些，我们今天都根本做不到！
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当年TG刚刚建国，“抗美援朝是假，保家卫国是真”，我们需要的是那400公里的缓冲带，谁说要对住上面的人负责了？上面住着一帮好吃懒做的白痴，难道我们要负责把他们调教成犹太人？


既然中国不能发展人家的经济，不能保证人家的安全，人家为何听你的？
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太天真，你以为帮人家发展经济了，人家就听你了？国与国的关系，你当时小孩子过家家？


中国享受了朝鲜军民枕戈待旦对抗美军的安全红利，保证东北几十年的重工业基地地位，这些与每年施舍给朝鲜的那几车皮玉米等价吗？
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这是地缘政治决定的，只要中国大陆是统一状态，朝鲜半岛永远是附庸地位。金家同意这种地位可以继续统治，不同意，可以换人！


从中国的角度出发，应理解朝鲜发展核武器的无奈，同时，要加大对朝鲜政府的渗透和控制，不能再袖手旁观，要扶植亲华派，保证朝鲜即使未来改换政府也不能上来个亲西方的人。
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不要以为金家傻，人家第一要打击的就是国内的亲华派，人家眼里，亲华派和卖国贼没区别



1、不要再说人家不听话，人家听你的话能有啥好处？当年我们的主席听苏联的话没？
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地缘！地缘！！地缘！！！中国不是朝鲜，苏联和不是中国


2、不要再说朝鲜穷兵黩武，不被美日韩逼迫，谁愿意被封锁几十年？朝鲜放个导弹你就叫嚣推翻它，那美国部署的核武器，核潜艇，F22，航母，你咋不去把美国炸平呢？
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自从金大胖选择猪蹄思想和强军路线后，朝鲜的未来就是注定了的。即便是中国也没有要保留金家的意思了，我们需要的是边境稳定，谁来统一朝鲜不管我们的事，但必须我们来决定，就这么简单！！

同意你的前三句，最后一句我的看法是：因为承担朝鲜军事安全，经济繁荣的责任太大，中国担不起，也不想担 ...
胡扯也要有个限度……

赫赫古德 发表于 2016-3-3 15:52
那就请朝鲜不要向中国乞讨，做一个真正的猪蹄思想大国
话说吃人嘴短拿人手短，懂吗朝鲜！
做着中国人的战略缓冲区，独自抵挡着美日韩的军事威胁，保证东北的战略纵深，到头来，有些中国人说人家在乞讨？？。。呵呵，怪不得中国没有盟友

eagleofhunan 发表于 2016-3-3 15:50
撤军是朝鲜让撤的啊，美军驻日韩，日韩要掏钱的哦。朝鲜没掏钱志愿军都帮他恢复了国土啊，打到了三八线哦， ...
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日韩买的美国军火都是天价，日韩想自己搞飞机导弹没有美国许可门都没有。小国安全是要花钱的，是要跪舔的。美韩停战后没大搞因为有中苏在后面背书呢。没有中苏，朝鲜自己保卫自己的后果就是再写求救信。
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朝鲜需要对你感恩戴德吗？搞笑！如果中国没去救，死了金家，但却让整个朝鲜发展成今天的韩国，今天的朝鲜人民没骂你就不错了！
而韩国一统半岛，却严重威胁东北安全，太祖是去保家卫国的，是为中国自己！
有些人就是很搞笑，至今搞不清抗美援朝是为了谁？

中国撤军是听朝鲜的？呵呵，真是天真的可爱，当时的志愿军就是想扶植个傻子上去都行，还听朝鲜的？金日成 ...
志愿军扶植一个自己的人上去？斯大林是假的嘛？

没说曹县要按中国的意志办事，但曹县一面跟中国要援助，一面又给中国甩冷脸子说自主不按中国意志来，自己玩出了火，还又想中国给他顶着制裁，天底下这事也太美了吧。曹县想投米帝，中国也没拦着，明里暗里也对米帝投怀送抱好多回，是米帝不要他，这个不能也怪中国吧。
国与国之间就是一个利益，中国现在对曹县做点什么也是利益需要，因为中国的需要，曹县把自己当瓣蒜无所谓，但不能太把自己当瓣蒜。

m16a6 发表于 2016-3-3 15:56
是人家让我们撤的好吗，自己搞愚民政策，领袖崇拜，禁锢国民思想，顽固坚持计划经济，不愿意改开发展，这也 ...
作为一个被封锁了几十年，与世界完全脱节的国家，你觉得开放后的后果吗？金家下台，上来个搞民主的，美军就真的到鸭绿江边了。
我们一年给多少援助，来，说说我听听，也跟韩国比比好不好

中国撤军是听朝鲜的？呵呵，真是天真的可爱，当时的志愿军就是想扶植个傻子上去都行，还听朝鲜的？金日成 ...
你好像把苏联当成了傻子，真是天真啊

朝鲜是伪装成社会主义国家的世袭独裁国家，其与中国本就是不同道的，只是其对中国有地缘政治价值罢了

确实，中国要找一自身原因，看鬼子南棒多乖，抱着大腿撵都撵不走

jinan541 发表于 2016-3-3 16:06
做着中国人的战略缓冲区，独自抵挡着美日韩的军事威胁，保证东北的战略纵深，到头来，有些中国人说人家在 ...
朝鲜几时能独自抵挡美日韩威胁了？没有中国帮忙打仗，早歇菜了，现在不是中国顶着，卡扎菲第二妥妥的，小心三胖的肥菊被各种捅得不要不要的

自找的，怨得了谁，谁让它金家搞愚民政策，把国民思想禁锢成那样，一旦改开，人民发现接受的教育和看到世界不一样，统治基础动摇。
金家没了，可以扶持一个亲华上台，没什么好矛盾的。援助坛子里有人说过很多，你可以自己去搜，至于你信还是不信那是你的自由

cysky2011 发表于 2016-3-3 16:03
请楼主回答以下问题：
1、既然美国可以给盟友那么多好处，为啥朝鲜不去当美国的盟友？
2、中国每年给朝鲜 ...
请楼主回答以下问题：
1、金家完全可以去当啊，如果中国同意啊，再说金家有了核武器，保住了自己不做萨达姆第二，还能在美国那里挣到地位，倒是中国要防止出现这种情况。
2、美国给自己的盟友经济繁荣，军事安全保证，你中国给了朝鲜什么？朝鲜和韩国的政治、军事、外交、国际环境上差多少？
3、我恰恰跟你一样认为美国有足够实力去保证盟友跟着自己有好处，而中国没有
4、既然盟友都没有，也不是，更别要求别人听你的呀

做着中国人的战略缓冲区，独自抵挡着美日韩的军事威胁，保证东北的战略纵深，到头来，有些中国人说人家在 ...
人民怎么说重要吗？韩国民众让美军滚他们滚了吗？帮他打下了江山他就要有这样的觉悟，没本事建什么国家，别的国家欠你的啊？原来国际关系还能这么考虑的啊，我笑了。

中国扶持傻子都行？彭老总一起在岳阳开炮轰击外国军舰的武亭都消失的无影无踪，还扶持，延安派都是自己老死的啊？朝鲜只不过是个传声筒，背后是苏联，朝鲜是苏联的菜，你TG等苏联完事你再上吧，（不错，苏联死了，朝鲜马上就出问题了，TG不是排在苏联后面想上吗？西方就让你背锅。）
朝鲜及时是个缓冲区，朝鲜主要靠的苏联阵营。没有苏联的支持，朝鲜这个缓冲区中国军队想撤都撤不去来(越南有了苏联支持，立马抛弃中国)，朝鲜成为问题正是苏联解体之后。
朝鲜战争的最大好处是TG获得了花钱可以建设完整工业体系的机会，东北西北主权的完全回收，外加国际声望。
没有实力，南海前些年智能干着急。没有实力，朝鲜根本就不是缓冲区，朝鲜崩溃的速度比你准备干预的速度快，除非你时刻准备干涉。

jinan541 发表于 2016-3-3 16:03
中国撤军是听朝鲜的？呵呵，真是天真的可爱，当时的志愿军就是想扶植个傻子上去都行，还听朝鲜的？金日成 ...

中国扶持傻子都行？彭老总一起在岳阳开炮轰击外国军舰的武亭都消失的无影无踪，还扶持，延安派都是自己老死的啊？朝鲜只不过是个传声筒，背后是苏联，朝鲜是苏联的菜，你TG等苏联完事你再上吧，（不错，苏联死了，朝鲜马上就出问题了，TG不是排在苏联后面想上吗？西方就让你背锅。）
朝鲜及时是个缓冲区，朝鲜主要靠的苏联阵营。没有苏联的支持，朝鲜这个缓冲区中国军队想撤都撤不去来(越南有了苏联支持，立马抛弃中国)，朝鲜成为问题正是苏联解体之后。
朝鲜战争的最大好处是TG获得了花钱可以建设完整工业体系的机会，东北西北主权的完全回收，外加国际声望。
没有实力，南海前些年智能干着急。没有实力，朝鲜根本就不是缓冲区，朝鲜崩溃的速度比你准备干预的速度快，除非你时刻准备干涉。

大小企鹅 发表于 2016-3-3 16:03
做美国的盟友可以享受：1、经济上的繁荣；2、军事上的保护，时不时还能跟着老大出去得瑟，享受精神上的快感 ...
做美国的盟友可以享受：1、经济上的繁荣；2、军事上的保护，时不时还能跟着老大出去得瑟，享受精神上的快感。
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英国，日本是美国的盟友，当年伊朗，伊拉克也是。金三胖看见傻大木的下场，还敢当美国的盟友吗？
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有几个反例不代表完全否定，况且想当美国盟友的国家多的是，不知道你愿不愿意睁眼看而已

中国对朝鲜继灭兴绝有再造之恩，这些年的在经济援助上项目和资金都是有据可查的。还有领土要求。至于说朝鲜的理由嘛，忘恩负义当然可以不要什么理由了。中国有句话叫升米恩斗米仇。

jinan541 发表于 2016-3-3 16:19
请楼主回答以下问题：
1、金家完全可以去当啊，如果中国同意啊，再说金家有了核武器，保住了自己不做萨 ...
1、朝鲜当美国的盟友为啥需要中国的统一啊，韩国当美国的盟友为啥不用中国同意？你这么看得起中国？？
2、美国盟友的经济繁荣是美国给的？？美国这么牛逼啊，想让谁经济繁荣就能经济繁荣？
3、哪个人给你说朝鲜一定要听中国的了，不过朝鲜所作所为危害中国的利益就应该制裁，有什么好说的。

大小企鹅 发表于 2016-3-3 16:03
做美国的盟友可以享受：1、经济上的繁荣；2、军事上的保护，时不时还能跟着老大出去得瑟，享受精神上的快感 ...
做中国的盟友能得到什么？能有上面的任何一点好处吗？
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做中国的盟友，面子上没有任何好处，因为面子上中国自己也没有。没有面子但是又里子，可以得到实实在在的实惠。反过来，即便是日本这样“盟友”，该剪羊毛的时候MD是绝不会手软的。
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里子是啥，说清楚啊。被剪羊毛的日本是世界第三经济大国，没被剪羊毛的中国盟友排第几？

作为一个被封锁了几十年，与世界完全脱节的国家，你觉得开放后的后果吗？金家下台，上来个搞民主的，美军 ...
还有，它朝鲜背靠的就是世界第二经济体，它完全可以对华对俄开放，而且还有欧盟，别忘了，资本可是逐利的，只要有利润，资本家可以出售绞死自己的绳索，有得赚还怕没人来做生意？！

朝鲜想做美帝盟友美帝不收啊！就像日本想做美帝兄弟，人家美帝不要啊，还能怎么样……

大小企鹅 发表于 2016-3-3 16:03
做美国的盟友可以享受：1、经济上的繁荣；2、军事上的保护，时不时还能跟着老大出去得瑟，享受精神上的快感 ...
既然中国不能为自己的盟友带来哪怕一点实质上的好处的时候，中国和自己的盟友仅存的维系就主要靠两点：
1制度上与西方的根本冲突（如越南，朝鲜，古巴），
2现实中的国家敌对（如巴基斯坦），
可这些维系仅仅是平等国家层面上的关系，且很不可靠，越南因为南海问题已经迈向美国的盟友，而印度威胁解除的那天，巴基斯坦还是不是我们的盟友真不好说？
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“没有永恒的盟友，只有永恒的利益”说到底，即便是盟友，那也是拿来卖的。
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我说的哪一句话让你认为我说的盟友是一生一世？

二战前奥地利捷克啥的跟英法都有盟约，还不是被希特勒都吃了？要不是打了波兰，英美还当缩头乌龟呢。
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美国佬被朝鲜板砖1次1次的拍。。。60年了都拿朝鲜没办法。。。世界霸权原来是这个样子的。

美国佬整天到处吹牛皮。。。碰到朝鲜板砖就原型毕露了。。。美国到底在害怕什么呢？

大小企鹅 发表于 2016-3-3 16:03
做美国的盟友可以享受：1、经济上的繁荣；2、军事上的保护，时不时还能跟着老大出去得瑟，享受精神上的快感 ...
从中国的角度出发，我们打完抗美援朝，全军撤回国内，说好听的叫不干涉别国内政，说穿了，还不是承担朝鲜安全的担子太重，我们无法做到。承担了朝鲜的安全，就意味着我们将直接在三八线与美韩对峙，同时，为了保证朝鲜的稳定，我们又要援助朝鲜经济。这些，我们今天都根本做不到！
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当年TG刚刚建国，“抗美援朝是假，保家卫国是真”，我们需要的是那400公里的缓冲带，谁说要对住上面的人负责了？上面住着一帮好吃懒做的白痴，难道我们要负责把他们调教成犹太人？
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既然我们需要缓冲地带，那上面的人和下面的人都被绑上了中国责任，你不要指望一个被美国封锁几十年，年年饥荒颚国家是由多党执政的，因为如果那样，朝鲜人民早通过选举去跟美国吃香的喝辣的了

大小企鹅 发表于 2016-3-3 16:03
做美国的盟友可以享受：1、经济上的繁荣；2、军事上的保护，时不时还能跟着老大出去得瑟，享受精神上的快感 ...
中国享受了朝鲜军民枕戈待旦对抗美军的安全红利，保证东北几十年的重工业基地地位，这些与每年施舍给朝鲜的那几车皮玉米等价吗？
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这是地缘政治决定的，只要中国大陆是统一状态，朝鲜半岛永远是附庸地位。金家同意这种地位可以继续统治，不同意，可以换人！
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这话说的不讲理了，让人家当附庸，还吝惜自己那几车皮玉米，还真是又要马儿跑，又要马儿不吃草啊

大小企鹅 发表于 2016-3-3 16:03
做美国的盟友可以享受：1、经济上的繁荣；2、军事上的保护，时不时还能跟着老大出去得瑟，享受精神上的快感 ...
从中国的角度出发，应理解朝鲜发展核武器的无奈，同时，要加大对朝鲜政府的渗透和控制，不能再袖手旁观，要扶植亲华派，保证朝鲜即使未来改换政府也不能上来个亲西方的人。
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不要以为金家傻，人家第一要打击的就是国内的亲华派，人家眼里，亲华派和卖国贼没区别

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打击亲华派不假，难道打击民主派更松？亲华派能保证朝鲜劳动党的执政，至少保证人身安全，而民主派要的可是金家的头啊，所以，你说的，完全不是个正常理智的人想到的东西