超级军网日俄前，沙俄怎么挑战英国的霸权了？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 20:52:31
论海外殖民地，只有法国人和英国人有的一拼，可以说在各大洋都存在竞争。
论科技能力，沙俄海军当时比起英国人还是差了那么一些，产能也不足。论海外殖民地，只有法国人和英国人有的一拼，可以说在各大洋都存在竞争。
论科技能力，沙俄海军当时比起英国人还是差了那么一些，产能也不足。
论科技能力，沙俄海军当时比起英国人还是差了那么一些，产能也不足。论海外殖民地，只有法国人和英国人有的一拼，可以说在各大洋都存在竞争。
论科技能力，沙俄海军当时比起英国人还是差了那么一些，产能也不足。
1878年，1884年曾两度公开挑战英国，到了战争一触即发的地步。
俄国海军当年的策略跟美国一样，都是派遣水面袭击舰攻击英国商路，与英国直接争夺制海权俄国人是没有奢望的。
阿富汗， 克里米亚应该算吧。
新疆英俄都有插手。
还有，沙俄要侵吞东北，英国反对。
朝鲜巨文岛事件也算作一例。
俄毛与土鸡历史上打过几次，，，
关于这个问题楼主要结合地缘政治学说来看
为什么地缘政治的集大成者是来自英国的麦金莱？ 因为英国人必然最先敏锐的觉察到问题所在
地缘政治学说的核心要点就是欧亚大陆的腹地不受英国海权约束。
简单点来说，如果法国要和英国争夺伊朗，英国是有充分的遏制手段的，因为英国有全球制海权，可以切断法国对印度战场的支援而英国却可以源源不断的将资源集中于这个战场。
但俄国不受此约束，它可以通过大陆腹地的铁路进行资源和兵力的调配，集中力量去争夺东北亚，中国，阿富汗和巴基斯坦，伊朗，小亚细亚，巴尔干，中东欧。 对此英国人反而很被动。
因此当时的英国将俄国视作自己全球霸权的最主要的挑战者，为此不惜拉拢日本，在远东地区盯住俄国的扩张，而日本还真的很好的完成了任务，抢在西伯利亚大铁路修好之前将俄国人打回到黑龙江以北。
为什么地缘政治的集大成者是来自英国的麦金莱？ 因为英国人必然最先敏锐的觉察到问题所在
地缘政治学说的核心要点就是欧亚大陆的腹地不受英国海权约束。
简单点来说，如果法国要和英国争夺伊朗，英国是有充分的遏制手段的，因为英国有全球制海权，可以切断法国对印度战场的支援而英国却可以源源不断的将资源集中于这个战场。
但俄国不受此约束，它可以通过大陆腹地的铁路进行资源和兵力的调配，集中力量去争夺东北亚，中国，阿富汗和巴基斯坦，伊朗，小亚细亚，巴尔干，中东欧。 对此英国人反而很被动。
因此当时的英国将俄国视作自己全球霸权的最主要的挑战者，为此不惜拉拢日本，在远东地区盯住俄国的扩张，而日本还真的很好的完成了任务，抢在西伯利亚大铁路修好之前将俄国人打回到黑龙江以北。
首先论科技能力沙俄事远远比不过英国的。
从代理人战争到脱裤子放屁。
俄土战争是1878-1879年，巨文岛和阿富汗危机是1884年。
日俄战争前，俄法已经结盟了，虽说主要是法国为了对抗新生的德国，但在海上英国却是实实在在地看到了两国海军联手的风险，因为结盟条约规定双方海军可以共同使用对方港口，这意味着被困在内海里的俄国海军一下子拥有了众多进入大洋的良港，而英国面临着世界第二和第三海军的共同威胁。这时候英国一方面制定双强政策，确保海军压倒俄法两国合力，一方面大力扶植日本，给钱给技术让他们在远东拖住俄国力量。
俄国海军当年的策略跟美国一样，都是派遣水面袭击舰攻击英国商路，与英国直接争夺制海权俄国人是没有奢望的 ...
留利克号的谣言逼出一票英国一等巡洋舰啊～～～
留利克号的谣言逼出一票英国一等巡洋舰啊～～～
杨少凡 发表于 2016-2-12 09:38
日俄战争前，俄法已经结盟了，虽说主要是法国为了对抗新生的德国，但在海上英国却是实实在在地看到了两国海 ...
结果就是仅仅十年后，英国人才发现自己的生死敌人是德国，俄法是自己最重要的盟友。要是俄国没有被日俄战争削弱并导致最后的恶梦——布尔什维克革命和苏联的崛起，英国的世界霸权还能多维持一段日子。
这就是战略短视和误判输掉国运的最好例子。
日俄战争前，俄法已经结盟了，虽说主要是法国为了对抗新生的德国，但在海上英国却是实实在在地看到了两国海 ...
结果就是仅仅十年后，英国人才发现自己的生死敌人是德国，俄法是自己最重要的盟友。要是俄国没有被日俄战争削弱并导致最后的恶梦——布尔什维克革命和苏联的崛起，英国的世界霸权还能多维持一段日子。
这就是战略短视和误判输掉国运的最好例子。
白云居士 发表于 2016-2-12 09:14
关于这个问题楼主要结合地缘政治学说来看
为什么地缘政治的集大成者是来自英国的麦金莱？ 因为英国人必然 ...
结果就是仅仅十年后，英国人才发现自己最危险的敌人是德国，俄法是自己最重要的盟友。要是俄国没有被日俄战争削弱并导致最后的恶梦——布尔什维克革命和苏联的崛起，英国的世界霸权还能多维持一段日子。
这就是战略短视和误判输掉国运的最好例子。
关于这个问题楼主要结合地缘政治学说来看
为什么地缘政治的集大成者是来自英国的麦金莱？ 因为英国人必然 ...
结果就是仅仅十年后，英国人才发现自己最危险的敌人是德国，俄法是自己最重要的盟友。要是俄国没有被日俄战争削弱并导致最后的恶梦——布尔什维克革命和苏联的崛起，英国的世界霸权还能多维持一段日子。
这就是战略短视和误判输掉国运的最好例子。
雪千寻 发表于 2016-2-12 09:40
留利克号的谣言逼出一票英国一等巡洋舰啊～～～
留利克等3条装甲巡洋舰在日本海的破交战也干得有声有色，日俄战争俄国海军的最大亮点了。
留利克号的谣言逼出一票英国一等巡洋舰啊～～～
留利克等3条装甲巡洋舰在日本海的破交战也干得有声有色，日俄战争俄国海军的最大亮点了。
啊！枪王！ 发表于 2016-2-12 09:47
结果就是仅仅十年后，英国人才发现自己的生死敌人是德国，俄法是自己最重要的盟友。要是俄国没有被日俄战 ...
英德历史上素来交好，而德国还没统一之前，他们始终是作为英国在欧洲大陆上的代理人，替英国处理那些英国因缺少陆军而无法解决问题的，英国亲德派也有很大势力，相反法国俄国倒是与英国争霸几百年的世仇，想转弯没那么快的。想想我们如果哪天需要和日本联手对抗美国，国内民众会咋想？
再说德国刚统一那阵，在俾斯麦的领导下，德国一直小心地处理着两国关系，如果不是后来德国搞那支大海军，英国还真没把注意力放在他们身上，毕竟大洋的另一边，美国也在崛起，并且通过美西战争试了试水，让欧洲各国大感震惊。
结果就是仅仅十年后，英国人才发现自己的生死敌人是德国，俄法是自己最重要的盟友。要是俄国没有被日俄战 ...
英德历史上素来交好，而德国还没统一之前，他们始终是作为英国在欧洲大陆上的代理人，替英国处理那些英国因缺少陆军而无法解决问题的，英国亲德派也有很大势力，相反法国俄国倒是与英国争霸几百年的世仇，想转弯没那么快的。想想我们如果哪天需要和日本联手对抗美国，国内民众会咋想？
再说德国刚统一那阵，在俾斯麦的领导下，德国一直小心地处理着两国关系，如果不是后来德国搞那支大海军，英国还真没把注意力放在他们身上，毕竟大洋的另一边，美国也在崛起，并且通过美西战争试了试水，让欧洲各国大感震惊。
啊！枪王！ 发表于 2016-2-12 09:47
结果就是仅仅十年后，英国人才发现自己的生死敌人是德国，俄法是自己最重要的盟友。要是俄国没有被日俄战 ...
这种事后诸葛亮的话就少说吧
而且还真不一定就是“诸葛亮”
不管是边缘地带控制了中心地带，还是中心地带控制了边缘地带，对大陆边缘的海权国家都是一场灾难。
如果西伯利亚大铁路修通， 那么日本就不是俄国的对手，俄国可以鲸吞中国东北地区并获得出海口，那么早在20世纪初，远东地区的战略格局就已经彻底崩盘了。
而从1920年刚刚站稳脚跟的苏俄就向西席卷直抵华沙来看，俄国对欧洲的野心绝对不小于德国。
英国的根本问题在于其本土核心人口太少，无法应对美俄德等后起强国的冲击和排挤， 不论它采取什么战略， 其全球霸权的消失都是必然的。 至于早几年晚几年，变数太多，任何猜测都只是猜测。
结果就是仅仅十年后，英国人才发现自己的生死敌人是德国，俄法是自己最重要的盟友。要是俄国没有被日俄战 ...
这种事后诸葛亮的话就少说吧
而且还真不一定就是“诸葛亮”
不管是边缘地带控制了中心地带，还是中心地带控制了边缘地带，对大陆边缘的海权国家都是一场灾难。
如果西伯利亚大铁路修通， 那么日本就不是俄国的对手，俄国可以鲸吞中国东北地区并获得出海口，那么早在20世纪初，远东地区的战略格局就已经彻底崩盘了。
而从1920年刚刚站稳脚跟的苏俄就向西席卷直抵华沙来看，俄国对欧洲的野心绝对不小于德国。
英国的根本问题在于其本土核心人口太少，无法应对美俄德等后起强国的冲击和排挤， 不论它采取什么战略， 其全球霸权的消失都是必然的。 至于早几年晚几年，变数太多，任何猜测都只是猜测。
英德历史上素来交好，而德国还没统一之前，他们始终是作为英国在欧洲大陆上的代理人，替英国处理那些英国 ...
德国再忍忍，估计就是英美之间爆发大战。可惜了
德国再忍忍，估计就是英美之间爆发大战。可惜了
杨少凡 发表于 2016-2-12 09:38
日俄战争前，俄法已经结盟了，虽说主要是法国为了对抗新生的德国，但在海上英国却是实实在在地看到了两国海 ...
哦哦，那真是威胁了，两个海军合起来确实有挑战英国的实力，废了其中一只，英国就安全多了。
日俄战争前，俄法已经结盟了，虽说主要是法国为了对抗新生的德国，但在海上英国却是实实在在地看到了两国海 ...
哦哦，那真是威胁了，两个海军合起来确实有挑战英国的实力，废了其中一只，英国就安全多了。
白云居士 发表于 2016-2-12 10:41
这种事后诸葛亮的话就少说吧
而且还真不一定就是“诸葛亮”
认为日俄战争俄国的失败仅仅是因为西伯利亚大铁路没有完全贯通，和认为甲午战争“我大清”的失败仅仅是因为北洋水师没有换上快炮一样可笑。
这种事后诸葛亮的话就少说吧
而且还真不一定就是“诸葛亮”
认为日俄战争俄国的失败仅仅是因为西伯利亚大铁路没有完全贯通，和认为甲午战争“我大清”的失败仅仅是因为北洋水师没有换上快炮一样可笑。
结果就是仅仅十年后，英国人才发现自己的生死敌人是德国，俄法是自己最重要的盟友。要是俄国没有被日俄战 ...
没人能预测十年后德国将出现一位如此刚愎自用的皇帝，而且即便没有德国，美国也将同样把英国从海权的王座上请下来。
以美国的实力，只需使出德国的努力程度的1/3到1/4就能达成目标。
没人能预测十年后德国将出现一位如此刚愎自用的皇帝，而且即便没有德国，美国也将同样把英国从海权的王座上请下来。
以美国的实力，只需使出德国的努力程度的1/3到1/4就能达成目标。
蒸汽装甲舰 发表于 2016-2-12 13:25
没人能预测十年后德国将出现一位如此刚愎自用的皇帝，而且即便没有德国，美国也将同样把英国从海权的王座 ...
威廉二世1888年登基，1890年就让俾斯麦下台了。。。日俄战争的时候他已经登基超过15年了。
没人能预测十年后德国将出现一位如此刚愎自用的皇帝，而且即便没有德国，美国也将同样把英国从海权的王座 ...
威廉二世1888年登基，1890年就让俾斯麦下台了。。。日俄战争的时候他已经登基超过15年了。
认为日俄战争俄国的失败仅仅是因为西伯利亚大铁路没有完全贯通，和认为甲午战争“我大清”的失败仅仅是因 ...
西伯利亚铁路没来得及贯通就是俄国失败的主因，如果有了西伯利亚铁路效率的大幅提升，俄国在远东能够维持的地面兵力将增加一倍。
西伯利亚铁路没来得及贯通就是俄国失败的主因，如果有了西伯利亚铁路效率的大幅提升，俄国在远东能够维持的地面兵力将增加一倍。
啊！枪王！ 发表于 2016-2-12 13:27
威廉二世1888年登基，1890年就让俾斯麦下台了。。。日俄战争的时候他已经登基超过15年了。
第一版舰队法在1897年才获通过，克鲁格电报1898才发出，星象学家也预测不到这个。
哦，克鲁格电报是1896年拍出的。
啊！枪王！ 发表于 2016-2-12 13:27
威廉二世1888年登基，1890年就让俾斯麦下台了。。。日俄战争的时候他已经登基超过15年了。
第一版舰队法在1897年才获通过，克鲁格电报1898才发出，星象学家也预测不到这个。
哦，克鲁格电报是1896年拍出的。
蒸汽装甲舰 发表于 2016-2-12 13:29
西伯利亚铁路没来得及贯通就是俄国失败的主因，如果有了西伯利亚铁路效率的大幅提升，俄国在远东能够维持 ...
不敢苟同，俄国在远东的陆军到最后也维持住了战线，但是海军太悲剧了。
俄国的失败，是封建色彩浓厚、社会矛盾深重的老大帝国在远离自己核心区域的地方被在家门口作战的新兴资本主义国家击败的故事。
西伯利亚铁路没来得及贯通就是俄国失败的主因，如果有了西伯利亚铁路效率的大幅提升，俄国在远东能够维持 ...
不敢苟同，俄国在远东的陆军到最后也维持住了战线，但是海军太悲剧了。
俄国的失败，是封建色彩浓厚、社会矛盾深重的老大帝国在远离自己核心区域的地方被在家门口作战的新兴资本主义国家击败的故事。
蒸汽装甲舰 发表于 2016-2-12 13:31
第一版舰队法在1897年才获通过，克鲁格电报1898才发出，星象学家也预测不到这个。
问题是克鲁格电报发出后6、7年，英国还在支持日本打击俄国，没把德国放在眼里。
第一版舰队法在1897年才获通过，克鲁格电报1898才发出，星象学家也预测不到这个。
问题是克鲁格电报发出后6、7年，英国还在支持日本打击俄国，没把德国放在眼里。
不敢苟同，俄国在远东的陆军到最后也维持住了战线，但是海军太悲剧了。
俄国的失败，是封建色彩浓厚、社 ...
俄国海军归根结底还是陆军的从属品，虽然俄国陆军的高级指挥官无能，但如果有了多出一倍的兵力，战线稳定的对峙线将可大幅度南移，旅顺外围的日军可能面临反包围。
俄国的失败，是封建色彩浓厚、社 ...
俄国海军归根结底还是陆军的从属品，虽然俄国陆军的高级指挥官无能，但如果有了多出一倍的兵力，战线稳定的对峙线将可大幅度南移，旅顺外围的日军可能面临反包围。
问题是克鲁格电报发出后6、7年，英国还在支持日本打击俄国，没把德国放在眼里。
欧洲大国互相之间的矛盾错综复杂，俄国向中国东北华北的扩张也同样威胁到英国在远东的利益，并且，没有被痛揍一顿的俄国也未必能很痛快的跟英国结盟对付德国。
欧洲大国互相之间的矛盾错综复杂，俄国向中国东北华北的扩张也同样威胁到英国在远东的利益，并且，没有被痛揍一顿的俄国也未必能很痛快的跟英国结盟对付德国。
啊！枪王！ 发表于 2016-2-12 13:25
认为日俄战争俄国的失败仅仅是因为西伯利亚大铁路没有完全贯通，和认为甲午战争“我大清”的失败仅仅是因 ...
如果开通了西伯利亚铁路，那么俄军就绝对不是稳定战线那么被动了
日本陆军当时已经是接近其战力和后勤极限，如果俄国有一条大铁路源源不断的运送兵力和补给到来，日本人是无法坚持住的，就算海军得胜， 陆地上被赶下海也不是不可能。
而对这种战况，日本海军帮不上什么忙
认为日俄战争俄国的失败仅仅是因为西伯利亚大铁路没有完全贯通，和认为甲午战争“我大清”的失败仅仅是因 ...
如果开通了西伯利亚铁路，那么俄军就绝对不是稳定战线那么被动了
日本陆军当时已经是接近其战力和后勤极限，如果俄国有一条大铁路源源不断的运送兵力和补给到来，日本人是无法坚持住的，就算海军得胜， 陆地上被赶下海也不是不可能。
而对这种战况，日本海军帮不上什么忙
蒸汽装甲舰 发表于 2016-2-12 13:29
西伯利亚铁路没来得及贯通就是俄国失败的主因，如果有了西伯利亚铁路效率的大幅提升，俄国在远东能够维持 ...
这个确实，小日本就是趁这个节骨眼上对俄国发动战争的，当时俄罗斯帝国陆军是世界第二或第三，相当强大
西伯利亚铁路没来得及贯通就是俄国失败的主因，如果有了西伯利亚铁路效率的大幅提升，俄国在远东能够维持 ...
这个确实，小日本就是趁这个节骨眼上对俄国发动战争的，当时俄罗斯帝国陆军是世界第二或第三，相当强大
毛子失败不是铁路这么简单吧～是半封建社会好不过新资本社会吧～至少日本没那么多农奴吧～
啊！枪王！ 发表于 2016-2-12 13:37
不敢苟同，俄国在远东的陆军到最后也维持住了战线，但是海军太悲剧了。
俄国的失败，是封建色彩浓厚、社 ...
俄国输在国内的反战势力,陆军如你所说谈不上大败,日本倒是筋疲力尽了.如果有铁路,一则胜负难料,二则还可以拖下去把日本拖垮.只要日本无法歼灭俄陆军,那就是日本的失败,谁叫本钱小呢?海战输了不是什么大不了的事情
不敢苟同，俄国在远东的陆军到最后也维持住了战线，但是海军太悲剧了。
俄国的失败，是封建色彩浓厚、社 ...
俄国输在国内的反战势力,陆军如你所说谈不上大败,日本倒是筋疲力尽了.如果有铁路,一则胜负难料,二则还可以拖下去把日本拖垮.只要日本无法歼灭俄陆军,那就是日本的失败,谁叫本钱小呢?海战输了不是什么大不了的事情
毛子失败不是铁路这么简单吧～是半封建社会好不过新资本社会吧～至少日本没那么多农奴吧～
毛子从一个公国发展成一个两千万平方公里的帝国，还就是沙俄时代完成的，科技水平的进步也是在沙俄时期从一个游牧兼农业过变成世界列强的。沙俄打的打仗多了去了，主要在欧洲，到日俄战争由于地理因素才失败的。
苏联能有后来的成就，沙俄的底子很重要。
毛子从一个公国发展成一个两千万平方公里的帝国，还就是沙俄时代完成的，科技水平的进步也是在沙俄时期从一个游牧兼农业过变成世界列强的。沙俄打的打仗多了去了，主要在欧洲，到日俄战争由于地理因素才失败的。
苏联能有后来的成就，沙俄的底子很重要。
林坚毅 发表于 2016-2-12 10:44
德国再忍忍，估计就是英美之间爆发大战。可惜了
德国一直在让，二战起源于巴尔干而不是德国。只能说英国找了一个好对手。如果换其他对手他死的更早
德国再忍忍，估计就是英美之间爆发大战。可惜了
德国一直在让，二战起源于巴尔干而不是德国。只能说英国找了一个好对手。如果换其他对手他死的更早
老是被雷 发表于 2016-2-12 19:46
毛子失败不是铁路这么简单吧～是半封建社会好不过新资本社会吧～至少日本没那么多农奴吧～
克里米亚战争失败以后，1860年代就取消农奴了。
毛子失败不是铁路这么简单吧～是半封建社会好不过新资本社会吧～至少日本没那么多农奴吧～
克里米亚战争失败以后，1860年代就取消农奴了。
老是被雷 发表于 2016-2-12 19:46
毛子失败不是铁路这么简单吧～是半封建社会好不过新资本社会吧～至少日本没那么多农奴吧～
近代毛子修理火鸡， 基本就成了例行公事， 克里米亚刚吃瘪不久， 又在
陆地开打。。。。奥斯曼帝国就是毛子上百年的锤击 蚕食下解体到今天
份上，要不是西方干涉， 今天就没有土耳其了。
另方面， 频繁的大规模战争， 也让俄罗斯帝国鲜有修身养息时间， 错过
了工业革命时代的黄金发展机遇。
毛子失败不是铁路这么简单吧～是半封建社会好不过新资本社会吧～至少日本没那么多农奴吧～
近代毛子修理火鸡， 基本就成了例行公事， 克里米亚刚吃瘪不久， 又在
陆地开打。。。。奥斯曼帝国就是毛子上百年的锤击 蚕食下解体到今天
份上，要不是西方干涉， 今天就没有土耳其了。
另方面， 频繁的大规模战争， 也让俄罗斯帝国鲜有修身养息时间， 错过
了工业革命时代的黄金发展机遇。
英国要在远东玩平衡，毕竟是快到末梢了。但北清事变时候，俄国表现得太高调了，大有在远东一家独大的架势，外加西伯利亚铁路快要全线通车了，这个威胁实在是太大了
几条长腿的俄罗斯大巡洋舰 可是把英国人吓坏了