驳观弈版主“朝鲜问题与中国鹰鸽派之争”
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:30:12
观弈版主的文章有一定道理,但事易时移,未能进一步探讨,使得观点的发展有所不足。
1、观弈版主认为金正恩是位玩杠杆的高手,所挑的时机,是中美和国际社会都不能动手的时候。所谓:“这回主角换成了金家王朝,姓金的可是不折不扣的铁板烧:中国人供着我,美国人不敢动我,日韩只敢骂我,鸡蛋都在铁板上,我想烧谁就烧谁,谁说小国不能任性?”并感叹道:“金正恩年纪虽轻,但是机关算尽,选在中美都不可能动武的时间点来恶心国际社会。朝鲜此举,既可以恶化中美关系,达到自己的目的,又不至于招致灭国之祸,拿捏分寸都是恰到好处,正是生子当如金正恩。”
在下认为,观弈版主过份看重了旧有的经验,将美国在前几次朝鲜核试和射星时的表现,认为会一以贯之。这是犯了经验主义的错误。美国的确有绥靖之时,而且还很不少,如古巴,屹立于美国南边的海中半个多世纪,美国一直没有动手。但是,前提是:古巴没有核与远程导弹。如果有,则全力压制之。1961年赫鲁晓夫将远程导弹布置在古巴,美国冒着打核大战的风险,全面制裁与禁运古巴,对苏联船只进行检查。当时如果苏联不及时撤回古巴的导弹,一场战争是避免不了的。由此可见,美国的绥靖与强硬,是有所为有所不为。朝鲜玩火,并且是一种敌视美国的意识形态,的确中国在后面撑着能让美国投鼠忌器。但如果金正恩继续玩脱了的话,出于国家利益和地缘政治的考虑,美国会不会每次都投鼠忌器,我们得打一个大大的问号。尤其是现在正处在美国扼制中国的关键时间(关键在于,如果现在不扼制,过几年就完全无法扼制了),美国的战略家和决策者,不会对这个时间点视而不见。
2、然后,观弈版主以韩信与钟离昧的故事,认为“如今的中国同样也面临着和韩信相似的抉择”。认为中国不能反对朝鲜这样做,否则就是带不好小弟了,会被国际社会视为无情无义。
观弈版主在这里又犯了想当然的错误,且与其前面的判断相违背。观弈版主前面说朝鲜已经不听中国的话了,那么,何来朝鲜还是中国的小弟?固然,朝鲜是中国在朝鲜半岛的一个天然屏障,从明到清到现代,中国皆须保持朝鲜半岛以捍日本以及其他强国。但是,面对着无赖的朝鲜,对中国无情无义的朝鲜,中国有义务维持金家王朝吗?须知,金家王朝与朝鲜不能划等号。金家王朝覆没,朝鲜依然在,我们对它没有领土野心,完全可以扶植一个亲中政权,继续作为藩蔽。退一万步说,朝鲜半岛生变,中国乘机出兵,保障自己的战略利益,也是完全合乎正义法则的。现在的情况是,中国一厢情愿地保护朝鲜,然后金家不断出手破坏中国的战略利益(所谓的两核联动,是东方之流的梦呓)。再退一步说,就算朝鲜是中国的小弟,小弟也不是这样带的。带小弟,一定是软硬兼施的,如果观弈版主能去看看蛊惑仔系列,在带小弟的心得上,一定会更有精进。
3、观弈版主说:“为啥美国不动手教训一下朝鲜?原因很简单,今年是美国的大选年。奥巴马任期将满,就像考试马上就要结束了,只想安安稳稳交卷,不想节外生枝。即使不是大选年,美国也不太可能冒险在朝鲜半岛和中国打陆战。出于各自的顾虑,美国和中国都不会对朝鲜动武,所以金正恩才敢如此肆无忌惮。”
这又犯了经验主义的错误。美国总统的交接,是国内政局的变迁,对外部或许会反应迟缓,但外部事宜同样能对国内政局产生影响。罗斯福因二战而三次连任美国总统,尼克松停了越战,丢了总统。这些都是很难说的,没有一定之规的。谁说选举年美国就不会开战?如果去检验一下美国战争史,绝对不会支持这条规律。奥黑子前天说了一句意味深长的话:“也许我再参选,能选第三任。”为什么要说这个话,美利益集团是建立在战争的基础上的,奥巴马在国际事务中的“软弱”,已经让美利益集团、华尔街大为不满,如果奥巴马发动战争,他想选第三任都行。从此可见他受到了主战派的巨大压力。作为理智的分析者,把宝押在奥巴马能抗过这个压力从而不发动战争上,无异于与虎谋皮,自废武功。另外,从上面观弈版主的话里还可以看到观弈版主的军事常识不足,现代战争,除了大规模陆战,还有外科手术式的空袭,这个烈度更容易掌握,也更为美国军方所喜欢采用。观察一下近些年来美军的出手,基本上都是这个类型,美国本来就是要避免陷入陆战的。
4、观弈版主认为:“以中国目前的实力不应该再是一味的对外妥协姿态,也应该有必要的强硬姿态,即使对方是世界霸主。中国需要善用自己的鹰派展开回击,同时也必须留有余地,不能把中美关系拖入无法挽回的地步,这就需要鸽派适时发表相对温和的言论。”
这一点在下大体上是赞成的,因为这其实和朝鲜问题关系不大,而是在处理与美国关系时得用到的手腕,这点在下支持。但是,有一点需要说明的是:在涉及到中国的核心利益问题上,必须寸步不让。朝鲜是中国的核心利益,金家不是。当敌方危及到朝鲜作为中国缓冲地带,如当年联合国军直推三八线这样的事态时,中国应毫不犹豫出兵。但是,不要再犯出兵之后,又被金家驱逐出朝鲜的同样的错误。
是为驳论,请各位讨论。观弈版主的文章有一定道理,但事易时移,未能进一步探讨,使得观点的发展有所不足。
1、观弈版主认为金正恩是位玩杠杆的高手,所挑的时机,是中美和国际社会都不能动手的时候。所谓:“这回主角换成了金家王朝,姓金的可是不折不扣的铁板烧:中国人供着我,美国人不敢动我,日韩只敢骂我,鸡蛋都在铁板上,我想烧谁就烧谁,谁说小国不能任性?”并感叹道:“金正恩年纪虽轻,但是机关算尽,选在中美都不可能动武的时间点来恶心国际社会。朝鲜此举,既可以恶化中美关系,达到自己的目的,又不至于招致灭国之祸,拿捏分寸都是恰到好处,正是生子当如金正恩。”
在下认为,观弈版主过份看重了旧有的经验,将美国在前几次朝鲜核试和射星时的表现,认为会一以贯之。这是犯了经验主义的错误。美国的确有绥靖之时,而且还很不少,如古巴,屹立于美国南边的海中半个多世纪,美国一直没有动手。但是,前提是:古巴没有核与远程导弹。如果有,则全力压制之。1961年赫鲁晓夫将远程导弹布置在古巴,美国冒着打核大战的风险,全面制裁与禁运古巴,对苏联船只进行检查。当时如果苏联不及时撤回古巴的导弹,一场战争是避免不了的。由此可见,美国的绥靖与强硬,是有所为有所不为。朝鲜玩火,并且是一种敌视美国的意识形态,的确中国在后面撑着能让美国投鼠忌器。但如果金正恩继续玩脱了的话,出于国家利益和地缘政治的考虑,美国会不会每次都投鼠忌器,我们得打一个大大的问号。尤其是现在正处在美国扼制中国的关键时间(关键在于,如果现在不扼制,过几年就完全无法扼制了),美国的战略家和决策者,不会对这个时间点视而不见。
2、然后,观弈版主以韩信与钟离昧的故事,认为“如今的中国同样也面临着和韩信相似的抉择”。认为中国不能反对朝鲜这样做,否则就是带不好小弟了,会被国际社会视为无情无义。
观弈版主在这里又犯了想当然的错误,且与其前面的判断相违背。观弈版主前面说朝鲜已经不听中国的话了,那么,何来朝鲜还是中国的小弟?固然,朝鲜是中国在朝鲜半岛的一个天然屏障,从明到清到现代,中国皆须保持朝鲜半岛以捍日本以及其他强国。但是,面对着无赖的朝鲜,对中国无情无义的朝鲜,中国有义务维持金家王朝吗?须知,金家王朝与朝鲜不能划等号。金家王朝覆没,朝鲜依然在,我们对它没有领土野心,完全可以扶植一个亲中政权,继续作为藩蔽。退一万步说,朝鲜半岛生变,中国乘机出兵,保障自己的战略利益,也是完全合乎正义法则的。现在的情况是,中国一厢情愿地保护朝鲜,然后金家不断出手破坏中国的战略利益(所谓的两核联动,是东方之流的梦呓)。再退一步说,就算朝鲜是中国的小弟,小弟也不是这样带的。带小弟,一定是软硬兼施的,如果观弈版主能去看看蛊惑仔系列,在带小弟的心得上,一定会更有精进。
3、观弈版主说:“为啥美国不动手教训一下朝鲜?原因很简单,今年是美国的大选年。奥巴马任期将满,就像考试马上就要结束了,只想安安稳稳交卷,不想节外生枝。即使不是大选年,美国也不太可能冒险在朝鲜半岛和中国打陆战。出于各自的顾虑,美国和中国都不会对朝鲜动武,所以金正恩才敢如此肆无忌惮。”
这又犯了经验主义的错误。美国总统的交接,是国内政局的变迁,对外部或许会反应迟缓,但外部事宜同样能对国内政局产生影响。罗斯福因二战而三次连任美国总统,尼克松停了越战,丢了总统。这些都是很难说的,没有一定之规的。谁说选举年美国就不会开战?如果去检验一下美国战争史,绝对不会支持这条规律。奥黑子前天说了一句意味深长的话:“也许我再参选,能选第三任。”为什么要说这个话,美利益集团是建立在战争的基础上的,奥巴马在国际事务中的“软弱”,已经让美利益集团、华尔街大为不满,如果奥巴马发动战争,他想选第三任都行。从此可见他受到了主战派的巨大压力。作为理智的分析者,把宝押在奥巴马能抗过这个压力从而不发动战争上,无异于与虎谋皮,自废武功。另外,从上面观弈版主的话里还可以看到观弈版主的军事常识不足,现代战争,除了大规模陆战,还有外科手术式的空袭,这个烈度更容易掌握,也更为美国军方所喜欢采用。观察一下近些年来美军的出手,基本上都是这个类型,美国本来就是要避免陷入陆战的。
4、观弈版主认为:“以中国目前的实力不应该再是一味的对外妥协姿态,也应该有必要的强硬姿态,即使对方是世界霸主。中国需要善用自己的鹰派展开回击,同时也必须留有余地,不能把中美关系拖入无法挽回的地步,这就需要鸽派适时发表相对温和的言论。”
这一点在下大体上是赞成的,因为这其实和朝鲜问题关系不大,而是在处理与美国关系时得用到的手腕,这点在下支持。但是,有一点需要说明的是:在涉及到中国的核心利益问题上,必须寸步不让。朝鲜是中国的核心利益,金家不是。当敌方危及到朝鲜作为中国缓冲地带,如当年联合国军直推三八线这样的事态时,中国应毫不犹豫出兵。但是,不要再犯出兵之后,又被金家驱逐出朝鲜的同样的错误。
是为驳论,请各位讨论。
1、观弈版主认为金正恩是位玩杠杆的高手,所挑的时机,是中美和国际社会都不能动手的时候。所谓:“这回主角换成了金家王朝,姓金的可是不折不扣的铁板烧:中国人供着我,美国人不敢动我,日韩只敢骂我,鸡蛋都在铁板上,我想烧谁就烧谁,谁说小国不能任性?”并感叹道:“金正恩年纪虽轻,但是机关算尽,选在中美都不可能动武的时间点来恶心国际社会。朝鲜此举,既可以恶化中美关系,达到自己的目的,又不至于招致灭国之祸,拿捏分寸都是恰到好处,正是生子当如金正恩。”
在下认为,观弈版主过份看重了旧有的经验,将美国在前几次朝鲜核试和射星时的表现,认为会一以贯之。这是犯了经验主义的错误。美国的确有绥靖之时,而且还很不少,如古巴,屹立于美国南边的海中半个多世纪,美国一直没有动手。但是,前提是:古巴没有核与远程导弹。如果有,则全力压制之。1961年赫鲁晓夫将远程导弹布置在古巴,美国冒着打核大战的风险,全面制裁与禁运古巴,对苏联船只进行检查。当时如果苏联不及时撤回古巴的导弹,一场战争是避免不了的。由此可见,美国的绥靖与强硬,是有所为有所不为。朝鲜玩火,并且是一种敌视美国的意识形态,的确中国在后面撑着能让美国投鼠忌器。但如果金正恩继续玩脱了的话,出于国家利益和地缘政治的考虑,美国会不会每次都投鼠忌器,我们得打一个大大的问号。尤其是现在正处在美国扼制中国的关键时间(关键在于,如果现在不扼制,过几年就完全无法扼制了),美国的战略家和决策者,不会对这个时间点视而不见。
2、然后,观弈版主以韩信与钟离昧的故事,认为“如今的中国同样也面临着和韩信相似的抉择”。认为中国不能反对朝鲜这样做,否则就是带不好小弟了,会被国际社会视为无情无义。
观弈版主在这里又犯了想当然的错误,且与其前面的判断相违背。观弈版主前面说朝鲜已经不听中国的话了,那么,何来朝鲜还是中国的小弟?固然,朝鲜是中国在朝鲜半岛的一个天然屏障,从明到清到现代,中国皆须保持朝鲜半岛以捍日本以及其他强国。但是,面对着无赖的朝鲜,对中国无情无义的朝鲜,中国有义务维持金家王朝吗?须知,金家王朝与朝鲜不能划等号。金家王朝覆没,朝鲜依然在,我们对它没有领土野心,完全可以扶植一个亲中政权,继续作为藩蔽。退一万步说,朝鲜半岛生变,中国乘机出兵,保障自己的战略利益,也是完全合乎正义法则的。现在的情况是,中国一厢情愿地保护朝鲜,然后金家不断出手破坏中国的战略利益(所谓的两核联动,是东方之流的梦呓)。再退一步说,就算朝鲜是中国的小弟,小弟也不是这样带的。带小弟,一定是软硬兼施的,如果观弈版主能去看看蛊惑仔系列,在带小弟的心得上,一定会更有精进。
3、观弈版主说:“为啥美国不动手教训一下朝鲜?原因很简单,今年是美国的大选年。奥巴马任期将满,就像考试马上就要结束了,只想安安稳稳交卷,不想节外生枝。即使不是大选年,美国也不太可能冒险在朝鲜半岛和中国打陆战。出于各自的顾虑,美国和中国都不会对朝鲜动武,所以金正恩才敢如此肆无忌惮。”
这又犯了经验主义的错误。美国总统的交接,是国内政局的变迁,对外部或许会反应迟缓,但外部事宜同样能对国内政局产生影响。罗斯福因二战而三次连任美国总统,尼克松停了越战,丢了总统。这些都是很难说的,没有一定之规的。谁说选举年美国就不会开战?如果去检验一下美国战争史,绝对不会支持这条规律。奥黑子前天说了一句意味深长的话:“也许我再参选,能选第三任。”为什么要说这个话,美利益集团是建立在战争的基础上的,奥巴马在国际事务中的“软弱”,已经让美利益集团、华尔街大为不满,如果奥巴马发动战争,他想选第三任都行。从此可见他受到了主战派的巨大压力。作为理智的分析者,把宝押在奥巴马能抗过这个压力从而不发动战争上,无异于与虎谋皮,自废武功。另外,从上面观弈版主的话里还可以看到观弈版主的军事常识不足,现代战争,除了大规模陆战,还有外科手术式的空袭,这个烈度更容易掌握,也更为美国军方所喜欢采用。观察一下近些年来美军的出手,基本上都是这个类型,美国本来就是要避免陷入陆战的。
4、观弈版主认为:“以中国目前的实力不应该再是一味的对外妥协姿态,也应该有必要的强硬姿态,即使对方是世界霸主。中国需要善用自己的鹰派展开回击,同时也必须留有余地,不能把中美关系拖入无法挽回的地步,这就需要鸽派适时发表相对温和的言论。”
这一点在下大体上是赞成的,因为这其实和朝鲜问题关系不大,而是在处理与美国关系时得用到的手腕,这点在下支持。但是,有一点需要说明的是:在涉及到中国的核心利益问题上,必须寸步不让。朝鲜是中国的核心利益,金家不是。当敌方危及到朝鲜作为中国缓冲地带,如当年联合国军直推三八线这样的事态时,中国应毫不犹豫出兵。但是,不要再犯出兵之后,又被金家驱逐出朝鲜的同样的错误。
是为驳论,请各位讨论。观弈版主的文章有一定道理,但事易时移,未能进一步探讨,使得观点的发展有所不足。
1、观弈版主认为金正恩是位玩杠杆的高手,所挑的时机,是中美和国际社会都不能动手的时候。所谓:“这回主角换成了金家王朝,姓金的可是不折不扣的铁板烧:中国人供着我,美国人不敢动我,日韩只敢骂我,鸡蛋都在铁板上,我想烧谁就烧谁,谁说小国不能任性?”并感叹道:“金正恩年纪虽轻,但是机关算尽,选在中美都不可能动武的时间点来恶心国际社会。朝鲜此举,既可以恶化中美关系,达到自己的目的,又不至于招致灭国之祸,拿捏分寸都是恰到好处,正是生子当如金正恩。”
在下认为,观弈版主过份看重了旧有的经验,将美国在前几次朝鲜核试和射星时的表现,认为会一以贯之。这是犯了经验主义的错误。美国的确有绥靖之时,而且还很不少,如古巴,屹立于美国南边的海中半个多世纪,美国一直没有动手。但是,前提是:古巴没有核与远程导弹。如果有,则全力压制之。1961年赫鲁晓夫将远程导弹布置在古巴,美国冒着打核大战的风险,全面制裁与禁运古巴,对苏联船只进行检查。当时如果苏联不及时撤回古巴的导弹,一场战争是避免不了的。由此可见,美国的绥靖与强硬,是有所为有所不为。朝鲜玩火,并且是一种敌视美国的意识形态,的确中国在后面撑着能让美国投鼠忌器。但如果金正恩继续玩脱了的话,出于国家利益和地缘政治的考虑,美国会不会每次都投鼠忌器,我们得打一个大大的问号。尤其是现在正处在美国扼制中国的关键时间(关键在于,如果现在不扼制,过几年就完全无法扼制了),美国的战略家和决策者,不会对这个时间点视而不见。
2、然后,观弈版主以韩信与钟离昧的故事,认为“如今的中国同样也面临着和韩信相似的抉择”。认为中国不能反对朝鲜这样做,否则就是带不好小弟了,会被国际社会视为无情无义。
观弈版主在这里又犯了想当然的错误,且与其前面的判断相违背。观弈版主前面说朝鲜已经不听中国的话了,那么,何来朝鲜还是中国的小弟?固然,朝鲜是中国在朝鲜半岛的一个天然屏障,从明到清到现代,中国皆须保持朝鲜半岛以捍日本以及其他强国。但是,面对着无赖的朝鲜,对中国无情无义的朝鲜,中国有义务维持金家王朝吗?须知,金家王朝与朝鲜不能划等号。金家王朝覆没,朝鲜依然在,我们对它没有领土野心,完全可以扶植一个亲中政权,继续作为藩蔽。退一万步说,朝鲜半岛生变,中国乘机出兵,保障自己的战略利益,也是完全合乎正义法则的。现在的情况是,中国一厢情愿地保护朝鲜,然后金家不断出手破坏中国的战略利益(所谓的两核联动,是东方之流的梦呓)。再退一步说,就算朝鲜是中国的小弟,小弟也不是这样带的。带小弟,一定是软硬兼施的,如果观弈版主能去看看蛊惑仔系列,在带小弟的心得上,一定会更有精进。
3、观弈版主说:“为啥美国不动手教训一下朝鲜?原因很简单,今年是美国的大选年。奥巴马任期将满,就像考试马上就要结束了,只想安安稳稳交卷,不想节外生枝。即使不是大选年,美国也不太可能冒险在朝鲜半岛和中国打陆战。出于各自的顾虑,美国和中国都不会对朝鲜动武,所以金正恩才敢如此肆无忌惮。”
这又犯了经验主义的错误。美国总统的交接,是国内政局的变迁,对外部或许会反应迟缓,但外部事宜同样能对国内政局产生影响。罗斯福因二战而三次连任美国总统,尼克松停了越战,丢了总统。这些都是很难说的,没有一定之规的。谁说选举年美国就不会开战?如果去检验一下美国战争史,绝对不会支持这条规律。奥黑子前天说了一句意味深长的话:“也许我再参选,能选第三任。”为什么要说这个话,美利益集团是建立在战争的基础上的,奥巴马在国际事务中的“软弱”,已经让美利益集团、华尔街大为不满,如果奥巴马发动战争,他想选第三任都行。从此可见他受到了主战派的巨大压力。作为理智的分析者,把宝押在奥巴马能抗过这个压力从而不发动战争上,无异于与虎谋皮,自废武功。另外,从上面观弈版主的话里还可以看到观弈版主的军事常识不足,现代战争,除了大规模陆战,还有外科手术式的空袭,这个烈度更容易掌握,也更为美国军方所喜欢采用。观察一下近些年来美军的出手,基本上都是这个类型,美国本来就是要避免陷入陆战的。
4、观弈版主认为:“以中国目前的实力不应该再是一味的对外妥协姿态,也应该有必要的强硬姿态,即使对方是世界霸主。中国需要善用自己的鹰派展开回击,同时也必须留有余地,不能把中美关系拖入无法挽回的地步,这就需要鸽派适时发表相对温和的言论。”
这一点在下大体上是赞成的,因为这其实和朝鲜问题关系不大,而是在处理与美国关系时得用到的手腕,这点在下支持。但是,有一点需要说明的是:在涉及到中国的核心利益问题上,必须寸步不让。朝鲜是中国的核心利益,金家不是。当敌方危及到朝鲜作为中国缓冲地带,如当年联合国军直推三八线这样的事态时,中国应毫不犹豫出兵。但是,不要再犯出兵之后,又被金家驱逐出朝鲜的同样的错误。
是为驳论,请各位讨论。
都是圈外人,都接触不到机密资料,所议不过是隔靴搔痒而已。
当年苏联某些蠢人也这么想,让我们和中国同志大家一起换掉无情无义的毛泽东,中苏继续友好团结!然后,没有然后了。
xmc609 发表于 2016-2-11 13:00
都是圈外人,都接触不到机密资料,所议不过是隔靴搔痒而已。
确实如此
所以我觉得整天争吵谁对谁错都是浪费时间
都是圈外人,都接触不到机密资料,所议不过是隔靴搔痒而已。
确实如此
所以我觉得整天争吵谁对谁错都是浪费时间
冷思 发表于 2016-2-11 13:02
确实如此
所以我觉得整天争吵谁对谁错都是浪费时间
怎么说呢,古代有所谓“处士横议”,他们议的,并不是具体的情报,而是大势和大的判断。军版如果没有这种议论,而希望出现精确的情报,那早就被封N次了。
确实如此
所以我觉得整天争吵谁对谁错都是浪费时间
怎么说呢,古代有所谓“处士横议”,他们议的,并不是具体的情报,而是大势和大的判断。军版如果没有这种议论,而希望出现精确的情报,那早就被封N次了。
yepaisuanfeng 发表于 2016-2-11 13:04
怎么说呢,古代有所谓“处士横议”,他们议的,并不是具体的情报,而是大势和大的判断。军版如果没有这种 ...
讨论一些大趋势是可以的
但看见有些人无休止的讨论韩国对还是朝鲜错, 真是没有什么意思
就比如中国吧, 明知发射卫星后美国是要部署萨德的
但还是坚持原来的底线, 肯定是经过权衡后才做出的决定嘛
这个里面有多少的情报支持, 岂是我们这些外人能知道的?
跟着国家政策走就是了
那几个疯狗一样否定国家政策的人, 看着就烦!
怎么说呢,古代有所谓“处士横议”,他们议的,并不是具体的情报,而是大势和大的判断。军版如果没有这种 ...
讨论一些大趋势是可以的
但看见有些人无休止的讨论韩国对还是朝鲜错, 真是没有什么意思
就比如中国吧, 明知发射卫星后美国是要部署萨德的
但还是坚持原来的底线, 肯定是经过权衡后才做出的决定嘛
这个里面有多少的情报支持, 岂是我们这些外人能知道的?
跟着国家政策走就是了
那几个疯狗一样否定国家政策的人, 看着就烦!
冷思 发表于 2016-2-11 13:12
讨论一些大趋势是可以的
但看见有些人无休止的讨论韩国对还是朝鲜错, 真是没有什么意思
九一八,塘沽协定,攘外必先安内,大跃进,文革,都是国家政策……
讨论一些大趋势是可以的
但看见有些人无休止的讨论韩国对还是朝鲜错, 真是没有什么意思
九一八,塘沽协定,攘外必先安内,大跃进,文革,都是国家政策……
野马三 发表于 2016-2-11 13:01
当年苏联某些蠢人也这么想,让我们和中国同志大家一起换掉无情无义的毛泽东,中苏继续友好团结!然后,没有 ...
如果苏联能用军事力量把中国打下来的话确实可以如此 而中国要灭掉朝鲜金家政权的难度其实不大
当年苏联某些蠢人也这么想,让我们和中国同志大家一起换掉无情无义的毛泽东,中苏继续友好团结!然后,没有 ...
如果苏联能用军事力量把中国打下来的话确实可以如此 而中国要灭掉朝鲜金家政权的难度其实不大
中国出手搞掉三胖是不错的
如果苏联能用军事力量把中国打下来的话确实可以如此 而中国要灭掉朝鲜金家政权的难度其实不大
嗯,难度不大。敲敲键盘就可以了。
嗯,难度不大。敲敲键盘就可以了。
当年苏联某些蠢人也这么想,让我们和中国同志大家一起换掉无情无义的毛泽东,中苏继续友好团结!然后,没有然后了。
野马三 发表于 2016-2-11 13:36
嗯,难度不大。敲敲键盘就可以了。
难度确实不会比攻下台湾来的大 因为就在我们旁边 此外你也不用过度去高估朝鲜人民军的战斗力 包括精神力量 他们这种民族跟日本一样 下层对于上层的奴性是及其深重的 只要斩首金正恩 这帮人信仰自然崩溃 退一步来讲即便秉持打光最后一粒子弹 全民皆兵的理念也没用的 因为在绝对的实力面前 主观意志无法抵御客观物理力量的碾压
嗯,难度不大。敲敲键盘就可以了。
难度确实不会比攻下台湾来的大 因为就在我们旁边 此外你也不用过度去高估朝鲜人民军的战斗力 包括精神力量 他们这种民族跟日本一样 下层对于上层的奴性是及其深重的 只要斩首金正恩 这帮人信仰自然崩溃 退一步来讲即便秉持打光最后一粒子弹 全民皆兵的理念也没用的 因为在绝对的实力面前 主观意志无法抵御客观物理力量的碾压
绥靖用词本身就是在妖魔化朝鲜,并暗示性的在抹黑兔子,这种妖魔化的言论背离了事实求是,因而不会得出正确的分析和结论
怎么说呢,古代有所谓“处士横议”,他们议的,并不是具体的情报,而是大势和大的判断。军版如果没有这种 ...
和平共处五项原则的紧箍咒放在那里,出兵朝鲜,推翻他们的领导人,扶持另一个胖子。中国自己打自己的脸,把老一辈的牌坊都给拆了,以后奢谈一带一路,伟大复兴。亲手抹掉一个金胖,中国将要失去的东西太多太多
和平共处五项原则的紧箍咒放在那里,出兵朝鲜,推翻他们的领导人,扶持另一个胖子。中国自己打自己的脸,把老一辈的牌坊都给拆了,以后奢谈一带一路,伟大复兴。亲手抹掉一个金胖,中国将要失去的东西太多太多
中国出手搞掉三胖是不错的
是的,美国人最乐意看到这个结果。
是的,美国人最乐意看到这个结果。
在未与周边国家取得充分沟通和利益交换的情况下,齐闵王发兵灭了战略要地宋国,造成战略失衡。秦国趁机挑动五国伐齐,齐国几近灭国。中国如果出兵铲除三胖,虽然不至于在军事上遭到围攻,但是在美国的怂恿鼓动之下,中国在国际政治外交上势必陷入绝境。中国几十年来改善国际环境的努力将会付诸东流。
可怜的小猪 发表于 2016-2-11 13:41
难度确实不会比攻下台湾来的大 因为就在我们旁边 此外你也不用过度去高估朝鲜人民军的战斗力 包括精神 ...
接下来,美韩强势介入,支持朝鲜抗击中国侵略者。再接下来,联合国一致谴责中国入侵朝鲜,北约各国出枪出炮,朝鲜跟你打一场人民解放战争。你还认为容易吗?
难度确实不会比攻下台湾来的大 因为就在我们旁边 此外你也不用过度去高估朝鲜人民军的战斗力 包括精神 ...
接下来,美韩强势介入,支持朝鲜抗击中国侵略者。再接下来,联合国一致谴责中国入侵朝鲜,北约各国出枪出炮,朝鲜跟你打一场人民解放战争。你还认为容易吗?
460874879 发表于 2016-2-11 14:11
接下来,美韩强势介入,支持朝鲜抗击中国侵略者。再接下来,联合国一致谴责中国入侵朝鲜,北约各国出枪出 ...
美国及其他国家没有理由这么做
接下来,美韩强势介入,支持朝鲜抗击中国侵略者。再接下来,联合国一致谴责中国入侵朝鲜,北约各国出枪出 ...
美国及其他国家没有理由这么做
和平共处五项原则的紧箍咒放在那里,出兵朝鲜,推翻他们的领导人,扶持另一个胖子。中国自己打自己的脸, ...
那一直支援朝鲜客观上有没有稳定金家统治的作用?算不算干涉朝鲜内政呢?不干涉内政只是因为那里没有我国的利益罢了
更何况六方会谈,让朝鲜弃核,这不是对朝鲜内政赤裸裸的干涉,这是什么?_?
那一直支援朝鲜客观上有没有稳定金家统治的作用?算不算干涉朝鲜内政呢?不干涉内政只是因为那里没有我国的利益罢了
更何况六方会谈,让朝鲜弃核,这不是对朝鲜内政赤裸裸的干涉,这是什么?_?
松花江 发表于 2016-2-11 13:43
和平共处五项原则的紧箍咒放在那里,出兵朝鲜,推翻他们的领导人,扶持另一个胖子。中国自己打自己的脸, ...
这个世界主要看的是实力 什么背信弃义 出卖盟友 那是西方玩惯的伎俩 但也不影响他们在世界上有一批追随者 仆从国 为什么?就是因为人家强势 人都有从强心理的 崇拜强者的 这点不是日本人独有的心理 包括中国人自己也有 至于老一辈的牌坊 现在看来那都是自束手脚的负资产 尤其是什么不干涉别国政策 这其实是不对的 大国强国就必须干预别人的内政 否则你怎么保护自己的利益呢? 把希望寄托于对方的好感或者经济利益上?幼稚!除了领土主权不能妥协外 其余的祖训是等着后人来破的 因时而异吗
和平共处五项原则的紧箍咒放在那里,出兵朝鲜,推翻他们的领导人,扶持另一个胖子。中国自己打自己的脸, ...
这个世界主要看的是实力 什么背信弃义 出卖盟友 那是西方玩惯的伎俩 但也不影响他们在世界上有一批追随者 仆从国 为什么?就是因为人家强势 人都有从强心理的 崇拜强者的 这点不是日本人独有的心理 包括中国人自己也有 至于老一辈的牌坊 现在看来那都是自束手脚的负资产 尤其是什么不干涉别国政策 这其实是不对的 大国强国就必须干预别人的内政 否则你怎么保护自己的利益呢? 把希望寄托于对方的好感或者经济利益上?幼稚!除了领土主权不能妥协外 其余的祖训是等着后人来破的 因时而异吗
美国及其他国家没有理由这么做
什么叫理由?有利可图就是理由!海湾战争前夕,萨达姆还是美国对抗伊朗的盟友。萨达姆野心勃勃,,都要吞并沿海国家科威特,美国在此问题上态度暧昧,默许老萨的吞并科威特。但是结果呢?美帝翻脸比翻书还快。在国际社会你要将理由,有理由可讲吗
什么叫理由?有利可图就是理由!海湾战争前夕,萨达姆还是美国对抗伊朗的盟友。萨达姆野心勃勃,,都要吞并沿海国家科威特,美国在此问题上态度暧昧,默许老萨的吞并科威特。但是结果呢?美帝翻脸比翻书还快。在国际社会你要将理由,有理由可讲吗
松花江 发表于 2016-2-11 14:27
什么叫理由?有利可图就是理由!海湾战争前夕,萨达姆还是美国对抗伊朗的盟友。萨达姆野心勃勃,,都要吞 ...
美国没这个胆量 懂?
什么叫理由?有利可图就是理由!海湾战争前夕,萨达姆还是美国对抗伊朗的盟友。萨达姆野心勃勃,,都要吞 ...
美国没这个胆量 懂?
这个世界主要看的是实力 什么背信弃义 出卖盟友 那是西方玩惯的伎俩 但也不影响他们在世界上有一批 ...
谁有这个魄力来破除这些枷锁?我看只有等你上台才有希望喽
谁有这个魄力来破除这些枷锁?我看只有等你上台才有希望喽
可怜的小猪 发表于 2016-2-11 14:28
美国没这个胆量 懂?
你是美国肚子里的蛔虫?就算今天政治局的老头们,也没这个把握,敢说美国没这个胆,懂?小小键盘政治局,懂得点分寸好不好
可怜的小猪 发表于 2016-2-11 14:28
美国没这个胆量 懂?
你是美国肚子里的蛔虫?就算今天政治局的老头们,也没这个把握,敢说美国没这个胆,懂?小小键盘政治局,懂得点分寸好不好
yepaisuanfeng 发表于 2016-2-11 13:04
怎么说呢,古代有所谓“处士横议”,他们议的,并不是具体的情报,而是大势和大的判断。军版如果没有这种 ...
论坛论坛就是让大家“论”的,否则,就军坛而言,有几个是体制内的,那这论坛还怎么办?
怎么说呢,古代有所谓“处士横议”,他们议的,并不是具体的情报,而是大势和大的判断。军版如果没有这种 ...
论坛论坛就是让大家“论”的,否则,就军坛而言,有几个是体制内的,那这论坛还怎么办?
野马三 发表于 2016-2-11 13:01
当年苏联某些蠢人也这么想,让我们和中国同志大家一起换掉无情无义的毛泽东,中苏继续友好团结!然后,没有 ...
这种话很恶心,很白痴,要么是真无知,要么是别有用心颠倒是非。金胖能跟毛泽东比??毛泽东是死人堆里爬过来的。金胖什么出身?皇室贵族,西式教育,年纪轻轻,未经风浪,他有什么资格??中国有核弹,朝鲜就该有核弹?什么逻辑?也不看看前后周围历史背景。再说了,可以断定金胖子拥核的目的肯定和毛当初不一样,什么样的人什么样的胸怀
当年苏联某些蠢人也这么想,让我们和中国同志大家一起换掉无情无义的毛泽东,中苏继续友好团结!然后,没有 ...
这种话很恶心,很白痴,要么是真无知,要么是别有用心颠倒是非。金胖能跟毛泽东比??毛泽东是死人堆里爬过来的。金胖什么出身?皇室贵族,西式教育,年纪轻轻,未经风浪,他有什么资格??中国有核弹,朝鲜就该有核弹?什么逻辑?也不看看前后周围历史背景。再说了,可以断定金胖子拥核的目的肯定和毛当初不一样,什么样的人什么样的胸怀
胖子树敌太多,不用中国大张旗鼓的出手
我很同意楼主的第二条。前面说了,朝鲜目前不受控,那韩信钟离昧的例子不恰当,朝中关系更像是韩信刘邦。
放任朝鲜,由着朝鲜打我们的脸,也会损害自己的威信。其他的盟友怎么看我们?小弟都管不了,你还对抗美国?对于不听话的小弟,是要恩威并施的
个人认为,处理朝鲜问题的原则是抑制美韩动手,必要时可以协防朝鲜;不惜强硬手段,打击朝鲜狂热分子,破坏朝鲜核设施,换了金正恩也可以考虑
放任朝鲜,由着朝鲜打我们的脸,也会损害自己的威信。其他的盟友怎么看我们?小弟都管不了,你还对抗美国?对于不听话的小弟,是要恩威并施的
个人认为,处理朝鲜问题的原则是抑制美韩动手,必要时可以协防朝鲜;不惜强硬手段,打击朝鲜狂热分子,破坏朝鲜核设施,换了金正恩也可以考虑
yepaisuanfeng 发表于 2016-2-11 13:15
九一八,塘沽协定,攘外必先安内,大跃进,文革,都是国家政策……
你的意思是现在在卖国
你爱国?
然后你准备自己去刺杀金三?
九一八,塘沽协定,攘外必先安内,大跃进,文革,都是国家政策……
你的意思是现在在卖国
你爱国?
然后你准备自己去刺杀金三?
和平共处五项原则的紧箍咒放在那里,出兵朝鲜,推翻他们的领导人,扶持另一个胖子。中国自己打自己的脸, ...
此一时彼一时,政策应该灵活,而不是承祖制。当年的朝鲜是亲兄弟,一个战壕出来的,现在的朝鲜可不是。
当年教训了越南,中国的国际声望和国际环境反倒是空前的好。
别人尊重的不是你的口碑政策光辉历史,而是能力
此一时彼一时,政策应该灵活,而不是承祖制。当年的朝鲜是亲兄弟,一个战壕出来的,现在的朝鲜可不是。
当年教训了越南,中国的国际声望和国际环境反倒是空前的好。
别人尊重的不是你的口碑政策光辉历史,而是能力
我很同意楼主的第二条。前面说了,朝鲜目前不受控,那韩信钟离昧的例子不恰当,朝中关系更像是韩信刘邦。
...
其他的盟友,指的是谁呢
...
其他的盟友,指的是谁呢
朝核问题六方会谈,要朝鲜弃核,不是在干涉朝鲜内政?
松花江 发表于 2016-2-11 14:30
你是美国肚子里的蛔虫?就算今天政治局的老头们,也没这个把握,敢说美国没这个胆,懂?小小键盘政治局 ...
呵呵呵 讲到底 阁下自己不也是键盘政治局吗
你是美国肚子里的蛔虫?就算今天政治局的老头们,也没这个把握,敢说美国没这个胆,懂?小小键盘政治局 ...
呵呵呵 讲到底 阁下自己不也是键盘政治局吗
其他的盟友,指的是谁呢
其实中国也没多少盟友,但是潜在盟友不少
其实中国也没多少盟友,但是潜在盟友不少
朝核问题六方会谈,要朝鲜弃核,不是在干涉朝鲜内政?
那又如何?
那又如何?
美国及其他国家没有理由这么做
美畜凭借拉姆斯菲尔德在联合国摇动着的洗衣粉,就能灭掉伊拉克吊死傻大木。你说“没理由”但是你忘了或者说故意忘了美畜随时可以制造理由。
你这辩论水平也就能忽悠一下中二骚年。
美畜凭借拉姆斯菲尔德在联合国摇动着的洗衣粉,就能灭掉伊拉克吊死傻大木。你说“没理由”但是你忘了或者说故意忘了美畜随时可以制造理由。
你这辩论水平也就能忽悠一下中二骚年。
可怜的小猪 发表于 2016-2-11 14:28
美国没这个胆量 懂?
美畜在阿富汗支持、培训、武装的“自由战士”对抗苏联,难道只是喀布尔街头打着标语游大街?
是你认为美畜“没这个胆量”吧,你能代表美畜?
可怜的小猪 发表于 2016-2-11 14:28
美国没这个胆量 懂?
美畜在阿富汗支持、培训、武装的“自由战士”对抗苏联,难道只是喀布尔街头打着标语游大街?
是你认为美畜“没这个胆量”吧,你能代表美畜?
yuhb606 发表于 2016-2-11 15:13
朝核问题六方会谈,要朝鲜弃核,不是在干涉朝鲜内政?
“要朝鲜弃核,是干涉朝鲜内政”——联合国五常已经确定,朝鲜弃核,就不是朝鲜内政的问题,而是国际社会的问题。
朝核问题六方会谈,要朝鲜弃核,不是在干涉朝鲜内政?
“要朝鲜弃核,是干涉朝鲜内政”——联合国五常已经确定,朝鲜弃核,就不是朝鲜内政的问题,而是国际社会的问题。
朝鲜现在对于美国最大的价值,是它实际上成为了中国整合地区经济圈的障碍。
也就是说,一个拥核的朝鲜是有利于美国,某种程度上也有利于俄国。俄国的东方政策现在是玩平衡的。
也就是说,一个拥核的朝鲜是有利于美国,某种程度上也有利于俄国。俄国的东方政策现在是玩平衡的。
有理有据,不错。