超级军网讨论一下朝鲜战争韩军伤亡数字哪个准确呢？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 18:42:05
目前有两个数据一个是《韩国战争被害统计集》死13万失踪2万多，精确到个位。还有一个是《韩国战争史》死22万失踪4万多，统计的精确到百位，哪个更真实呢目前有两个数据一个是《韩国战争被害统计集》死13万失踪2万多，精确到个位。还有一个是《韩国战争史》死22万失踪4万多，统计的精确到百位，哪个更真实呢
徐焰到韩国访问时曾问过军方人员，对方表示后一组数字相对更接近真实。
这个去年中方公布一次最新的数字是死亡19.7万人，这是历时60年的调查后得出的数字。再此之前公布的数字是18.3万人。
韩国方面对中方的死亡人数接近客观，他们最早认为中方的死亡人数也就是在15万左右，对此美国方面吹嘘说的死亡30万人的数字始终不以为然。
韩国方面对中方的死亡人数接近客观，他们最早认为中方的死亡人数也就是在15万左右，对此美国方面吹嘘说的死亡30万人的数字始终不以为然。
韩国方面的死亡人数肯定在20万多，因为他们的总伤亡人数约在百万左右，按照1:4左右的伤亡比例是符合的。
其实韩国军的伤亡数字更大，很多时候他们都没有发布准确数据
很多韩军营、团级单位会编入美军作战序列。造成我方统计美军战果偏大，而韩军战果偏小。
徐焰到韩国访问时曾问过军方人员，对方表示后一组数字相对更接近真实。
22万那个可能是估计的成分多些，但是现在韩国的网站多引用死13万失踪2万那个。《韩国战争被害统计》这本书你有吗？我找了很长时间没找到，不知道这个死亡失踪15.7万人包不包括被俘后编入朝鲜人民军的人员，战后遣返的韩军俘虏一共才8000多，肯定有一些被编入人民军了
22万那个可能是估计的成分多些，但是现在韩国的网站多引用死13万失踪2万那个。《韩国战争被害统计》这本书你有吗？我找了很长时间没找到，不知道这个死亡失踪15.7万人包不包括被俘后编入朝鲜人民军的人员，战后遣返的韩军俘虏一共才8000多，肯定有一些被编入人民军了
韩国方面的死亡人数肯定在20万多，因为他们的总伤亡人数约在百万左右，按照1:4左右的伤亡比例是符合的。
22万那个可能是估计的成分多些，但是现在韩国的网站多引用死13万失踪2万那个。《韩国战争被害统计》这本书你有吗？我找了很长时间没找到，不知道这个死亡失踪15.7万人包不包括被俘后编入朝鲜人民军的人员，战后遣返的韩军俘虏一共才8000多，肯定有一些被编入人民军了
22万那个可能是估计的成分多些，但是现在韩国的网站多引用死13万失踪2万那个。《韩国战争被害统计》这本书你有吗？我找了很长时间没找到，不知道这个死亡失踪15.7万人包不包括被俘后编入朝鲜人民军的人员，战后遣返的韩军俘虏一共才8000多，肯定有一些被编入人民军了
很多韩军营、团级单位会编入美军作战序列。造成我方统计美军战果偏大，而韩军战果偏小。
美国有个katusa的伤亡数据是按25%估计的，这个应该不算韩军伤亡
美国有个katusa的伤亡数据是按25%估计的，这个应该不算韩军伤亡
中国，牺牲了14万，总伤亡36万 美国，战死54246 失踪 8177 被俘虏 7140
受伤 103284
但是这样比没意思，
中国主要的伤亡是非战斗减员，如果是直接战斗死亡的话是36000多
美军同样如此，这个数字水分很大的，美国佬自己的教科书说联合国军只伤亡了58万人呢，和韩战纪念碑上的人数完全不相符
而且当时交战的是中国朝鲜和以美国为首的联合国军，美国只是其中一支出兵比较多的军队，当时另外的主力是李承晚军
当时联合国军的总伤亡是1099150，中朝联军的伤亡总数是129.2万
受伤 103284
但是这样比没意思，
中国主要的伤亡是非战斗减员，如果是直接战斗死亡的话是36000多
美军同样如此，这个数字水分很大的，美国佬自己的教科书说联合国军只伤亡了58万人呢，和韩战纪念碑上的人数完全不相符
而且当时交战的是中国朝鲜和以美国为首的联合国军，美国只是其中一支出兵比较多的军队，当时另外的主力是李承晚军
当时联合国军的总伤亡是1099150，中朝联军的伤亡总数是129.2万
Queen7 发表于 2016-2-10 01:42
美国有个katusa的伤亡数据是按25%估计的，这个应该不算韩军伤亡
katusa整个朝鲜战争期间共伤亡32000人，其中死亡与失踪约8000人，不算美军本籍伤亡。如统计到一起，美军序列在朝鲜战争中伤亡为17万多人次。
美国有个katusa的伤亡数据是按25%估计的，这个应该不算韩军伤亡
katusa整个朝鲜战争期间共伤亡32000人，其中死亡与失踪约8000人，不算美军本籍伤亡。如统计到一起，美军序列在朝鲜战争中伤亡为17万多人次。
河石 发表于 2016-2-10 04:21
中国，牺牲了14万，总伤亡36万 美国，战死54246 失踪 8177 被俘虏 7140
受伤 103284
但是这样比没意思，
...
美军伤亡的数字早就更新多年了，总死亡3万6千多人，总伤亡14万多人次，怎么总引用朝战纪念碑上的数字呢？那个美方早就声明不准确，韩方也声明包括了大量平民伤亡在内，不能再作为评价美韩伤亡的依据。
中国，牺牲了14万，总伤亡36万 美国，战死54246 失踪 8177 被俘虏 7140
受伤 103284
但是这样比没意思，
...
美军伤亡的数字早就更新多年了，总死亡3万6千多人，总伤亡14万多人次，怎么总引用朝战纪念碑上的数字呢？那个美方早就声明不准确，韩方也声明包括了大量平民伤亡在内，不能再作为评价美韩伤亡的依据。
这场战争，最准确的伤亡数字，个人观点只有中国，美国不想明说，俩棒子没法统计，其他参战国巴不得被忘记。。。
你这个说法太没根据。属于宣传战的把戏，我们还是认为朝战纪念碑的数字更实际。
即使要修改，数字只会更大，不会更小。中国的修正数字死亡厡为14万，修改为16万。这才是真正严谨态度。
什么平民伤亡，是瞎扯。你真要那样，中朝这边也这样算平民伤亡好了。彼此彼此，
即使要修改，数字只会更大，不会更小。中国的修正数字死亡厡为14万，修改为16万。这才是真正严谨态度。
什么平民伤亡，是瞎扯。你真要那样，中朝这边也这样算平民伤亡好了。彼此彼此，
河石 发表于 2016-2-10 12:50
你这个说法太没根据。属于宣传战的把戏，我们还是认为朝战纪念碑的数字更实际。
即使要修改，数字只会更大 ...
中国修正的18万至19万的数字当然包括平民死亡，你以为全是军人呢？
你这个说法太没根据。属于宣传战的把戏，我们还是认为朝战纪念碑的数字更实际。
即使要修改，数字只会更大 ...
中国修正的18万至19万的数字当然包括平民死亡，你以为全是军人呢？
中国修正的18万至19万的数字当然包括平民死亡，你以为全是军人呢？
我感觉这个18或19万的数字可能包括去台湾的俘虏1.4万，因为中国失踪总共2.9万，遣返俘虏7000，剩下2.2万在中国这边只能都算失踪，分不清谁是失踪死了谁去了台湾，因为敌人只公布人数不可能公布名单。所以去台湾这部分人就杳无音讯了，他们的家属和可能上报民政部称为烈士，当然也有后来回来的，但应该是少数。所以这18或19万应该包括部分这些人，实际死亡的应该没有这么多。不过我没有证据，不知道大家知道不。
我感觉这个18或19万的数字可能包括去台湾的俘虏1.4万，因为中国失踪总共2.9万，遣返俘虏7000，剩下2.2万在中国这边只能都算失踪，分不清谁是失踪死了谁去了台湾，因为敌人只公布人数不可能公布名单。所以去台湾这部分人就杳无音讯了，他们的家属和可能上报民政部称为烈士，当然也有后来回来的，但应该是少数。所以这18或19万应该包括部分这些人，实际死亡的应该没有这么多。不过我没有证据，不知道大家知道不。
中国修正的18万至19万的数字当然包括平民死亡，你以为全是军人呢？
我感觉这个18或19万的数字可能包括去台湾的俘虏1.4万，因为中国失踪总共2.9万，遣返俘虏7000，剩下2.2万在中国这边只能都算失踪，分不清谁是失踪死了谁去了台湾，因为敌人只公布人数不可能公布名单。所以去台湾这部分人就杳无音讯了，他们的家属和可能上报民政部称为烈士，当然也有后来回来的，但应该是少数。所以这18或19万应该包括部分这些人，实际死亡的应该没有这么多。不过我没有证据，不知道大家知道不。
我感觉这个18或19万的数字可能包括去台湾的俘虏1.4万，因为中国失踪总共2.9万，遣返俘虏7000，剩下2.2万在中国这边只能都算失踪，分不清谁是失踪死了谁去了台湾，因为敌人只公布人数不可能公布名单。所以去台湾这部分人就杳无音讯了，他们的家属和可能上报民政部称为烈士，当然也有后来回来的，但应该是少数。所以这18或19万应该包括部分这些人，实际死亡的应该没有这么多。不过我没有证据，不知道大家知道不。
呵呵，问题是中美双方官方统计的都明说了是军队伤亡。你看到有平民两字？只有网上如你这般，杜撰的才那么说。只有官方正式说法才有可信度，
河石 发表于 2016-2-10 16:07
呵呵，问题是中美双方官方统计的都明说了是军队伤亡。你看到有平民两字？只有网上如你这般，杜撰的才那么说 ...
谁告诉你的？军博18万人的牺牲数字明确说是抗美援朝期间中国军民的牺牲总数字，是民政部历时多年在全国考察统计，除军人外，还包括参加抗美援朝牺牲的支前民工、司机、翻译等辅助人员。
你不知道的就当世界上没发生过，这是人类社会最搞笑的事情之一。
呵呵，问题是中美双方官方统计的都明说了是军队伤亡。你看到有平民两字？只有网上如你这般，杜撰的才那么说 ...
谁告诉你的？军博18万人的牺牲数字明确说是抗美援朝期间中国军民的牺牲总数字，是民政部历时多年在全国考察统计，除军人外，还包括参加抗美援朝牺牲的支前民工、司机、翻译等辅助人员。
你不知道的就当世界上没发生过，这是人类社会最搞笑的事情之一。
韩军才死亡一二十万？我一直以为得四五十万的水平呢→_→
半岛人口总损失多少？
地球联合军司令 发表于 2016-2-10 16:15
韩军才死亡一二十万？我一直以为得四五十万的水平呢→_→
看下军队规模就知道了。很多人老把韩军说的多么不堪。
韩军才死亡一二十万？我一直以为得四五十万的水平呢→_→
看下军队规模就知道了。很多人老把韩军说的多么不堪。
谁告诉你的？军博18万人的牺牲数字明确说是抗美援朝期间中国军民的牺牲总数字，是民政部历时多年在全国考 ...
你不用混淆是非了。中国官方厚原来统汁说的很明确，是14万志愿军牺牲。2000年解放军报修正为17万，主要是加上了失踪人数。美军统计的也很明确美军死5W，伤亡10万，失踪8700，联合国军伤亡220万，比中方统计的109万还多。
双方都说明是军人死伤。你哪只眼看到有平民？
你不用混淆是非了。中国官方厚原来统汁说的很明确，是14万志愿军牺牲。2000年解放军报修正为17万，主要是加上了失踪人数。美军统计的也很明确美军死5W，伤亡10万，失踪8700，联合国军伤亡220万，比中方统计的109万还多。
双方都说明是军人死伤。你哪只眼看到有平民？
河石 发表于 2016-2-10 16:50
你不用混淆是非了。中国官方厚原来统汁说的很明确，是14万志愿军牺牲。2000年解放军报修正为17万，主要是 ...
中国有支前民工的伤亡
你不用混淆是非了。中国官方厚原来统汁说的很明确，是14万志愿军牺牲。2000年解放军报修正为17万，主要是 ...
中国有支前民工的伤亡
韩军才死亡一二十万？我一直以为得四五十万的水平呢→_→
死伤俘上百万了，韩军规模不过六十万
死伤俘上百万了，韩军规模不过六十万
那个时期的战争伤亡，可能永远是个糊涂账。军人还好计算，平民呢？根本不知道有多少。
中国有支前民工的伤亡
支前民工是另外一个统计数字，加上支前民工伤亡一共为18万。那个14万和17万是军人死亡人数。中方包括战死，冻死，病死，事故死亡等。
而美军那5万只算了战死，最有名的就是沃克算的是事故死亡，非不算在阵亡。而大家都知道沃克是受袭翻车死亡。。。。。
这些反应了中美统计方式的不同，
支前民工是另外一个统计数字，加上支前民工伤亡一共为18万。那个14万和17万是军人死亡人数。中方包括战死，冻死，病死，事故死亡等。
而美军那5万只算了战死，最有名的就是沃克算的是事故死亡，非不算在阵亡。而大家都知道沃克是受袭翻车死亡。。。。。
这些反应了中美统计方式的不同，
中国的伤亡数字已经力所能及的准确了，在抗美援朝纪念馆里都有名有姓，18万的牺牲人员严格来说包括了全部的绝对损失。比美国和韩国的一笔糊涂帐强多了
河石 发表于 2016-2-10 16:50
你不用混淆是非了。中国官方厚原来统汁说的很明确，是14万志愿军牺牲。2000年解放军报修正为17万，主要是 ...
谁告诉你14万修正为17万是加上了失踪人数的？志愿军失踪人数一直是4000多，估计早在战地死亡。2000年的修正数字来自民政部，而不是军方，是军民牺牲总数。
不用拿朝鲜战争纪念碑上的数字来说事，那个早就被美韩方否掉了。2004年美国国防部公布过迄今为止最新的美军朝战伤亡数字：美军共死亡36574人，其中战斗死亡33741人，非战斗死亡2833人，其中有8126具尸体未能寻回（即失踪）。加上受伤人员，总伤亡为144069人(次)。
韩国国防部于1976年编撰的《韩国战争史》（中译本为《朝鲜战争》记载：韩军共战死227800，战伤717100，失踪43500，总伤亡988400人。
另KATUSA阵亡7140，失踪1718，负伤21630。
河石 发表于 2016-2-10 16:50
你不用混淆是非了。中国官方厚原来统汁说的很明确，是14万志愿军牺牲。2000年解放军报修正为17万，主要是 ...
谁告诉你14万修正为17万是加上了失踪人数的？志愿军失踪人数一直是4000多，估计早在战地死亡。2000年的修正数字来自民政部，而不是军方，是军民牺牲总数。
不用拿朝鲜战争纪念碑上的数字来说事，那个早就被美韩方否掉了。2004年美国国防部公布过迄今为止最新的美军朝战伤亡数字：美军共死亡36574人，其中战斗死亡33741人，非战斗死亡2833人，其中有8126具尸体未能寻回（即失踪）。加上受伤人员，总伤亡为144069人(次)。
韩国国防部于1976年编撰的《韩国战争史》（中译本为《朝鲜战争》记载：韩军共战死227800，战伤717100，失踪43500，总伤亡988400人。
另KATUSA阵亡7140，失踪1718，负伤21630。
河石 发表于 2016-2-10 18:49
支前民工是另外一个统计数字，加上支前民工伤亡一共为18万。那个14万和17万是军人死亡人数。中方包括战死 ...
沃克根本没有上前线，何来的受袭翻车死亡？说了一堆全是以讹传讹。美军的统计方式从一开始就将阵亡与总死亡统计在了一起，单拿阵亡这个单词说事毫无意义。所有非战斗死亡和失踪人员，也全是算在了阵亡（总死亡）中的。
支前民工是另外一个统计数字，加上支前民工伤亡一共为18万。那个14万和17万是军人死亡人数。中方包括战死 ...
沃克根本没有上前线，何来的受袭翻车死亡？说了一堆全是以讹传讹。美军的统计方式从一开始就将阵亡与总死亡统计在了一起，单拿阵亡这个单词说事毫无意义。所有非战斗死亡和失踪人员，也全是算在了阵亡（总死亡）中的。
零零的朋友 发表于 2016-2-10 19:04
沃克根本没有上前线，何来的受袭翻车死亡？说了一堆全是以讹传讹。美军的统计方式从一开始就将阵亡与总死 ...
沃克是没有直接上前线，但多年来就一直报道其是在回撤路上车祸死亡的。
至于车祸的原因，朝鲜方面曾说是由于其游击队的袭击。类似这样的说法，我在茹夫一将军的回忆文章中也曾看到过，当时他带领志愿军敌后游击支队（大概是这个名字），深入到敌方纵深，遇到朝鲜游击队，对方告诉他的。当时事件过后好不久，沃克死亡的消息志愿军一方都还不知道。
个人认为，确实不能排除沃克是因为朝鲜游击队袭击而死亡，甚至直接被击毙的可能。美方因为长期以来对落后的中国朝鲜的歧视（尤其是还在共产党的领导下），不愿意公开承认事实真相，以免影响士气和面子，声称沃克只是死于车祸，也是有可能的。
零零的朋友 发表于 2016-2-10 19:04
沃克根本没有上前线，何来的受袭翻车死亡？说了一堆全是以讹传讹。美军的统计方式从一开始就将阵亡与总死 ...
沃克是没有直接上前线，但多年来就一直报道其是在回撤路上车祸死亡的。
至于车祸的原因，朝鲜方面曾说是由于其游击队的袭击。类似这样的说法，我在茹夫一将军的回忆文章中也曾看到过，当时他带领志愿军敌后游击支队（大概是这个名字），深入到敌方纵深，遇到朝鲜游击队，对方告诉他的。当时事件过后好不久，沃克死亡的消息志愿军一方都还不知道。
个人认为，确实不能排除沃克是因为朝鲜游击队袭击而死亡，甚至直接被击毙的可能。美方因为长期以来对落后的中国朝鲜的歧视（尤其是还在共产党的领导下），不愿意公开承认事实真相，以免影响士气和面子，声称沃克只是死于车祸，也是有可能的。
米格25 发表于 2016-2-10 19:42
沃克是没有直接上前线，但多年来就一直报道其是在回撤路上车祸死亡的。
至于车祸的原因，朝鲜方面曾说 ...
多年来的这个说法就是得不到证实。朝鲜方面除了吹了一句外再不拿出任何证据。而联合国军方则将导致沃克死亡的韩军司机进行了审判，还判了刑，就是一起普通交通事故，哪里是什么北朝鲜游击队？
沃克是没有直接上前线，但多年来就一直报道其是在回撤路上车祸死亡的。
至于车祸的原因，朝鲜方面曾说 ...
多年来的这个说法就是得不到证实。朝鲜方面除了吹了一句外再不拿出任何证据。而联合国军方则将导致沃克死亡的韩军司机进行了审判，还判了刑，就是一起普通交通事故，哪里是什么北朝鲜游击队？
谁告诉你14万修正为17万是加上了失踪人数的？志愿军失踪人数一直是4000多，估计早在战地死亡。2000年的 ...
能刻在纪念碑上的数据不会是儿戏。它代表官方认可。美国人什么时候否的？有官方声明吗？没有你说什么都没用。
韩国军队，的伤亡记录是最不准确的。你居然以此为据？
能刻在纪念碑上的数据不会是儿戏。它代表官方认可。美国人什么时候否的？有官方声明吗？没有你说什么都没用。
韩国军队，的伤亡记录是最不准确的。你居然以此为据？
零零的朋友 发表于 2016-2-10 19:47
多年来的这个说法就是得不到证实。朝鲜方面除了吹了一句外再不拿出任何证据。而联合国军方则将导致沃克死 ...
所以我只是说有这个可能。
对于游击队一方来说，通常是打了就跑，抓一把就走，能够在战场上简单清点一下战果，就已经很不错了！很多时候还需要等战斗结束一段时间后，通过其它渠道才能间接获取战果消息。
所以要他们及时收集并长期保存具体证据，确实也是太为难了！
我提到茹夫一将军的回忆文章，主要是因为当沃克死亡事件不久后，他在敌后就听到朝鲜游击队提到这事了，所以我才觉得有一定的可信度。
至于美方将一个小兵判刑这样的事，作为证据也不是太过硬。
零零的朋友 发表于 2016-2-10 19:47
多年来的这个说法就是得不到证实。朝鲜方面除了吹了一句外再不拿出任何证据。而联合国军方则将导致沃克死 ...
所以我只是说有这个可能。
对于游击队一方来说，通常是打了就跑，抓一把就走，能够在战场上简单清点一下战果，就已经很不错了！很多时候还需要等战斗结束一段时间后，通过其它渠道才能间接获取战果消息。
所以要他们及时收集并长期保存具体证据，确实也是太为难了！
我提到茹夫一将军的回忆文章，主要是因为当沃克死亡事件不久后，他在敌后就听到朝鲜游击队提到这事了，所以我才觉得有一定的可信度。
至于美方将一个小兵判刑这样的事，作为证据也不是太过硬。
河石 发表于 2016-2-10 19:48
能刻在纪念碑上的数据不会是儿戏。它代表官方认可。美国人什么时候否的？有官方声明吗？没有你说什么都没 ...
美国国防部早就公布了最新数字，前边清清楚楚告诉你了，你说什么时候否的？美国国防部网站就屹立在互联网中，翻过墙去就能访问，在这要什么官方声明呢？跟是你说什么都没用。
韩军伤亡准不准确不是你一句话就能否定的，否则任何讨论都不用进行了，全可以一张嘴就否了。有意义吗？
能刻在纪念碑上的数据不会是儿戏。它代表官方认可。美国人什么时候否的？有官方声明吗？没有你说什么都没 ...
美国国防部早就公布了最新数字，前边清清楚楚告诉你了，你说什么时候否的？美国国防部网站就屹立在互联网中，翻过墙去就能访问，在这要什么官方声明呢？跟是你说什么都没用。
韩军伤亡准不准确不是你一句话就能否定的，否则任何讨论都不用进行了，全可以一张嘴就否了。有意义吗？
米格25 发表于 2016-2-10 19:52
所以我只是说有这个可能。
对于游击队一方来说，通常是打了就跑，抓一把就走，能够在战场上简单清点一 ...
茹夫一那个回忆语焉不详，仅是耳闻和推测，作为证据还不如小兵判刑有效力。考察证据难道不看可信度高低吗？
所以我只是说有这个可能。
对于游击队一方来说，通常是打了就跑，抓一把就走，能够在战场上简单清点一 ...
茹夫一那个回忆语焉不详，仅是耳闻和推测，作为证据还不如小兵判刑有效力。考察证据难道不看可信度高低吗？
沃克根本没有上前线，何来的受袭翻车死亡？说了一堆全是以讹传讹。美军的统计方式从一开始就将阵亡与总死 ...
对沃克的死有详细记录：12月23日，沃克乘坐吉普车开始逃跑，目睹"联合国军"和南朝鲜军被志愿军打得蒙头转向、狼狈逃窜的惨况非常恼火，他大声命令司机："快开车。"可是公路上，长蛇阵似的美军坦克和塞满士兵的卡车，以及南朝鲜军的卡车塞满了道路，人叫笛鸣，乱作一团，向南急速开拔。沃克乘坐的吉普车总想超过去，只好在车队中穿来穿去，不停地按着喇叭，但行军队伍无动于衷。沃克两眼瞪着前方，急躁地催促着。司机发现前方有一较宽敞的拐弯处，沃克厉声大叫"绕过去快点前进。"司机加大油门，急速冲上去。此时，一辆满载南朝鲜军士兵的卡车抢道开出了车队，沃克的司机紧急刹车，致使吉普车拐下公路，掉进山沟里，立刻起火爆炸，沃克当场死于车内。
美军到现在还是切把阵亡人数和失踪人数分列的。你美爹都这样了。你擦屁股擦不干净啊
对沃克的死有详细记录：12月23日，沃克乘坐吉普车开始逃跑，目睹"联合国军"和南朝鲜军被志愿军打得蒙头转向、狼狈逃窜的惨况非常恼火，他大声命令司机："快开车。"可是公路上，长蛇阵似的美军坦克和塞满士兵的卡车，以及南朝鲜军的卡车塞满了道路，人叫笛鸣，乱作一团，向南急速开拔。沃克乘坐的吉普车总想超过去，只好在车队中穿来穿去，不停地按着喇叭，但行军队伍无动于衷。沃克两眼瞪着前方，急躁地催促着。司机发现前方有一较宽敞的拐弯处，沃克厉声大叫"绕过去快点前进。"司机加大油门，急速冲上去。此时，一辆满载南朝鲜军士兵的卡车抢道开出了车队，沃克的司机紧急刹车，致使吉普车拐下公路，掉进山沟里，立刻起火爆炸，沃克当场死于车内。
美军到现在还是切把阵亡人数和失踪人数分列的。你美爹都这样了。你擦屁股擦不干净啊
零零的朋友 发表于 2016-2-10 20:00
茹夫一那个回忆语焉不详，仅是耳闻和推测，作为证据还不如小兵判刑有效力。考察证据难道不看可信度高低吗 ...
给人判刑这样的事，作为证据，还真不见得有战场亲历者的说法可信度高！
无论古今中外，在和平时期的冤假错案就比比皆是，更别说是在战乱时期了，要抓一个替罪羊太容易了。
但是茹夫一的回忆录中对这件事，确实没有更多细节描述，所以我才说“一定的可信度”、“有可能的”。
零零的朋友 发表于 2016-2-10 20:00
茹夫一那个回忆语焉不详，仅是耳闻和推测，作为证据还不如小兵判刑有效力。考察证据难道不看可信度高低吗 ...
给人判刑这样的事，作为证据，还真不见得有战场亲历者的说法可信度高！
无论古今中外，在和平时期的冤假错案就比比皆是，更别说是在战乱时期了，要抓一个替罪羊太容易了。
但是茹夫一的回忆录中对这件事，确实没有更多细节描述，所以我才说“一定的可信度”、“有可能的”。
美国国防部早就公布了最新数字，前边清清楚楚告诉你了，你说什么时候否的？美国国防部网站就屹立在互联网 ...
哈哈，你别心虚，那个声明。反正只有你看到了。别人看不到。大家就看到纪念碑好好立在那。这就是铁证。这就是美国人民的态度。几十年后你想方设法否认有用吗？
哈哈，你别心虚，那个声明。反正只有你看到了。别人看不到。大家就看到纪念碑好好立在那。这就是铁证。这就是美国人民的态度。几十年后你想方设法否认有用吗？
米格25 发表于 2016-2-10 20:08
给人判刑这样的事，作为证据，还真不见得有战场亲历者的说法可信度高！
无论古今中外，在和平时期的 ...
关键你说的这个亲历者的说法根本不清楚，既没有亲历者这个人，也没有详细的说法。这怎么可信度高？随便说一句谁都能行，有人说李奇微坐运输机进入38军阵地时还被人打了一枪，这事可度信高吗？李奇微承认了吗？驾驶飞机的航空队中将承认了吗？那个“有人”在哪呢？这不就是空穴来风吗？
给人判刑这样的事，作为证据，还真不见得有战场亲历者的说法可信度高！
无论古今中外，在和平时期的 ...
关键你说的这个亲历者的说法根本不清楚，既没有亲历者这个人，也没有详细的说法。这怎么可信度高？随便说一句谁都能行，有人说李奇微坐运输机进入38军阵地时还被人打了一枪，这事可度信高吗？李奇微承认了吗？驾驶飞机的航空队中将承认了吗？那个“有人”在哪呢？这不就是空穴来风吗？