超级军网载人飞船利用返回舱反推发动机制动缓冲方案参数初步分析
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 15:50:29
之前没留意。这是国内计算龙飞船的参数。
根据这里面的数据来看...反推火箭的推力还不够大。如果按现在反推火箭的73000N的推力，
抵消重力之后，加速度恐怕没有2m/s，导致必须更高的高度，和更多的燃料
（比较4km高度到5km高度之间的算例数据，我看真就没有5吨的燃料，就落不下来）...
根据这里面的数据来看...反推火箭的推力还不够大。如果按现在反推火箭的73000N的推力，
抵消重力之后，加速度恐怕没有2m/s，导致必须更高的高度，和更多的燃料
（比较4km高度到5km高度之间的算例数据，我看真就没有5吨的燃料，就落不下来）...
根据这里面的数据来看...反推火箭的推力还不够大。如果按现在反推火箭的73000N的推力，
抵消重力之后，加速度恐怕没有2m/s，导致必须更高的高度，和更多的燃料
（比较4km高度到5km高度之间的算例数据，我看真就没有5吨的燃料，就落不下来）...
根据这里面的数据来看...反推火箭的推力还不够大。如果按现在反推火箭的73000N的推力，
抵消重力之后，加速度恐怕没有2m/s，导致必须更高的高度，和更多的燃料
（比较4km高度到5km高度之间的算例数据，我看真就没有5吨的燃料，就落不下来）...
问题是Spx是一个私人商业公司，它不一定给你正确的数据，为了保密或者误导对手，它公布的一些数据，很可能是假的。所以嘛，呵呵
依天长剑 发表于 2016-1-22 20:29
问题是Spx是一个私人商业公司，它不一定给你正确的数据，为了保密或者误导对手，它公布的一些数据，很可能 ...
数据 肯定有问题 当初猎鹰官网说GTO是4.5吨的时候已经接了4.8吨的GTO。 而下月初还有一颗5.4吨的GTO并且要海上回收。按照SPX官方数据现有运力做到这几乎是不可能的。
现在的猎鹰火箭跟半年后的猎鹰重型 实际运力是多少，大家实际上都是猜
问题是Spx是一个私人商业公司，它不一定给你正确的数据，为了保密或者误导对手，它公布的一些数据，很可能 ...
数据 肯定有问题 当初猎鹰官网说GTO是4.5吨的时候已经接了4.8吨的GTO。 而下月初还有一颗5.4吨的GTO并且要海上回收。按照SPX官方数据现有运力做到这几乎是不可能的。
现在的猎鹰火箭跟半年后的猎鹰重型 实际运力是多少，大家实际上都是猜
南方公园821 发表于 2016-1-22 20:40
数据 肯定有问题 当初猎鹰官网说GTO是4.5吨的时候已经接了4.8吨的GTO。 而下月初还有一颗5.4吨的GTO并 ...
有可能打sub-GTO
数据 肯定有问题 当初猎鹰官网说GTO是4.5吨的时候已经接了4.8吨的GTO。 而下月初还有一颗5.4吨的GTO并 ...
有可能打sub-GTO
73000N是指单台推力，总共8台同时工作，还得大幅节流才行。推力是肯定够的。
国内已经转向群伞+气囊路线。
国内已经转向群伞+气囊路线。
这个技术对外星登录有没有帮助，去火星后飞回来。我们转为群伞气囊会不会错过xian'j先机
73000N是指单台推力，总共8台同时工作，还得大幅节流才行。推力是肯定够的。
国内已经转向群伞+气囊路线。
这篇最后是仿真计算。应该说的就是8台发动机工作的情况。
国内已经转向群伞+气囊路线。
这篇最后是仿真计算。应该说的就是8台发动机工作的情况。
理蜚语 发表于 2016-1-22 22:11
这个技术对外星登录有没有帮助，去火星后飞回来。我们转为群伞气囊会不会错过xian'j先机
当然有帮助，最起码有类似载人动力着陆的经验。
至于先机，得先有钱。40年内，重返月球还有点希望，去其它星球，小行星不算，其余的就甭想了。
同规模的火星和去月球需要的钱不在一个数量级上啊。
================================
冷战那会儿，靠太空竞赛证明自己的制度更NB，还行。现在不一样了，信息交流太快了，普通人的知识也多了，靠太空竞赛证明自己的效果会大大的降低，太空获得的政治投资自然没法和冷战时比了。
近地轨道有利润，资本还能进入，深空没利润，靠资本是不顶事的。
悲观的来讲也许只到人类死光，都不会出太阳系。到现在也没外星人来找我们，也许就因为这个，它们还没飞出自己的太阳系就死光了。
这个技术对外星登录有没有帮助，去火星后飞回来。我们转为群伞气囊会不会错过xian'j先机
当然有帮助，最起码有类似载人动力着陆的经验。
至于先机，得先有钱。40年内，重返月球还有点希望，去其它星球，小行星不算，其余的就甭想了。
同规模的火星和去月球需要的钱不在一个数量级上啊。
================================
冷战那会儿，靠太空竞赛证明自己的制度更NB，还行。现在不一样了，信息交流太快了，普通人的知识也多了，靠太空竞赛证明自己的效果会大大的降低，太空获得的政治投资自然没法和冷战时比了。
近地轨道有利润，资本还能进入，深空没利润，靠资本是不顶事的。
悲观的来讲也许只到人类死光，都不会出太阳系。到现在也没外星人来找我们，也许就因为这个，它们还没飞出自己的太阳系就死光了。
支持J8 发表于 2016-1-22 22:44
这篇最后是仿真计算。应该说的就是8台发动机工作的情况。
SpaceX提供的资料就是单台7~8吨推力，总共8台发动机。这玩意儿兼用做逃逸，如果总推力只有这么点，根本没法逃。
论文结尾计算了模型在总推力在7~12.6吨的不同情况下，对推进剂的消耗变化。根Spacex的数据不矛盾。
这篇最后是仿真计算。应该说的就是8台发动机工作的情况。
SpaceX提供的资料就是单台7~8吨推力，总共8台发动机。这玩意儿兼用做逃逸，如果总推力只有这么点，根本没法逃。
论文结尾计算了模型在总推力在7~12.6吨的不同情况下，对推进剂的消耗变化。根Spacex的数据不矛盾。
论坛游侠 发表于 2016-1-23 20:37
SpaceX提供的资料就是单台7~8吨推力，总共8台发动机。这玩意儿兼用做逃逸，如果总推力只有这么点，根本没 ...
恩，我找了下数据。确实逃逸总推力应该较大。
我对这个发动机的推力有疑问，因为之前看8吨级推力的发动机似乎都至少130kg以上
而且外观尺寸较大，这个发动机相对较小，加上之前查的资料
燃料和发动机推力在一起
显然，发动机推力说的是1台的推力，而燃料说的是总共消耗
我之前认为数据应该是一致的，也就是推力是8吨应该是总推力和总燃料消耗。
SpaceX提供的资料就是单台7~8吨推力，总共8台发动机。这玩意儿兼用做逃逸，如果总推力只有这么点，根本没 ...
恩，我找了下数据。确实逃逸总推力应该较大。
我对这个发动机的推力有疑问，因为之前看8吨级推力的发动机似乎都至少130kg以上
而且外观尺寸较大，这个发动机相对较小，加上之前查的资料
燃料和发动机推力在一起
显然，发动机推力说的是1台的推力，而燃料说的是总共消耗
我之前认为数据应该是一致的，也就是推力是8吨应该是总推力和总燃料消耗。
支持J8 发表于 2016-1-23 22:25
恩，我找了下数据。确实逃逸总推力应该较大。
我对这个发动机的推力有疑问，因为之前看8吨级推力的发动 ...
8吨级推力你找的是氢氧发动机吧，氢氧发动机天生推重比较低，这8台用毒发，你找毒发对比一下。
YF-40的真空推力约5吨，质量是约是87千克，这个是燃气发生器循环，有涡轮泵。
恩，我找了下数据。确实逃逸总推力应该较大。
我对这个发动机的推力有疑问，因为之前看8吨级推力的发动 ...
8吨级推力你找的是氢氧发动机吧，氢氧发动机天生推重比较低，这8台用毒发，你找毒发对比一下。
YF-40的真空推力约5吨，质量是约是87千克，这个是燃气发生器循环，有涡轮泵。
理蜚语 发表于 2016-1-22 22:11
这个技术对外星登录有没有帮助，去火星后飞回来。我们转为群伞气囊会不会错过xian'j先机
中国月球不就软着陆吗？再说火星不知道猴年马月了，外星登陆最近需求也就是月球。中国已经可以月球软着陆了。
这个技术对外星登录有没有帮助，去火星后飞回来。我们转为群伞气囊会不会错过xian'j先机
中国月球不就软着陆吗？再说火星不知道猴年马月了，外星登陆最近需求也就是月球。中国已经可以月球软着陆了。
上次看Blue Origin的着陆视频就发现有这个问题，反推点火高度几公里，燃烧时间十几秒，剧烈晃动。
Blue Origin的载人返回舱用了传统降落伞和逃逸火箭。
如果载人反推着陆，最后几秒着陆速度没控制准确拍在地上的的话，逃都逃不掉。何况还有高压储箱和有毒燃料，摔破一点就完蛋。
其实载人龙设计成这样与其说真的能反推着陆，不如说预留空间以后升级方便。
上次看Blue Origin的着陆视频就发现有这个问题，反推点火高度几公里，燃烧时间十几秒，剧烈晃动。
Blue Origin的载人返回舱用了传统降落伞和逃逸火箭。
如果载人反推着陆，最后几秒着陆速度没控制准确拍在地上的的话，逃都逃不掉。何况还有高压储箱和有毒燃料，摔破一点就完蛋。
其实载人龙设计成这样与其说真的能反推着陆，不如说预留空间以后升级方便。
这么庞大的液体逃逸推进系统等于把神舟的推进舱塞进返回舱里。
还不如逆向思维一下，把神舟的推进舱改成抛弃式的推式逃逸。注意，神舟的推进舱本身是挤压式的液体火箭，跟龙的推式逃逸系统一样，只不过不返回大气层。
因此短时间大推力逃逸不需要增加推进剂储箱容量，只需要多装几个推力室，到时候阀门一开就行。
还不如逆向思维一下，把神舟的推进舱改成抛弃式的推式逃逸。注意，神舟的推进舱本身是挤压式的液体火箭，跟龙的推式逃逸系统一样，只不过不返回大气层。
因此短时间大推力逃逸不需要增加推进剂储箱容量，只需要多装几个推力室，到时候阀门一开就行。
acoustics 发表于 2016-1-25 20:38
这么庞大的液体逃逸推进系统等于把神舟的推进舱塞进返回舱里。
还不如逆向思维一下，把神舟的推进舱改成 ...
神舟服务舱发动机基本是往正后方喷的。
如果助推或一级故障，服务舱点火，先就把二级喷炸了，然后再被一级撞上……
要么，把发动机偏角拉大，往侧后喷，但整个服务舱就重新设计了，不空载发射几次谁敢下令上人？
这么庞大的液体逃逸推进系统等于把神舟的推进舱塞进返回舱里。
还不如逆向思维一下，把神舟的推进舱改成 ...
神舟服务舱发动机基本是往正后方喷的。
如果助推或一级故障，服务舱点火，先就把二级喷炸了，然后再被一级撞上……
要么，把发动机偏角拉大，往侧后喷，但整个服务舱就重新设计了，不空载发射几次谁敢下令上人？
自由狼-台风 发表于 2016-1-25 20:54
神舟服务舱发动机基本是往正后方喷的。
如果助推或一级故障，服务舱点火，先就把二级喷炸了，然后再被 ...
肯定要额外斜喷的推力室，而且所有的推式逃逸都有这个问题，载人龙一样有。
但至少比把几吨燃料塞进返回舱再精确控制悬停好吧？
自由狼-台风 发表于 2016-1-25 20:54
神舟服务舱发动机基本是往正后方喷的。
如果助推或一级故障，服务舱点火，先就把二级喷炸了，然后再被 ...
肯定要额外斜喷的推力室，而且所有的推式逃逸都有这个问题，载人龙一样有。
但至少比把几吨燃料塞进返回舱再精确控制悬停好吧？
acoustics 发表于 2016-1-25 20:56
肯定要额外斜喷的推力室，而且所有的推式逃逸都有这个问题，载人龙一样有。
但至少比把几吨燃料塞进 ...
载人龙和各种推式逃逸飞船初始设计的喷射方向就是斜的。
神舟要这样，需要大改，所需的资金、资源未必比带着逃逸塔再飞几年便宜，所以不如老实等到下一代双舱飞船服役。
肯定要额外斜喷的推力室，而且所有的推式逃逸都有这个问题，载人龙一样有。
但至少比把几吨燃料塞进 ...
载人龙和各种推式逃逸飞船初始设计的喷射方向就是斜的。
神舟要这样，需要大改，所需的资金、资源未必比带着逃逸塔再飞几年便宜，所以不如老实等到下一代双舱飞船服役。
载人龙和各种推式逃逸飞船初始设计的喷射方向就是斜的。
神舟要这样，需要大改，所需的资金、资源未必比 ...
讨论载人龙不就是讨论设计下一代双舱飞船吗？
另外喷炸完全可以避免，老长征2先第二级点火后第一级关机，中间靠玻璃钢隔热层顶着，从来没问题。
神舟要这样，需要大改，所需的资金、资源未必比 ...
讨论载人龙不就是讨论设计下一代双舱飞船吗？
另外喷炸完全可以避免，老长征2先第二级点火后第一级关机，中间靠玻璃钢隔热层顶着，从来没问题。
acoustics 发表于 2016-1-25 21:11
讨论载人龙不就是讨论设计下一代双舱飞船吗？
另外喷炸完全可以避免，老长征2先第二级点火后第一级关 ...
服务舱的结构可以在 6g+ 加速度并叠加 pogo 的情况下撑住上方的返回舱和轨道舱，并悬挂住自身的内部设备。
然而逃逸需要的加速度远大于 6g ，推式逃逸系统需要首先承受发动机 10g 左右加速度的推力，
再用自身结构把推力传递给返回舱和轨道舱，各主要部件的受力大小和方向都发生改变，
无论从哪个角度来说，这种改动都已经算全新设计了，能沿用的可能只有名字和大致的外观了。
讨论载人龙不就是讨论设计下一代双舱飞船吗？
另外喷炸完全可以避免，老长征2先第二级点火后第一级关 ...
服务舱的结构可以在 6g+ 加速度并叠加 pogo 的情况下撑住上方的返回舱和轨道舱，并悬挂住自身的内部设备。
然而逃逸需要的加速度远大于 6g ，推式逃逸系统需要首先承受发动机 10g 左右加速度的推力，
再用自身结构把推力传递给返回舱和轨道舱，各主要部件的受力大小和方向都发生改变，
无论从哪个角度来说，这种改动都已经算全新设计了，能沿用的可能只有名字和大致的外观了。