那些智商突破天际的古代对付游牧民族的十大方法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:02:16
本人收集的各种我比古人聪明系列对付草原民族的方法。来源包括各个论坛和贴吧与小说。博君一笑。
1.使用虎豹等猛兽,反复就一句话天敌克制你懂不懂?问他怎么解决肉食问题?回之养殖场或者吃别国人。衍生神论包括狗钉马蹄铁与大家学习猛兽口技。目前该主题贴依然在红红火火热热闹闹激烈讨论中。该人抱住天敌克制这一中心思想力战天下人物。
2.西班牙大方阵。又分为俩个流派,一个是在边境地带使用西班牙大方阵防御,从始至终自称无敌。另一个是平推大草原,又逐渐加入车辆自带辎重补给等设定。不过讨论最后终于认识到西班牙大方阵根本不适合对骑兵作战。这是以为西班牙大方阵万能。
3.一把火把所有草原都烧了。这是犯了没有实际了解地形的错误。不知道草原并不是连成一片的。
4.使用盐。本人的胡说八道,和放火烧茶叶的讨论时说如果想一劳永逸使用盐,让罗马对迦太基城旧事。
5.搞什么一家亲。没有什么具体方针。如那些天天叫要教化四夷的儒生。
6.把什么可汗也好,单于也好的独生女娶了。然后等老丈人归天自然草原一切也归己所有。
7.拿人拼命堆。
8.大力移民。
9.王巴之气。
10.只要在内地那么重骑兵可以千里以外锁定目标,转眼就至,百里外冲锋其的辎重补给部队。并且其绝对无法发现。本人收集的各种我比古人聪明系列对付草原民族的方法。来源包括各个论坛和贴吧与小说。博君一笑。
1.使用虎豹等猛兽,反复就一句话天敌克制你懂不懂?问他怎么解决肉食问题?回之养殖场或者吃别国人。衍生神论包括狗钉马蹄铁与大家学习猛兽口技。目前该主题贴依然在红红火火热热闹闹激烈讨论中。该人抱住天敌克制这一中心思想力战天下人物。
2.西班牙大方阵。又分为俩个流派,一个是在边境地带使用西班牙大方阵防御,从始至终自称无敌。另一个是平推大草原,又逐渐加入车辆自带辎重补给等设定。不过讨论最后终于认识到西班牙大方阵根本不适合对骑兵作战。这是以为西班牙大方阵万能。
3.一把火把所有草原都烧了。这是犯了没有实际了解地形的错误。不知道草原并不是连成一片的。
4.使用盐。本人的胡说八道,和放火烧茶叶的讨论时说如果想一劳永逸使用盐,让罗马对迦太基城旧事。
5.搞什么一家亲。没有什么具体方针。如那些天天叫要教化四夷的儒生。
6.把什么可汗也好,单于也好的独生女娶了。然后等老丈人归天自然草原一切也归己所有。
7.拿人拼命堆。
8.大力移民。
9.王巴之气。
10.只要在内地那么重骑兵可以千里以外锁定目标,转眼就至,百里外冲锋其的辎重补给部队。并且其绝对无法发现。
我也开开脑洞,培育一种针对马的瘟疫如何?
决死褆骑 发表于 2015-11-9 22:05
我也开开脑洞,培育一种针对马的瘟疫如何?
那得现代科技水平才可以了。
  千里之外转眼即至?
☆漢龍騎↑兵 发表于 2015-11-10 14:13
千里之外转眼即至?
骑兵吧被轰出去的家伙自认为的高论。
哪个方法比满清对蒙古的减丁有用?
减丁并不是满清的发明,金国对蒙古就是这样,所以铁木真才会反。你去减人头,他不和你拼命才怪,满清的高明在别处。

另一个就是俄罗斯帝国,很奇怪中国人对俄国史没什么兴趣,其实对付游牧,俄国后来的办法最有效。他其先吃了亏,才总结出办法。
幽默龙 发表于 2015-11-10 07:09
那得现代科技水平才可以了。
可惜历史上游牧民族智商更高,懂得将瘟疫感染源的尸体抛入城中、污染水源,而农耕民族很长时间没搞清楚瘟疫如何传播就被稀里糊涂放翻数以千万记的人口
德国鱼雷 发表于 2015-11-10 21:48
可惜历史上游牧民族智商更高,懂得将瘟疫感染源的尸体抛入城中、污染水源,而农耕民族很长时间没搞清楚瘟 ...
还有把有病的马匹卖给中原。
幽默龙 发表于 2015-11-11 06:23
还有把有病的马匹卖给中原。
所以说游牧民族的智商其实不低
德国鱼雷 发表于 2015-11-11 09:37
所以说游牧民族的智商其实不低
智商低的早就灭亡了还轮得到想出这些所谓妙计智力高达0.00001的家伙搞定?
使用盐是可行的,不过这是把双刃剑,而且需要大量的财力和漫长的时间...
营证 发表于 2015-11-10 20:41
减丁并不是满清的发明,金国对蒙古就是这样,所以铁木真才会反。你去减人头,他不和你拼命才怪,满清的高明 ...
请问俄罗斯人用什么办法,不了解哦
zzx1027 发表于 2015-11-11 19:22
使用盐是可行的,不过这是把双刃剑,而且需要大量的财力和漫长的时间...
这个主意是我和在一个论坛讨论时开玩笑提出来的,那个主题主张一把火就可以永远彻底毁灭草原。然后讨论中我顺嘴说要彻底不长草得使用罗马对付迦太基城的方法。不过有那个财力和运力与产量早就工业时代了,反过来根本就不需要使用这么笨的方法了。不工业革命就足够的盐这一条就永远满足不了。
幽默龙 发表于 2015-11-11 21:20
这个主意是我和在一个论坛讨论时开玩笑提出来的,那个主题主张一把火就可以永远彻底毁灭草原。然后讨论中 ...
非工业化生产,日晒海盐产量也很可观——运输倒是其次,古代盐铁专营,一旦技术传播开,大量海盐涌入市场冲击价格,降低盐税收入。
该主题贴依然在红红火火热热闹闹激烈讨论中
如果有1万精锐骑兵能否横行草原?游牧民在草原上平时分得很散,每一个部落人数不多。1万骑兵可以轻易屠灭任意一个小部落,如果计划的好可以围起来全灭,以当时的条件消息传播很慢,其它部落不知情的情况下,也不会逃走或反抗。这样一个一个部落杀过去,一次就减掉大半人口,俘获的牛羊马匹作为补给,3、5年来一次,草原上就不会出现大的势力了。
禁止通行 发表于 2015-11-11 22:26
如果有1万精锐骑兵能否横行草原?游牧民在草原上平时分得很散,每一个部落人数不多。1万骑兵可以轻易屠灭任 ...
金国一直没有停止这么做
veritas 发表于 2015-11-11 19:39
请问俄罗斯人用什么办法,不了解哦


我底下这个国史杂谈,实际讲的就是秦汉后中国社会的结构性军事弱点,为什么在对付外敌上反复失败的原因。

http://lt.cjdby.net/thread-2039220-1-1.html

以后还要详细讨论为何满清和俄罗斯,后来对付草原民族的成功之道。


禁止通行 发表于 2015-11-11 22:26
如果有1万精锐骑兵能否横行草原?游牧民在草原上平时分得很散,每一个部落人数不多。1万骑兵可以轻易屠灭任意一个小部落,如果计划的好可以围起来全灭,以当时的条件消息传播很慢,其它部落不知情的情况下,也不会逃走或反抗。这样一个一个部落杀过去,一次就减掉大半人口,俘获的牛羊马匹作为补给,3、5年来一次,草原上就不会出现大的势力了。


你这个思路是对的,当然从军事上和实际上说,这么做是否具体可行要另谈。

俄罗斯帝国有种人,叫哥萨克,很多连皇粮都不领,就干类似你这事。
我去,还用盐去洒草原。
盐在20世纪初的边疆地带还是最贵重的贸易品之一……
迦太基那个梗是因为正好靠海,本来就有成熟的晒盐场,丫的不缺盐啊


汉人用三个指头的一捏盐,换三头羊。

用盐去洒草原,草原人民那肯定会集体拥护皇帝陛下的,德政照耀万里草原啊。



汉人用三个指头的一捏盐,换三头羊。

用盐去洒草原,草原人民那肯定会集体拥护皇帝陛下的,德政照耀万里草原啊。

苏联派1 发表于 2015-11-12 08:14
我去,还用盐去洒草原。
盐在20世纪初的边疆地带还是最贵重的贸易品之一……
迦太基那个梗是因为正好靠海 ...
然后后来罗马人又在原地建立城市作为当地首府,好像没有说水和食物都从外地运?
营证 发表于 2015-11-12 08:08
我底下这个国史杂谈,实际讲的就是秦汉后中国社会的结构性军事弱点,为什么在对付外敌上反复失败的原因 ...
我的想法就是,古代通信落后,对机动性强的骑兵反应很慢。在平时集结军队都是以月来计,等做好准备,来袭的敌人早不只跑哪去了。这也是为什么古代中国要建长城、城池和烽火台。很多人嘲笑古人为什么花费巨资去建长城,那是不了解实际情况。长城的作用不是挡住游牧民族,而是制造障碍限制骑兵的机动性,再配合城池和烽燧系统,是非常有效的防御体系。不过草原上可没有这套防御体系,分散放牧的牧民面对大队骑兵,只有一边倒的屠杀。
最好的方法就是以夷制夷,让草原乱个不停,熬到工业革命然后平推
LZ从哪里听说西班牙方阵不适于对付骑兵?当年步兵革命可是彻底终结骑兵的核心主力地位的。
方阵虽然追不上骑兵,但是只要能踏平敌军大营,没有大营的补给,以骑兵的惊人消耗量,几天就会自行消亡。
yzhang00 发表于 2015-11-16 20:08
LZ从哪里听说西班牙方阵不适于对付骑兵?当年步兵革命可是彻底终结骑兵的核心主力地位的。
方阵虽然追不上 ...
在平原上还可以,在沙漠草原上如何定位游牧的大本营?一些小说和一些人的观点是只需要平推到西伯利亚就可以扫平游牧。如果游牧愿意和中原打决战根本不在乎。很多时候都是打空虚之地,这边集结大军去反击那些家伙马上就撤退。又没有卫星定位系统。
yzhang00 发表于 2015-11-16 20:08
LZ从哪里听说西班牙方阵不适于对付骑兵?当年步兵革命可是彻底终结骑兵的核心主力地位的。
方阵虽然追不上 ...
游牧民族是分成无数部落的四处迁徙游荡的,如果河套地区这类相对狭小地带使用重兵包夹逼其决战还好些,其余在广阔的沙漠地带许多时候出击都找不到人。发现主力集结地也都是使用骑兵迅速出击跨越沙漠防止其主力转移。
林坚毅 发表于 2015-11-15 20:30
最好的方法就是以夷制夷,让草原乱个不停,熬到工业革命然后平推
南北匈奴,东西突厥到各部蒙古。从汉到清一直没有停止使用这方法过。
禁止通行 发表于 2015-11-12 13:00
我的想法就是,古代通信落后,对机动性强的骑兵反应很慢。在平时集结军队都是以月来计,等做好准备,来袭 ...
金国和明和汉都干过。问题是无法长期坚持和不能对西伯利亚地带的游牧民族有效打击。
幽默龙 发表于 2015-11-17 06:12
在平原上还可以,在沙漠草原上如何定位游牧的大本营?一些小说和一些人的观点是只需要平推到西伯利亚就可 ...
找得到,他们自己要互相联络,同样需要有集结地点,此外还需要准备物资,大军团的马匹全靠啃草地是绝对不可能的事。汉初和匈奴的交锋不了解这点,经常被匈奴耍着玩,但是从卫青,霍去病反攻起,每次都能找到匈奴大本营,予以重创。霍去病的主要战功都是靠偷袭匈奴大本营得到的。所以说找不到,纯粹是情报工作没有做好。蒙着双眼去打仗,自然是让人耍着玩。
南北匈奴,东西突厥到各部蒙古。从汉到清一直没有停止使用这方法过。
目的一样方法不同,有的人执行的很好如班超有的人就不行比如班超的后任。这不仅仅需要胡人杀胡人还要归化胡人,几千年来汉胡之间的不信任和鄙视,很多好的政策得不到落实,政策的反复最后又将导致战火重燃
幽默龙 发表于 2015-11-17 06:16
游牧民族是分成无数部落的四处迁徙游荡的,如果河套地区这类相对狭小地带使用重兵包夹逼其决战还好些,其 ...
游牧骑兵不好找,但游牧部落不难找。游牧部落虽然有流动性,但也不是说走就走的旅行。大群的牛羊移动很缓慢,一路上还要找水草丰盛的地方,不然一场迁徙牲畜就死掉大半,部落也就垮了。
yzhang00 发表于 2015-11-17 07:27
找得到,他们自己要互相联络,同样需要有集结地点,此外还需要准备物资,大军团的马匹全靠啃草地是绝对不 ...
汉朝时期是有大量匈奴降兵为向导,但是沙漠以南还好扫荡,以北我记得就一个漠北战役?打垮了匈奴鲜卑又起来。并且汉朝从西汉一直打到东汉才解决匈奴。还有迷路或者被匈奴打伏击次数也不少。
禁止通行 发表于 2015-11-17 10:26
游牧骑兵不好找,但游牧部落不难找。游牧部落虽然有流动性,但也不是说走就走的旅行。大群的牛羊移动很缓 ...
但是要想彻底解决游牧问题就得同时或者相继打垮从西伯利亚到中亚至蒙古的全部游牧部落。否则不断合并又会出现新的草原霸主。
林坚毅 发表于 2015-11-17 07:40
目的一样方法不同,有的人执行的很好如班超有的人就不行比如班超的后任。这不仅仅需要胡人杀胡人还要归化 ...
比如唐朝时期安史之乱时大量的归化兵将在平叛时功劳也不少。
很多好的政策得不到落实
幽默龙 发表于 2015-11-17 17:23
汉朝时期是有大量匈奴降兵为向导,但是沙漠以南还好扫荡,以北我记得就一个漠北战役?打垮了匈奴鲜卑又起 ...
汉朝接触的匈奴,仅仅是匈奴当时活动区域的最东端,这种情况下杀一批,再过来一批非常正常。但是汉军总能扫荡他们的大营,所以始终处于优势,直到把他们彻底打服。
幽默龙 发表于 2015-11-17 17:26
但是要想彻底解决游牧问题就得同时或者相继打垮从西伯利亚到中亚至蒙古的全部游牧部落。否则不断合并又会 ...
以老毛子的经验,这也不难,只要够狠,汉人还是太仁慈。
yzhang00 发表于 2015-11-17 18:56
汉朝接触的匈奴,仅仅是匈奴当时活动区域的最东端,这种情况下杀一批,再过来一批非常正常。但是汉军总能 ...
夺取了河套和祁连山这俩块最适合畜牧的地区然后一直到曹操时期才结束。西边打到西域了,匈奴的活动区域西部最远也才到哪里。被迫迁移到西方的匈人不算。

禁止通行 发表于 2015-11-17 19:56
以老毛子的经验,这也不难,只要够狠,汉人还是太仁慈。


西伯利亚地区游牧据说才50万人口,并且一盘散沙。中亚地区的游牧毛子也是近代才搞定的。游牧区域最核心的蒙古草原是清朝使用喇嘛教这一绝后计才搞定的。从黄河那点地方扩张到现在是靠心慈手软?最后的游牧帝国准噶尔是清朝与哈萨克和沙俄夹击才赢得。汉人从汉朝就禁止铁器与盐输入草原,什么去放火烧草和分化瓦解等各种手段都使用了。毛子搞定西伯利亚那一盘散沙每个部落最多几百人的使用多少时间?还有最后毛子也不是杀光所有游牧民族啊。否则哈萨克和乌兹别克等很多民族都应该不存在。现在俄罗斯还有个蒙古族的佛教加盟共和国。比如唐灭东突厥时俘获男女数十万如果全部迁移内地或者全部干掉那么东突厥就彻底完蛋了。但是留下的区域会被铁勒和契丹与西突厥各部落占据。
禁止通行 发表于 2015-11-17 19:56
以老毛子的经验,这也不难,只要够狠,汉人还是太仁慈。


西伯利亚地区游牧据说才50万人口,并且一盘散沙。中亚地区的游牧毛子也是近代才搞定的。游牧区域最核心的蒙古草原是清朝使用喇嘛教这一绝后计才搞定的。从黄河那点地方扩张到现在是靠心慈手软?最后的游牧帝国准噶尔是清朝与哈萨克和沙俄夹击才赢得。汉人从汉朝就禁止铁器与盐输入草原,什么去放火烧草和分化瓦解等各种手段都使用了。毛子搞定西伯利亚那一盘散沙每个部落最多几百人的使用多少时间?还有最后毛子也不是杀光所有游牧民族啊。否则哈萨克和乌兹别克等很多民族都应该不存在。现在俄罗斯还有个蒙古族的佛教加盟共和国。比如唐灭东突厥时俘获男女数十万如果全部迁移内地或者全部干掉那么东突厥就彻底完蛋了。但是留下的区域会被铁勒和契丹与西突厥各部落占据。