论【尼米兹有四个重载点,辽宁号只有一个重载点】

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:22:07


持这种调调的人很多,我试着扒一扒他们的裤衩。下面一段话是引用的。

【如果对手是中国这样具备完整空中力量和防空火力的国家,如此简单的空袭计划就过于冒险了。因此,我们在此讨论一下,一条航空母舰,针对一个防守严密的重点目标(如江南造船厂或者浦东国际机场)的攻击,需要配置怎样的突击力量。
    首先,为攻击部队提供空中管制指挥的是1~2架E2C“鹰眼”预警机。面对危险的战场环境,他们需要至少2~4架战斗机来护航。
    其次,为攻击机群担任先导清扫任务的是4~8架“大黄蜂”,他们要负责清理在空中等待拦截攻击部队的敌机。
    下来,为避免目标附近的敌空军基地起飞新的战机,攻击部队要分出一部分对地攻击机来执行机场压制任务,每个敌机场需要2~4架“大黄蜂”携带对地攻击武器来压制,以及另外2~4架“大黄蜂”携带空战武器,应付强行起飞的敌机。
    再下来,是负责压制地面防空火力的“野鼬鼠”部队(防空火力压制是最危险的任务,专门执行这类任务的部队被称为野鼬鼠,一种性情凶猛,敢于挑战大型对手的小动物)。根据防空火力强弱,野鼬鼠部队需要至少4~8架“大黄蜂”携带对地攻击武器和电子干扰吊舱,辅以2~4架“大黄蜂”为其护航。
    还有,我们刚才提到过,第二个波次起飞的飞机中,需要有4~8架加油机,为第一波次起飞的作战飞机加油。
    剩下的,才是真正负责攻击目标的攻击机群。
    所以不难看到,面对防御力量强大的对手,即使是40架战机组成的大型空袭编队,其中也只有最多十来架飞机能够执行真正的攻击任务。如果攻击部队少于30架飞机,那他们甚至不能保证安全到达目标上空。】
http://liuyf423.blog.163.com/blog/static/171883249201065612355

F/A-18E空重13387千克,最大内部燃油6531 千克,最大外部燃油4436 千克。攻击最大起飞重量29937 千克。

F/A-18E内油容量2162加仑,中线副油箱473加仑,翼下副油箱480加仑。JP-4/5/8燃料密度分别为6.5/6.8/6.7加仑/磅。

F/A-18E基础重量31,500磅(已经包括M61机炮无弹药重量,翼尖两具LAU-127发射架重量),按满内油,挂3个副油箱,使用JP-4燃料算,机内燃料重14,053磅,3个满油副油箱总重10,412磅,SUU-78中线挂架(内置BRU-32)重量183磅,SUU-79机翼内侧/中部挂架(内置BRU-32)重350磅。F/A-18E满内油+3个满副油箱=56,848磅。

武备方面,两枚翼尖AIM-9X总重376磅,六枚AIM-120C总重2,088磅,机身两个挂点使用的LAU-116总重126磅,机翼下四个挂点总重932磅(SUU-80翼下低阻中部/外侧挂架(内置ADU-773A/A)重138磅,LAU-127发射架重95磅),M61机炮弹药总重449磅。武备总重3971磅。

F/A-18E满内油+满M61弹药+两枚AIM-9X+六枚AIM-120C总重=60819磅。合27587千克。比攻击最大起飞重量少2350 千克。

攻击机是重载,战斗机和电子战机不会和攻击机一样重,就是说尼米兹弹出去的一半多架次不是重载。尼米兹的四个弹射器,大致两个用于重载,两个用于轻载。

辽宁号有两个轻载起飞点和一个重载点,据PB大神说,前点可以起飞28.7吨,后点32吨。前点为攻击机护航,后点对地对海攻击,涅瓦设计局的设计比例合适。

结论就是一艘尼米兹相当两艘辽宁号,和吨位比大致相当。

持这种调调的人很多,我试着扒一扒他们的裤衩。下面一段话是引用的。

【如果对手是中国这样具备完整空中力量和防空火力的国家,如此简单的空袭计划就过于冒险了。因此,我们在此讨论一下,一条航空母舰,针对一个防守严密的重点目标(如江南造船厂或者浦东国际机场)的攻击,需要配置怎样的突击力量。
    首先,为攻击部队提供空中管制指挥的是1~2架E2C“鹰眼”预警机。面对危险的战场环境,他们需要至少2~4架战斗机来护航。
    其次,为攻击机群担任先导清扫任务的是4~8架“大黄蜂”,他们要负责清理在空中等待拦截攻击部队的敌机。
    下来,为避免目标附近的敌空军基地起飞新的战机,攻击部队要分出一部分对地攻击机来执行机场压制任务,每个敌机场需要2~4架“大黄蜂”携带对地攻击武器来压制,以及另外2~4架“大黄蜂”携带空战武器,应付强行起飞的敌机。
    再下来,是负责压制地面防空火力的“野鼬鼠”部队(防空火力压制是最危险的任务,专门执行这类任务的部队被称为野鼬鼠,一种性情凶猛,敢于挑战大型对手的小动物)。根据防空火力强弱,野鼬鼠部队需要至少4~8架“大黄蜂”携带对地攻击武器和电子干扰吊舱,辅以2~4架“大黄蜂”为其护航。
    还有,我们刚才提到过,第二个波次起飞的飞机中,需要有4~8架加油机,为第一波次起飞的作战飞机加油。
    剩下的,才是真正负责攻击目标的攻击机群。
    所以不难看到,面对防御力量强大的对手,即使是40架战机组成的大型空袭编队,其中也只有最多十来架飞机能够执行真正的攻击任务。如果攻击部队少于30架飞机,那他们甚至不能保证安全到达目标上空。】
http://liuyf423.blog.163.com/blog/static/171883249201065612355

F/A-18E空重13387千克,最大内部燃油6531 千克,最大外部燃油4436 千克。攻击最大起飞重量29937 千克。

F/A-18E内油容量2162加仑,中线副油箱473加仑,翼下副油箱480加仑。JP-4/5/8燃料密度分别为6.5/6.8/6.7加仑/磅。

F/A-18E基础重量31,500磅(已经包括M61机炮无弹药重量,翼尖两具LAU-127发射架重量),按满内油,挂3个副油箱,使用JP-4燃料算,机内燃料重14,053磅,3个满油副油箱总重10,412磅,SUU-78中线挂架(内置BRU-32)重量183磅,SUU-79机翼内侧/中部挂架(内置BRU-32)重350磅。F/A-18E满内油+3个满副油箱=56,848磅。

武备方面,两枚翼尖AIM-9X总重376磅,六枚AIM-120C总重2,088磅,机身两个挂点使用的LAU-116总重126磅,机翼下四个挂点总重932磅(SUU-80翼下低阻中部/外侧挂架(内置ADU-773A/A)重138磅,LAU-127发射架重95磅),M61机炮弹药总重449磅。武备总重3971磅。

F/A-18E满内油+满M61弹药+两枚AIM-9X+六枚AIM-120C总重=60819磅。合27587千克。比攻击最大起飞重量少2350 千克。

攻击机是重载,战斗机和电子战机不会和攻击机一样重,就是说尼米兹弹出去的一半多架次不是重载。尼米兹的四个弹射器,大致两个用于重载,两个用于轻载。

辽宁号有两个轻载起飞点和一个重载点,据PB大神说,前点可以起飞28.7吨,后点32吨。前点为攻击机护航,后点对地对海攻击,涅瓦设计局的设计比例合适。

结论就是一艘尼米兹相当两艘辽宁号,和吨位比大致相当。
虽然我们的目标是美帝,但现在就用16和美帝相提并论是不合适的
裤子就是制空用的,重载点用得不多。作战目标决定了舰体设计,小改动是改不了的
滑越和弹弓的出动速度也不一样,滑越快呀!滑越一个起飞点,1分钟出动1架飞机,而一个弹弓大约要2分钟才能弹1架飞机,大辽一个重载长起飞点的实际出动能力,相当于2个弹弓,老美的超级航母在出动飞机比较多的情况下,只能使用3个弹弓,所以按实际效率,大辽和弹弓航母相比,重载起飞能力1:4是瞎扯,应当是2:3,而这时大辽还有2个轻载起飞点可用,大辽的缺点就是吨位不到6万,小了点,载机数量不多。
滑越和弹弓的出动速度也不一样,滑越快呀!滑越一个起飞点,1分钟出动1架飞机,而一个弹弓大约要2分钟才能 ...
哈哈!把你钩来了!!!

开个玩笑!
滑越和弹弓的出动速度也不一样,滑越快呀!滑越一个起飞点,1分钟出动1架飞机,而一个弹弓大约要2分钟才能 ...
前点可以为攻击机护航,也可为航母空中巡逻。
楼主,那篇文章的主要错误不在这里。

那篇文章说:“其次,为攻击机群担任先导清扫任务的是4~8架“大黄蜂””

4~8架大黄蜂,怎么可能完成清扫任务。即便中国不动用二炮,面对本土,例如上海被航母空袭的威胁时,至少可以调动6个军用机场,每个机场可起飞50架战斗机,J-11或J-10系列。那么就是300架战机,在4~6架预警机的指挥下升空作战。

考虑到E-2C不如KJ-2000/KJ500,至少需要400架大黄蜂才能应付。

中国5个机场,双机并行起飞的话,几分钟之内升空300架飞机,不是开玩笑。
哇塞,原来楼主说滑弹1:1是认真的!
别拿小白的4:1重载点说事儿。那个错了也不代表你正确。
载机战力和航母战力分清楚。
micro 发表于 2016-1-18 19:35
楼主,那篇文章的主要错误不在这里。

那篇文章说:“其次,为攻击机群担任先导清扫任务的是4~8架“大黄 ...
【几分钟之内升空300架飞机,不是开玩笑。】

不好意思,我真觉得这是开玩笑。
micro 发表于 2016-1-18 19:35
楼主,那篇文章的主要错误不在这里。

那篇文章说:“其次,为攻击机群担任先导清扫任务的是4~8架“大黄 ...
面对大国,航母干的是偷袭的活,不会硬碰硬去和300架战机死磕的。
楼主难道真的以为辽宁只有3个起飞点,有时候眼睛看到的不一定是真实的
privideo 发表于 2016-1-18 19:36
哇塞,原来楼主说滑弹1:1是认真的!
别拿小白的4:1重载点说事儿。那个错了也不代表你正确。
载机战力和 ...
比航母战力不就是比载机出动能力吗?难道是比航母对撞
那篇文章的错误还有很多。

比如:“为避免目标附近的敌空军基地起飞新的战机,攻击部队要分出一部分对地攻击机来执行机场压制任务,每个敌机场需要2~4架“大黄蜂”携带对地攻击武器来压制,以及另外2~4架“大黄蜂”携带空战武器,应付强行起飞的敌机。”

对中国,压制一个地面机场,首先,在外海,有052C/052D,HHQ9A、HHQ9B,一个编队就有好几十发,加上护航的054A,再来几十发HHQ16。就算50%的拦截概率,至少可以打下50架大黄蜂。

突破这上百发舰空区域弹之后,大黄蜂下面遇到的是空军防空部队的HQ9系列,还有诸多中低空导弹、高炮。

机场附近有100枚防空弹,那么可能又要打下50架大黄蜂。

一个机场,可以起飞大约50架J11、J10,在KJ500、KJ2000和地面雷达指挥下,对深入大陆的大黄蜂,有很大优势。

因为E2C是无法突破052C、052D、054A和空军HQ9的防空火力网,大黄蜂必然要在无预警机的情况下孤军进入中国陆地。

50架J11/J10带大约200枚中距弹,再加上高新干扰机、地面电子对抗部队的干扰,大黄蜂基本上进入陆地上空就已经处于通讯、搜索、火控不正常状态。

另外,大黄蜂在空中为了躲避HHQ9、HHQ16、HQ9等导弹,队形早就打乱,而且高度、速度都降了很多,而J-11、J10可在预警机指挥下以逸待劳。甚至可以出现预警机指挥3~5架飞机从各个方向围打一架大黄蜂的局面。

可见,压制大陆一个机场,至少需要200架大黄蜂才有可能突破防空圈,要有一定胜算,至少需要300架大黄蜂。

如果大陆有5个机场,那么至少需要1500架大黄蜂才能压制。

这还是考虑大陆不动用二炮的情况。


gyy1997 发表于 2016-1-18 18:45
滑越和弹弓的出动速度也不一样,滑越快呀!滑越一个起飞点,1分钟出动1架飞机,而一个弹弓大约要2分钟才能 ...
分析得很仔细…赞
滑跃党员 发表于 2016-1-18 19:44
面对大国,航母干的是偷袭的活,不会硬碰硬去和300架战机死磕的。
面对中国这样的大国,航母如何偷袭?

中国早在几年前,卫星就掌握美国19艘航母、两栖舰的实时位置。现在卫星更多、刷新速率更快,航母想偷袭基本不可能。而且新一代地球同步轨道凝视卫星也服役了,基本上美国航母位置5分钟一刷新。

另外,就算卫星被打了,也有应急固体火箭补星。如果到了打卫星的那一步,也不存在偷袭了,撕破脸皮的时候,DF-31D、WU-14早就把航母编队击沉在诺福克军港了。

就算卫星拼光了,现在中国的陆基远程雷达对航母的探测距离5000KM,估计随着技术进步,以后还可以更远。航母还是没法偷袭。到了5000KM距离上,还是会被发现,一样被DF26击沉。
滑跃党员 发表于 2016-1-18 19:36
【几分钟之内升空300架飞机,不是开玩笑。】

不好意思,我真觉得这是开玩笑。
5个机场,6分钟之内起飞300架战斗机是可以的。

也就是每个机场,6分钟起飞60架,1分钟起飞10架。双机编队起飞就是5个编队每分钟。

J11、J10空战配置,起飞距离是300~500米,中国空军机场的跑道长度是2000多米,如果设置两个起飞区,难度不大。如果是双跑道机场,1分钟起飞5个双机编队更是轻松。
出发点似乎有待商榷。
战争是政治的继续。
就尼米兹航母而言,打五大常任理事国时,能发挥几成战力,打ISIS发挥几成,打索马里海盗呢?
辽宁号再牛逼,跟尼米兹打起来,必然是输。
辽宁号再傻逼,跟五大理事国的船打起来,就算船赢了,国家也是输。
辽宁号就去欺负欺负3流小国,吓唬吓唬他们就行了。
micro 发表于 2016-1-18 19:55
5个机场,6分钟之内起飞300架战斗机是可以的。

也就是每个机场,6分钟起飞60架,1分钟起飞10架。双机 ...
60个飞飞在飞机里等一天很难受的
比航母战力不就是比载机出动能力吗?难道是比航母对撞
当然不是。只见树木不见森林。
首先弹的载机量就会增加,但这还是小头。怎么会忘了战力倍增器预警机和加油机?

有空再说吧。影响因素太多了,或许我会开个帖子讲讲。看时间吧。

核心问题是:航母的战力,是以其在各种作战模式下战力的加权平均值来说其综合战力的。

所谓4:1,也不是指一条弹的能直面4滑对阵。
若在南海那水坑里,一条大辽干掉戴高乐也不算稀奇事,两条干掉002也很正常。
本来就不会现在的船去决战大洋,放在现阶段,有辽和无辽,在中国利益相关海域没有问题。以后随着利益范围扩大,一步步走
privideo 发表于 2016-1-18 20:01
当然不是。只见树木不见森林。
首先弹的载机量就会增加,但这还是小头。怎么会忘了战力倍增器预警机和加 ...
舰载固定翼预警机和加油机是另一话题,我不想歪我的楼。
滑跃党员 发表于 2016-1-18 20:00
60个飞飞在飞机里等一天很难受的
这种情况压根不会出现。因为如果不开打,那么根本不需要那么多飞机防着美国航母来偷袭。

如果开打,美国航母到了5000km~6000km距离上,就已经被DF26击沉了,大黄蜂就算当神风特工队,也飞不过来。

如果美国想打着无害通过的幌子把航母开到1000公里距离上,突然宣战。那也不怕,中国会有老051一直跟随着航母,500米距离上,双130炮瞄着航母机库、跑道,他敢偷袭,130炮立即掀翻航母指挥台、着舰灯。

中国的逻辑很简单:

你开战,那好,6000KM之外就击沉你。你不开战,无害通过,我也不怕,我的051也无害尾随,500米距离上,130炮瞄着你要害。500米距离上,051的前后双130炮横扫航母甲板、机库、指挥塔台、雷达、通讯天线是什么感觉?
micro 发表于 2016-1-18 20:07
这种情况压根不会出现。因为如果不开打,那么根本不需要那么多飞机防着美国航母来偷袭。

如果开打,美 ...
其实吧,要说那位作者有错误,他说的中国应该是96年的中国差不多,或者把对象换成伊朗。
舰载固定翼预警机和加油机是另一话题,我不想歪我的楼。
我晕,这叫歪楼?
你是不是要说三八大盖比机枪点射打的准,所以战力超过机枪?
滑跃党员 发表于 2016-1-18 20:11
其实吧,要说那位作者有错误,他说的中国应该是96年的中国差不多,或者把对象换成伊朗。
恩,赞同。。

很多作者根本不了解中国现在的情况,就瞎写文章了。
gyy1997 发表于 2016-1-18 18:45
滑越和弹弓的出动速度也不一样,滑越快呀!滑越一个起飞点,1分钟出动1架飞机,而一个弹弓大约要2分钟才能 ...
为你鼓掌,为楼主助威!
我晕,这叫歪楼?
你是不是要说三八大盖比机枪点射打的准,所以战力超过机枪?
美帝航母有加油机?天朝没有固定翼预警机。。所以现在就算有弹弓也弹不了预警机。。预警机重载起飞点应该也能飞。。tg现在可以在全球实时监控航母加上预警直升机。不见得比那几架预警机差到哪里去。
  如果这样呢?
  前点两架中秋武器重载、航油半载,后点1架中秋满载燃油、副油箱和加油舱,每组3架起飞。
  后点飞机给前点两架伙伴加油,前点两架加油后相当于满油满载,各类任务半径最大化。
  这样的话,如果甲板最多能布置18架飞鲨(含起飞点3架),
  第一波可以放出12架满油满载机群,携带8吨*12=96吨武器,打击1500公里外目标。
  第二波,收回先前的6架伙伴加油机,甲板再次集结18架飞鲨,用“2+1”模式再次放飞12架满油满载机群。粗略估算两波战斗机间隔120分钟。
  总共需要30架飞鲨,用前后点“2+1”的方式,可以实现两个12架机群满油满载远程900海里作战,最大化发挥歼15的“大飞机”优势,远在超级大黄蜂400海里和F35C的600海里作战半径之外发动攻击,从而掌握交战主动权。
  再以反舰弹道导弹配合歼15战机组成“机弹一波流”的进攻模式,就更能让MD航母吃不了兜着走。
弹射比滑跃出动效率高的不是一星半点~
美帝航母有加油机?天朝没有固定翼预警机。。所以现在就算有弹弓也弹不了预警机。。预警机重载起飞点应该 ...
噢,原来农业部还能管预警,那还要舰载预警直升机干什么?
我记得以前看过,老美自己的结论,即对空作战,16相当于尼米兹70%的战力,对面进攻,16的战力大致是30%(以上前提是有滑跃的固定翼预警机)
噢,原来农业部还能管预警,那还要舰载预警直升机干什么?
哦。到今天还以为犯贱弹道导弹不存在??呵呵你开心就好
弹射比滑跃出动效率高的不是一星半点~
弹射党就会喊口号!
哦。到今天还以为犯贱弹道导弹不存在??呵呵你开心就好
学好母语很重要。不要认为别人的智商和你一样。
  如果这样呢?
  前点两架中秋武器重载、航油半载,后点1架中秋满载燃油、副油箱和加油舱,每组3架起 ...
问题是,你放出的都是攻击机,没有护航战斗机。

欺负菲律宾差不多。

其实,等14吨太行装歼-15后,前点妥妥的满油满空空弹,后点妥妥的满油和五吨以上的炸弹。一前一后列队起飞。前点保护后点的攻击机,攻击机专心扔泥巴。

画面太美!
学好母语很重要。不要认为别人的智商和你一样。
真可怜,你这种货色除了会人生攻击还会啥
为何非要和MD比呢,说实话就航母这一块我们再过二十年也赶不上人家,现阶段就是要解决有无,能在南海,台海周边有事派上用场就行了
  如果这样呢?
  前点两架中秋武器重载、航油半载,后点1架中秋满载燃油、副油箱和加油舱,每组3架起 ...
这个需要非常完美的甲板调度才可以,很难做到。
其实就正常情况,单波14架。5架重载9架轻载或者6架重载,8架轻载。重载5吨弹9吨油,轻载4中4近8吨油。重载可以挂4-5枚83/91,或者两枚12,作战半径1200km,这个级别的投送能力也就美国能做到。其他国家的航母包括戴高乐号都做不到。
滑跃党员 发表于 2016-1-18 22:39
问题是,你放出的都是攻击机,没有护航战斗机。

欺负菲律宾差不多。
8吨载弹量呢。
射程800km的东风10反舰版就算1.5吨一枚,也能带4枚,余下2吨,够带6枚霹雳12D双用途(对空和反辐射)导弹和2枚霹雳10了。
在防区外放下东风10反舰弹,再轻装上阵,冲上去破坏MD航母的反导拦截。
歼15机群距离够近的时候,还能用剩下的霹雳12D双用途(对空和反辐射)导弹攻击宙斯盾雷达(可以采用高抛物线弹道进一步扩大射程,反正末端不用像对空那样需要高机动),为接踵而来的DF21D+DF26开路。
8吨载弹量呢。
射程800km的东风10反舰版就算1.5吨一枚,也能带4枚,余下2吨,够带6枚霹雳12D双用途(对 ...
嗯!可以考虑!

嘻嘻!