超级军网作为一个机械工程师看过《大国重器》之后给大家泼点冷水
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 20:12:29
看了＜大国重器＞，很有感触。举个例子，大家知道的世界最大的八万吨液压机。都是找oilgear做的，说实话，液压图我们都不能全部看懂。如果液压出了一点点小问题，只有找美国人来解决，有些问题可能小得是十五分钟别人就能搞定，而二重就只有看着，对，就只有看着。
机械这个行业实在是枯燥而乏味，以至于已经乏味到完全不适合现代年轻人的价值观。这行找钱实在是太慢，而且很容易出不少极其假大空的混账事儿。而很多外行又喜欢对这一行评头论足却不是发自肺腑的感兴趣想深入研究，老实说，我们这行和西方（包括日本）差距真的很大很大，或者说整体理念落后太多太多。
当然也有很多德国同行看到我们的设备就好像当年他们的前辈看到T-34一样惊奇”这样也行”？！，但是现在我们这个行业已然不是当年战争年代只求快求量或者用个伺服系统就能称为高科技这么简单粗燥了。
看了＜大国重器＞，很有感触。举个例子，大家知道的世界最大的八万吨液压机。都是找oilgear做的，说实话，液压图我们都不能全部看懂。如果液压出了一点点小问题，只有找美国人来解决，有些问题可能小得是十五分钟别人就能搞定，而二重就只有看着，对，就只有看着。
机械这个行业实在是枯燥而乏味，以至于已经乏味到完全不适合现代年轻人的价值观。这行找钱实在是太慢，而且很容易出不少极其假大空的混账事儿。而很多外行又喜欢对这一行评头论足却不是发自肺腑的感兴趣想深入研究，老实说，我们这行和西方（包括日本）差距真的很大很大，或者说整体理念落后太多太多。
当然也有很多德国同行看到我们的设备就好像当年他们的前辈看到T-34一样惊奇”这样也行”？！，但是现在我们这个行业已然不是当年战争年代只求快求量或者用个伺服系统就能称为高科技这么简单粗燥了。
很多外行误认为国产的机械产品性价比高，而事实上恰恰相反，举个最近的例子：一个国产伺服阀能无故障工作4000-5000个小时（当然样本估计会写成10000小时。）卖价1500；相同的德国力士乐的产品要卖将近10000，但是可以无故障实际工作100000小时。现在先不考虑日后维护费用，就能算出哪个性价比高，而国产的说难听点是既浪费了材料又只做出了一堆垃圾。
也许您又要问这么垃圾又有谁回去买呢？我想再说一个身边的例子估计大家都能明白了：现在卡车市场已然乱了套，为什么呢？一个卡车能不能卖得好最重要的参数就是超载的能力好不好。各个车厂都是以这个目标来进行角逐厮杀，以至于像双大梁这样的公路怪胎屡见不鲜。
可以说我们这个整个行业的上游下游都是弥漫着一种极为浮躁的不健康的氛围。三一和中联就是最为典型的代表。其他行业不知道，不敢乱说，但是俺这机械行业我觉得最重要的两个字---坚守。而我们的企业或事业单位都很少能像MAC那样坚守自己为之骄傲的东西。换句我们老大常说的话：”踏实点嘛”。
也许您又要问这么垃圾又有谁回去买呢？我想再说一个身边的例子估计大家都能明白了：现在卡车市场已然乱了套，为什么呢？一个卡车能不能卖得好最重要的参数就是超载的能力好不好。各个车厂都是以这个目标来进行角逐厮杀，以至于像双大梁这样的公路怪胎屡见不鲜。
可以说我们这个整个行业的上游下游都是弥漫着一种极为浮躁的不健康的氛围。三一和中联就是最为典型的代表。其他行业不知道，不敢乱说，但是俺这机械行业我觉得最重要的两个字---坚守。而我们的企业或事业单位都很少能像MAC那样坚守自己为之骄傲的东西。换句我们老大常说的话：”踏实点嘛”。
还有一个问题，一线的员工确实很敬业而且富有智慧，但是养的一大堆行政人员很多时候真的让人感觉是竞争对手派过来捣乱的。以至于搞机械的完全留不住人材，很多有头脑的人一旦做了办公室就再也不想到一线。而学机械很多一流的人材都流失到其他赚钱更快、更能体现自我价值的行业或者海外（至少我的同学是这样）留下来坚守这个行业的也就只有像我这样的非一流或者极少数发烧机械且欲望不大的人。
负能量集聚了很久的一次发泄，我很喜欢军事装备。也热爱机械这个行业，工作时真的很想很努力地把东西搞好，甚至幻想一种江田岛的赤子情怀对待每一件事，但是在德国同行搞的设备面前始终是感觉到差距太大太大。。。。相比之下，西方产品透露出来的是艺术品的质感，我们透露出的是手工业的质感。
今天有感而发，不对之处还望前辈多多指教。
负能量集聚了很久的一次发泄，我很喜欢军事装备。也热爱机械这个行业，工作时真的很想很努力地把东西搞好，甚至幻想一种江田岛的赤子情怀对待每一件事，但是在德国同行搞的设备面前始终是感觉到差距太大太大。。。。相比之下，西方产品透露出来的是艺术品的质感，我们透露出的是手工业的质感。
今天有感而发，不对之处还望前辈多多指教。
哎~·只能一步步来啊！不然怎么样买别人的 继续把睾丸放别人手里？行行都行行的难处主要还是氛围 ~·现在社会都是向钱看齐真肯静下心来的人越来越少了！！
需要一点冷水，我们的机械工业可以说很全，但大部分都不是最强。有些都是能做而已，军工口应该不考虑成本还是能做很多很好产品的
什么有感而发，抄来的就改了第一句话，现在五毛也太懒了。大国重器今晚十点半才演暂且不说，你这个我看过，参观山西军工企业有感
oligear这么nb？
现在确实浮躁很多，没办法，房子车子妻子孩子老子，中青年们面对这些困难时怎么能淡定？没有系统或环境的支持怎么能踏实点儿？
现在确实浮躁很多，没办法，房子车子妻子孩子老子，中青年们面对这些困难时怎么能淡定？没有系统或环境的支持怎么能踏实点儿？
我们放开市场，有得有失吧。能安心做好二流，期待弯路超车
MLGBD，照你这么说，前几十年你就别出生了，那个时候差距更大。什么叫追赶？懂？一代人不行就二代人，自己跑得快点总有一点会赶上的。现在是解决有无问题，然后在这个基础上不断的追赶。大国重器就是突出的这个意思，从无到有。这是一种追赶的姿态动力，并没有过分夸大。你发的是你自行补脑的结果。作为工程技术人员，要不断更新知识，一是为自己为家庭过得更好，二也为行业做点贡献。工程上的很多成果都是有需求，然后不断摸索不段创新而出的，哪怕是copy都是有动机的。前期效果不一定好但是总会开花结果。你没看到一可能是你企业在市场中还没竞争力跟不上，二可能你不是骨干抓不住重点了解信息不全面。
在陶瓷业待过的，同感！！制造业太浮躁
我也是搞机械的，想说两句。
首先考虑国内的基础水平确实并没有达到目前欧美发达国家的层级，但是哪怕是欧美，他们也是一步步发展过来的。其次你整天就知道抱怨国内的零部件供应商质量不行，但是你帮助你的这些供应商一起努力，进行整改，进行各种功能性测试，耐久性测试吗？但是我知道，我们单位的高速传动齿轮在一步步国产化了（要知道一个小小齿轮的国产化要做两三年），我们的高速离心叶轮也一步步国产化了，这本身就说明了国内实力的一步步提升。很多时候不是你去抱怨，而是很供应商一起努力去专研，去解决。大家都这样努力，国家工业的水平才会一步步提升
首先考虑国内的基础水平确实并没有达到目前欧美发达国家的层级，但是哪怕是欧美，他们也是一步步发展过来的。其次你整天就知道抱怨国内的零部件供应商质量不行，但是你帮助你的这些供应商一起努力，进行整改，进行各种功能性测试，耐久性测试吗？但是我知道，我们单位的高速传动齿轮在一步步国产化了（要知道一个小小齿轮的国产化要做两三年），我们的高速离心叶轮也一步步国产化了，这本身就说明了国内实力的一步步提升。很多时候不是你去抱怨，而是很供应商一起努力去专研，去解决。大家都这样努力，国家工业的水平才会一步步提升
xaviervon 发表于 2013-11-27 21:35
什么有感而发，抄来的就改了第一句话，现在五毛也太懒了。大国重器今晚十点半才演暂且不说，你这个我看过， ...
真的太犀利了，真相帝！！！！
什么有感而发，抄来的就改了第一句话，现在五毛也太懒了。大国重器今晚十点半才演暂且不说，你这个我看过， ...
真的太犀利了，真相帝！！！！
lengjingdang 发表于 2013-11-27 21:22
很多外行误认为国产的机械产品性价比高，而事实上恰恰相反，举个最近的例子：一个国产伺服阀能无故障工作40 ...
你没做过老板不懂的，性价比不是你说的那样！一次性投资的大小很关键的。便宜的东西，投资小，很多人都能买的起。买来就能赚钱，即使只能用个几年也没什么，只要能赚到钱就行了。如果很贵，你根本买不起，那又有什么用？等你攒够钱，可能这个市场都让别人占了，你还玩什么？中国那么多低端的机械能在国内大卖，并出口第三世界国家不是假的！
很多外行误认为国产的机械产品性价比高，而事实上恰恰相反，举个最近的例子：一个国产伺服阀能无故障工作40 ...
你没做过老板不懂的，性价比不是你说的那样！一次性投资的大小很关键的。便宜的东西，投资小，很多人都能买的起。买来就能赚钱，即使只能用个几年也没什么，只要能赚到钱就行了。如果很贵，你根本买不起，那又有什么用？等你攒够钱，可能这个市场都让别人占了，你还玩什么？中国那么多低端的机械能在国内大卖，并出口第三世界国家不是假的！
那片子有不是全说传统机械行业的
你也就是看见了cctv想给小老百姓看的那部分啊，然后就从你不知道什么地方开始的立身，推到全行业……说句不好听的，小心风大闪了舌头
那片子有不是全说传统机械行业的
你也就是看见了cctv想给小老百姓看的那部分啊，然后就从你不知道什么地方开始的立身，推到全行业……说句不好听的，小心风大闪了舌头
某重工发来贺电，大国重器里还介绍了。
现实情况是这样：产品来说，因为技术落后但是产能不小，导致过时产品堆在仓库，还没法升级，卖也卖不出去，估计以后要么卖废铁要么低价销了。
一线工人待遇差环境差，很多都是刚毕业的大学生，跑的几率高。
核心产品和欧美差距不小，所谓的研发很大程度上建立在买西方产品回来拆，逆向工程。
分厂的一把手待遇可以但是累死人不偿命。
总体来说，还有很长的路要走，特别是不要再扩产能了，搞核心竞争力吧。唉不说了。
现实情况是这样：产品来说，因为技术落后但是产能不小，导致过时产品堆在仓库，还没法升级，卖也卖不出去，估计以后要么卖废铁要么低价销了。
一线工人待遇差环境差，很多都是刚毕业的大学生，跑的几率高。
核心产品和欧美差距不小，所谓的研发很大程度上建立在买西方产品回来拆，逆向工程。
分厂的一把手待遇可以但是累死人不偿命。
总体来说，还有很长的路要走，特别是不要再扩产能了，搞核心竞争力吧。唉不说了。
我敢说我是7字头厂的高工吗，不同意但我不就不说买表的事了
xaviervon 发表于 2013-11-27 21:35
什么有感而发，抄来的就改了第一句话，现在五毛也太懒了。大国重器今晚十点半才演暂且不说，你这个我看过， ...
怎么楼主变成五毛了？
什么有感而发，抄来的就改了第一句话，现在五毛也太懒了。大国重器今晚十点半才演暂且不说，你这个我看过， ...
怎么楼主变成五毛了？
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=19689053
楼主能解释一下，为什么你的有感而发和这个帖子的一模一样？
楼主能解释一下，为什么你的有感而发和这个帖子的一模一样？
看来以后的节奏不只有中国VS“外国”，还有“我们全都要做到最好”了： 不管什么东西，只要我们用了就必须用自己的，而且自己的必须是最好的！撸主，你这要求有点高得离谱吧。
你自己说的，液压机找oilgear，但oilgear是美国公司，德国人想要最好的怎么办？自己去开发？
工业伺服系统系统德国人做的好，美国人想要最好的怎么办？自己去开发？
路的确很长，但你只看到了他们的优势却没看到不足。而且我们展示下优势你怎么还觉得不舒服了？就出来悲天悯人了？
我也是个机械工师，而且我供职于德国顶级工业集团，它在某个领域的确很强，但是就我接触的这个领域，就是一坨翔。别的不说，那混乱的技术体系，那垃圾一样的管理体系，我觉得简直跟传说中的它是两个位面的。
看着大国重器中那些国企精益生产的水平，不在工厂一线工作的人根本不理解那些国企是怎样把精益生产做到了极致！
你自己说的，液压机找oilgear，但oilgear是美国公司，德国人想要最好的怎么办？自己去开发？
工业伺服系统系统德国人做的好，美国人想要最好的怎么办？自己去开发？
路的确很长，但你只看到了他们的优势却没看到不足。而且我们展示下优势你怎么还觉得不舒服了？就出来悲天悯人了？
我也是个机械工师，而且我供职于德国顶级工业集团，它在某个领域的确很强，但是就我接触的这个领域，就是一坨翔。别的不说，那混乱的技术体系，那垃圾一样的管理体系，我觉得简直跟传说中的它是两个位面的。
看着大国重器中那些国企精益生产的水平，不在工厂一线工作的人根本不理解那些国企是怎样把精益生产做到了极致！
很多外行误认为国产的机械产品性价比高，而事实上恰恰相反，举个最近的例子：一个国产伺服阀能无故障工作40 ...
楼主，请教一个问题，因为我做一点液压相关的项目，也要计算伺服阀的寿命，不过因为是考虑磨损的失效机理，所以算的寿命是以次为单位，怎么转换成小时为单位的寿命？
楼主，请教一个问题，因为我做一点液压相关的项目，也要计算伺服阀的寿命，不过因为是考虑磨损的失效机理，所以算的寿命是以次为单位，怎么转换成小时为单位的寿命？
至于专门注册一个“冷静党”的ID么？
其实在片子里面就很明白地看得出，哪怕是片子里面宣传的企业，很多设备也是进口的；宣传的产品，不少关键部件也是进口的；宣传的技术，很多国内只有某个企业甚至某个人能做
这都说明我们的整体差距还很大
但是，SO WHAT？？？？？
祝愿你生儿子的时候，大家都提醒你：你儿子早晚要死的！
其实在片子里面就很明白地看得出，哪怕是片子里面宣传的企业，很多设备也是进口的；宣传的产品，不少关键部件也是进口的；宣传的技术，很多国内只有某个企业甚至某个人能做
这都说明我们的整体差距还很大
但是，SO WHAT？？？？？
祝愿你生儿子的时候，大家都提醒你：你儿子早晚要死的！
Pinochet 发表于 2013-11-27 21:44
怎么楼主变成五毛了？
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=19689053
6楼说他是什么，我不管，但是楼主应该解释一下他的有感而发为何和14日这个帖子几乎一模一样？
怎么楼主变成五毛了？
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=19689053
6楼说他是什么，我不管，但是楼主应该解释一下他的有感而发为何和14日这个帖子几乎一模一样？
gy小兵 发表于 2013-11-27 21:36
MLGBD，照你这么说，前几十年你就别出生了，那个时候差距更大。什么叫追赶？懂？一代人不行就二代人，自己 ...
请客观看待问题，我们也不是圣人我们肯定也有不足。
MLGBD，照你这么说，前几十年你就别出生了，那个时候差距更大。什么叫追赶？懂？一代人不行就二代人，自己 ...
请客观看待问题，我们也不是圣人我们肯定也有不足。
你才吃饱饭几年啊！
89年我拿着粮票去胡同门口换了一包糖豆，回来的路上掉了几颗，赶紧捡起来吃掉了！ 这事我到现在都历历在目
中国49年建国，78年重工业才从一片混乱中恢复 你非要去和国外几比 美国 和 日本 无论遭受多大的战争本国工业和科技始终保留了 战争结束照样可以快速发展 你让他们遭受清政府那样的时代，你再看看她们还要现在这么拽吗？
中国这三十年的发展和学习速度 是其他国家望其项背的 你让 美国 日本 接受一次和中国一样的从清政府开始的灾难 估计到现在别说和现在的中国比了，估计渣滓都不剩！
做人不能贪 一步一个脚印来！ 按现在的节奏和发展来，早晚也能超过所有一切
89年我拿着粮票去胡同门口换了一包糖豆，回来的路上掉了几颗，赶紧捡起来吃掉了！ 这事我到现在都历历在目 中国49年建国，78年重工业才从一片混乱中恢复 你非要去和国外几比 美国 和 日本 无论遭受多大的战争本国工业和科技始终保留了 战争结束照样可以快速发展 你让他们遭受清政府那样的时代，你再看看她们还要现在这么拽吗？
中国这三十年的发展和学习速度 是其他国家望其项背的 你让 美国 日本 接受一次和中国一样的从清政府开始的灾难 估计到现在别说和现在的中国比了，估计渣滓都不剩！
做人不能贪 一步一个脚印来！ 按现在的节奏和发展来，早晚也能超过所有一切
楼主暴露了，你先走我掩护你殿后！
"说实话，液压图我们都不能全部看懂"
别的我不知道，但你这句话我不敢苟同， 液压系统不管多复杂， 他都是有头有尾的， 无非是从驱动到执行机构罢了，而且那么大的机器的液压系统不可能做的像集成电路那样微小而无法研究其结构。
不要说液压图了 ，微软的Office怎么样， 它的文件结构都是封闭的， 而且是软件，看不到摸不着， WPS的研发者不还是破解的差不多了吗。
别的我不知道，但你这句话我不敢苟同， 液压系统不管多复杂， 他都是有头有尾的， 无非是从驱动到执行机构罢了，而且那么大的机器的液压系统不可能做的像集成电路那样微小而无法研究其结构。
不要说液压图了 ，微软的Office怎么样， 它的文件结构都是封闭的， 而且是软件，看不到摸不着， WPS的研发者不还是破解的差不多了吗。
恐怕LZ根本就不知道机械工程师需要工作几年才能参加评审
申报机械工程师需要考什么，需要准备什么
这年头自称的机械工程师真不值钱
申报机械工程师需要考什么，需要准备什么
这年头自称的机械工程师真不值钱
张雨延 发表于 2013-11-27 21:45
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=19689053
楼主能解释一下，为什么你的有感而发和这个帖子 ...
其实也挺现实的，一线很苦，那种苦不仅仅是工作环境，还有社会地位，比如去相亲别人一听说你是个机械操作工，我估计你能得出什么结果了。很多东西的改变不仅仅是行业的改变，在国外确实可能一个女老师找了个机修工结婚了，在咱们这土地上女老师要是能看上机修工，那机械行业应该可以行销全世界了
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=19689053
楼主能解释一下，为什么你的有感而发和这个帖子 ...
其实也挺现实的，一线很苦，那种苦不仅仅是工作环境，还有社会地位，比如去相亲别人一听说你是个机械操作工，我估计你能得出什么结果了。很多东西的改变不仅仅是行业的改变，在国外确实可能一个女老师找了个机修工结婚了，在咱们这土地上女老师要是能看上机修工，那机械行业应该可以行销全世界了
xaviervon 发表于 2013-11-27 21:35
什么有感而发，抄来的就改了第一句话，现在五毛也太懒了。大国重器今晚十点半才演暂且不说，你这个我看过， ...
抄不抄不知道，不过大国重器是二套首播，早就播完了。
中国产业浮躁不是一点半点，各行各业都是，要付出代价，或者时间。
什么有感而发，抄来的就改了第一句话，现在五毛也太懒了。大国重器今晚十点半才演暂且不说，你这个我看过， ...
抄不抄不知道，不过大国重器是二套首播，早就播完了。
中国产业浮躁不是一点半点，各行各业都是，要付出代价，或者时间。
月she故乡明 发表于 2013-11-27 21:49
请客观看待问题，我们也不是圣人我们肯定也有不足。
我没觉得不客观啊，罗马不是一日建成的，既然我们已经在路上就应该挺起胸走下去，互相打气互相鼓励走着就是胜利。而不是一边抱怨路远艰难再惨嚎一声何时才是尽头。 从我个人经历来说，作为经常去第三世界国家的工程技术人员我为我们在工程取得的进步感到自豪。有差距就要努力去追赶，而不是失去信念！
请客观看待问题，我们也不是圣人我们肯定也有不足。
我没觉得不客观啊，罗马不是一日建成的，既然我们已经在路上就应该挺起胸走下去，互相打气互相鼓励走着就是胜利。而不是一边抱怨路远艰难再惨嚎一声何时才是尽头。 从我个人经历来说，作为经常去第三世界国家的工程技术人员我为我们在工程取得的进步感到自豪。有差距就要努力去追赶，而不是失去信念！
楼主不适合传宗接代，因为这种思维教育出的孩子就是废柴。比如你孩子好不容易进步了几分，你不鼓励，还泼冷水：题目那么容易，这点分算个屁，人家第一名比你多了几十分呢！
su27xiaomao 发表于 2013-11-27 21:55
其实也挺现实的，一线很苦，那种苦不仅仅是工作环境，还有社会地位，比如去相亲别人一听说你是个机械操 ...
您回的帖子好像和我的回帖没啥关系吧。
我没接触过机械行业，所以对楼主说的连液压图都不能全看懂等很令人惊诧的事不发表看法。
其实也挺现实的，一线很苦，那种苦不仅仅是工作环境，还有社会地位，比如去相亲别人一听说你是个机械操 ...
您回的帖子好像和我的回帖没啥关系吧。
我没接触过机械行业，所以对楼主说的连液压图都不能全看懂等很令人惊诧的事不发表看法。
撸猪是德阳二重的？
gy小兵 发表于 2013-11-27 21:59
我没觉得不客观啊，罗马不是一日建成的，既然我们已经在路上就应该挺起胸走下去，互相打气互相鼓励走着就 ...
那看不懂就是屁话，又不是UFO
我没觉得不客观啊，罗马不是一日建成的，既然我们已经在路上就应该挺起胸走下去，互相打气互相鼓励走着就 ...
那看不懂就是屁话，又不是UFO
rikeet 发表于 2013-11-27 21:47
看来以后的节奏不只有中国VS“外国”，还有“我们全都要做到最好”了： 不管什么东西，只要我们用了就必须 ...
前几天一个帖子里，曾经有朋友戏言，说我们需要姚明的高度，刘翔的速度，郭晶晶的灵活度集于一身的人。。。然后我回应说博尔特似乎符合这个标准。
看来这个帖子的卤煮，是希望我们的每一个行业都是博尔特……
卤煮倒是蛮会想的。
看来以后的节奏不只有中国VS“外国”，还有“我们全都要做到最好”了： 不管什么东西，只要我们用了就必须 ...
前几天一个帖子里，曾经有朋友戏言，说我们需要姚明的高度，刘翔的速度，郭晶晶的灵活度集于一身的人。。。然后我回应说博尔特似乎符合这个标准。
看来这个帖子的卤煮，是希望我们的每一个行业都是博尔特……
卤煮倒是蛮会想的。
泼泼冷水也好，现在只是局部开花，部门领域慢慢跟进了，但大部分的还有很长的路要走，不过楼主要不要以偏概全，看到一个落后就以为全部落后了。
说实话，我是来看lz注册时间的。。。
呀咩嗲……哦吔 发表于 2013-11-27 22:02
撸猪是德阳二重的？
楼主是粘贴复制别人的帖子，哪里是他写的
呀咩嗲……哦吔 发表于 2013-11-27 22:02
撸猪是德阳二重的？
楼主是粘贴复制别人的帖子，哪里是他写的
呀咩嗲……哦吔 发表于 2013-11-27 22:02
撸猪是德阳二重的？
如果他不是特殊职业，那就是爱卡汽车的
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=19689053
撸猪是德阳二重的？
如果他不是特殊职业，那就是爱卡汽车的
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=19689053
今天来泼冷水的人都很可疑。