超级军网專訪馬英九﹕「兩岸不急談統一才務實」
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 22:33:03
【明報專訊】
新任國民黨主席、台北市長馬英九昨日在台北市政府接受本報記者專訪。針對兩岸關係現狀與前景、泛藍陣營整合成效、年底台灣縣市長選舉和訪問大陸的可能、國民黨2008年角逐總統寶座等議題，這名肩負國民黨中興及緩和兩岸關係重任的台灣政壇明星全面而坦率表達了自己的主張，讓外界得以對其是否能帶領國民黨走出低谷，並如何在未來兩岸關係中發揮作用，可以有一個較清晰的研判。
問﹕島內外對你的兩岸政策好像都不是很清楚，像大陸國台辦副主任王在希也說過，願意與你求同存異，可以詳述你的兩岸政策嗎﹖
答﹕我的基本理念、核心價值第一是捍衛中華民國，反對台獨，但我也不接受大陸的一國兩制，這是一個很清楚的態度﹔兩岸關係部分，我主張以「九二共識」為基礎，盡快恢復協商，我所說的九二共識就是「一個中國，各自表述」，我們一定要把這個說清楚，九二共識不止「一個中國」，還有「各自表述」。像你提到王在希說「求同存異」，顯然他也感受到兩岸之間有異的存在，否則他不會說把異的部分存起來，異在那裏，就在這裏。
對兩岸關係，我持比較審慎樂觀，因為大陸方面比過去務實，過去大陸都不承認中華民國的存在，台灣目前的情勢使得他願意從存異的角度去默認，因為他不接受就要面對台獨，當然他也可以不接受，但不接受就要攤牌了，我不相信大陸已做好攤牌的準備，他之所以會制訂《反分裂國家法》是為自己找一個台階，儘管我個人覺得《反分裂國家法》是不明智的，也沒有必要，但我知道他的用意。所以我的態度是很明確的，外界認為我的兩岸政策不明確，大概是希望我再講明確一點。
問﹕日前你在與日本傳媒訪談時，特別強調兩岸當前應加強經貿交流，可以深談一下嗎﹖
答﹕我們現在要辦的交流議題以財經為主，這也是台灣各界非常關心的，具有正面積極意義。我剛剛說了，最難談的是國際空間，其次是主權、一個中國的問題，經貿問題過去一直有很好的基礎，以目前兩岸貿易投資來說，已發展到很驚人的基礎，比較容易談，所以我認為未來這方面論壇有助於雙方釐清立場，並進一步往下討論。連主席(連戰)與胡主席(胡錦濤)在4月29日達成的5項願景，已在8月19日國民黨全國黨代表大會列為黨的政綱，所以我們會持續推動下去。
問﹕你對兩岸現况的評估如何﹖
答﹕其實我認為大陸也不是真的不了解台灣的民意，台灣人民是不贊成法理上的台獨，就是改變國號，成立一個台灣共和國，縮小中華民國領土範圍，變成只有台(灣)澎(湖)金(門)馬(祖)，陳總統(陳水扁)如果想做也沒有空間讓他去做。
你看，他如果要改變國名，必須修改憲法，把整個國家都滅掉，而且依據我們的憲法規定，如果他這樣做，就必須面對政黨被解散的命運。我們的憲法明定，政黨如果偏離自由民主，像是主張法西斯等違反自由民主的作法，或是他會危及中華民國的存在，像是主張台灣國，又或是主張縮小中華民國領土，這部分對某些台灣人來說是有吸引力的，因為我們法理上對大陸有統治權，實際上卻沒有，就有人曾質疑這樣子合理嗎﹖但是，如果上述做法或論述就等於是違憲，不僅立法院做不到，國民複決也做不到，陳總統去年就宣示「做不到就做不到」，他也不會去嘗試。
[B]反分裂國家法不必要[/B]
所以，我才說大陸的《反分裂國家法》是不必要的，因為台灣根本不接受法理獨立，但現實的獨立是早已存在的，台灣的現實不是承不承認的問題，我們沒有受大陸統治，我們選自己的總統，所以我覺得大陸走的路很弔詭，就像我們十多年前推動《國家統一綱領》時的態度一樣，當年大陸不接受，他說這是《不統一綱領》，結果他發現我們有目標、有時間表，且有美國學者覺得這樣說法、做法不錯，認為對台灣、對大陸都有利。
問﹕所以你覺得兩岸應不急於談統一，對嗎﹖
答﹕兩岸不急於談統一才是務實的，因為大陸都沒有準備好，如果今天台灣說要統一，他要如何呢﹖如果台灣只是一個省，就不必談﹔如果不是，他又要如何做呢﹖他現在的政策是反獨多於促統，我覺得我們也是反獨，但我們不會每天把它掛在嘴邊，台灣真正主張台灣共和國、把中華民國滅掉的人畢竟是少數。
[B]大陸不要昧於台灣情勢[/B]
我是覺得大陸不要再昧於台灣的情勢，去年11月12日，我跳出來批評《反分裂國家法》，我就是覺得他們對台灣有點昧於情勢，也不是說沒有掌握，就是他寧可做出這個東西作為自己的東西。像我們去年泛藍勝利(年底立法院選舉)，他還要搞一個《反分裂國家法》，根本毫無必要，再加上大陸過去不是以法制出名的國家，他如果要打台灣也不是制定法律，所以制定《反分裂國家法》有點好笑，對他來說是沒有必要的，相反，會刺激島內獨派轉化出一個新的力點。所以，就如我之前說的，大陸的盤算跟我們不一樣，他覺得沒有這個法，就不能把情勢具體化，有這個法，他動靜都有一個依據，對他是好的。
問﹕現今身兼國民黨主席，可否談談縣市長選情，特別是南部的情况﹖
答﹕南部是比較傾泛綠的，但不是一成不變的，也許年底就會有些變化，因為高失業率、淹水等，這段時間災難比較多，或許水果能銷大陸，或有大陸觀光客來，對南部的經濟有幫助的話，南部的選民不是天生就不希望看到一個和緩的兩岸關係。
問﹕你怎樣評估縣市長選情﹖和親民黨的整合情形又如何﹖
答﹕審慎樂觀，但還有50幾天，選舉是有變數的，最後還在未定之天。我們希望原來執政的縣市繼續執政，在民進黨執政的縣市希望有突破，如台北縣。泛藍的整合，除基隆和苗栗外，其他都定於一了(即已共推人選)，這兩地都是泛藍佔優，那就「兄弟登山，各自努力」了。
問﹕若民進黨這次輸的話，是否兩岸關係或黑金舞弊所致﹖
答﹕兩岸的影響還不如近來的黑金、貪污等，他無法解決問題，如最近國營事業的官股代表(中鋼董事長林文淵)一年拿4000多萬元新台幣(約1000萬港元)，有些老百姓會覺得這什麼世界﹖他代表政府擔任股東，得到的紅利超過薪水應繳回國庫，其他弊案更不用說了，高雄捷運、高鐵……我們成立了5個揭弊小組，一定要挖到底。其實我覺得這不是發生，而是發現，不是happen，是discovery，其實問題早就存在了，現在才被發現而已，可預期往後一段時間，民進黨更多的違法失職之事會被發現，新聞局長搞成這樣子，這是過去從沒出現過的。
問﹕有沒有訪問大陸的計劃﹖
答﹕我目前沒有計劃，但不排除。
問﹕2008年會參選總統嗎﹖
答﹕我競選(國民黨主席)的主軸就是創造有利的條件，讓國民黨2008重新執政，這句話蘊涵的意義，就是我們要打造一個正派清廉、改革有效率的政黨，它是一個非常有競爭力的選舉機器兼具有崇高的理想。一步步朝此方向在走，有了這個條件後，再提出有利國計民生的政策，才有機會贏得選舉。所以我不是只看2008 年，你不能只顧天邊的彩虹，要注意自己腳邊的玫瑰，逐漸把黨改造，我們才有機會贏，否則的話，2008年還是一場夢，我們正一步一步在落實，有些地方我非常堅持。
明報記者 夏泰寧、莊慧良、張虹梅台北報道【明報專訊】
新任國民黨主席、台北市長馬英九昨日在台北市政府接受本報記者專訪。針對兩岸關係現狀與前景、泛藍陣營整合成效、年底台灣縣市長選舉和訪問大陸的可能、國民黨2008年角逐總統寶座等議題，這名肩負國民黨中興及緩和兩岸關係重任的台灣政壇明星全面而坦率表達了自己的主張，讓外界得以對其是否能帶領國民黨走出低谷，並如何在未來兩岸關係中發揮作用，可以有一個較清晰的研判。
問﹕島內外對你的兩岸政策好像都不是很清楚，像大陸國台辦副主任王在希也說過，願意與你求同存異，可以詳述你的兩岸政策嗎﹖
答﹕我的基本理念、核心價值第一是捍衛中華民國，反對台獨，但我也不接受大陸的一國兩制，這是一個很清楚的態度﹔兩岸關係部分，我主張以「九二共識」為基礎，盡快恢復協商，我所說的九二共識就是「一個中國，各自表述」，我們一定要把這個說清楚，九二共識不止「一個中國」，還有「各自表述」。像你提到王在希說「求同存異」，顯然他也感受到兩岸之間有異的存在，否則他不會說把異的部分存起來，異在那裏，就在這裏。
對兩岸關係，我持比較審慎樂觀，因為大陸方面比過去務實，過去大陸都不承認中華民國的存在，台灣目前的情勢使得他願意從存異的角度去默認，因為他不接受就要面對台獨，當然他也可以不接受，但不接受就要攤牌了，我不相信大陸已做好攤牌的準備，他之所以會制訂《反分裂國家法》是為自己找一個台階，儘管我個人覺得《反分裂國家法》是不明智的，也沒有必要，但我知道他的用意。所以我的態度是很明確的，外界認為我的兩岸政策不明確，大概是希望我再講明確一點。
問﹕日前你在與日本傳媒訪談時，特別強調兩岸當前應加強經貿交流，可以深談一下嗎﹖
答﹕我們現在要辦的交流議題以財經為主，這也是台灣各界非常關心的，具有正面積極意義。我剛剛說了，最難談的是國際空間，其次是主權、一個中國的問題，經貿問題過去一直有很好的基礎，以目前兩岸貿易投資來說，已發展到很驚人的基礎，比較容易談，所以我認為未來這方面論壇有助於雙方釐清立場，並進一步往下討論。連主席(連戰)與胡主席(胡錦濤)在4月29日達成的5項願景，已在8月19日國民黨全國黨代表大會列為黨的政綱，所以我們會持續推動下去。
問﹕你對兩岸現况的評估如何﹖
答﹕其實我認為大陸也不是真的不了解台灣的民意，台灣人民是不贊成法理上的台獨，就是改變國號，成立一個台灣共和國，縮小中華民國領土範圍，變成只有台(灣)澎(湖)金(門)馬(祖)，陳總統(陳水扁)如果想做也沒有空間讓他去做。
你看，他如果要改變國名，必須修改憲法，把整個國家都滅掉，而且依據我們的憲法規定，如果他這樣做，就必須面對政黨被解散的命運。我們的憲法明定，政黨如果偏離自由民主，像是主張法西斯等違反自由民主的作法，或是他會危及中華民國的存在，像是主張台灣國，又或是主張縮小中華民國領土，這部分對某些台灣人來說是有吸引力的，因為我們法理上對大陸有統治權，實際上卻沒有，就有人曾質疑這樣子合理嗎﹖但是，如果上述做法或論述就等於是違憲，不僅立法院做不到，國民複決也做不到，陳總統去年就宣示「做不到就做不到」，他也不會去嘗試。
[B]反分裂國家法不必要[/B]
所以，我才說大陸的《反分裂國家法》是不必要的，因為台灣根本不接受法理獨立，但現實的獨立是早已存在的，台灣的現實不是承不承認的問題，我們沒有受大陸統治，我們選自己的總統，所以我覺得大陸走的路很弔詭，就像我們十多年前推動《國家統一綱領》時的態度一樣，當年大陸不接受，他說這是《不統一綱領》，結果他發現我們有目標、有時間表，且有美國學者覺得這樣說法、做法不錯，認為對台灣、對大陸都有利。
問﹕所以你覺得兩岸應不急於談統一，對嗎﹖
答﹕兩岸不急於談統一才是務實的，因為大陸都沒有準備好，如果今天台灣說要統一，他要如何呢﹖如果台灣只是一個省，就不必談﹔如果不是，他又要如何做呢﹖他現在的政策是反獨多於促統，我覺得我們也是反獨，但我們不會每天把它掛在嘴邊，台灣真正主張台灣共和國、把中華民國滅掉的人畢竟是少數。
[B]大陸不要昧於台灣情勢[/B]
我是覺得大陸不要再昧於台灣的情勢，去年11月12日，我跳出來批評《反分裂國家法》，我就是覺得他們對台灣有點昧於情勢，也不是說沒有掌握，就是他寧可做出這個東西作為自己的東西。像我們去年泛藍勝利(年底立法院選舉)，他還要搞一個《反分裂國家法》，根本毫無必要，再加上大陸過去不是以法制出名的國家，他如果要打台灣也不是制定法律，所以制定《反分裂國家法》有點好笑，對他來說是沒有必要的，相反，會刺激島內獨派轉化出一個新的力點。所以，就如我之前說的，大陸的盤算跟我們不一樣，他覺得沒有這個法，就不能把情勢具體化，有這個法，他動靜都有一個依據，對他是好的。
問﹕現今身兼國民黨主席，可否談談縣市長選情，特別是南部的情况﹖
答﹕南部是比較傾泛綠的，但不是一成不變的，也許年底就會有些變化，因為高失業率、淹水等，這段時間災難比較多，或許水果能銷大陸，或有大陸觀光客來，對南部的經濟有幫助的話，南部的選民不是天生就不希望看到一個和緩的兩岸關係。
問﹕你怎樣評估縣市長選情﹖和親民黨的整合情形又如何﹖
答﹕審慎樂觀，但還有50幾天，選舉是有變數的，最後還在未定之天。我們希望原來執政的縣市繼續執政，在民進黨執政的縣市希望有突破，如台北縣。泛藍的整合，除基隆和苗栗外，其他都定於一了(即已共推人選)，這兩地都是泛藍佔優，那就「兄弟登山，各自努力」了。
問﹕若民進黨這次輸的話，是否兩岸關係或黑金舞弊所致﹖
答﹕兩岸的影響還不如近來的黑金、貪污等，他無法解決問題，如最近國營事業的官股代表(中鋼董事長林文淵)一年拿4000多萬元新台幣(約1000萬港元)，有些老百姓會覺得這什麼世界﹖他代表政府擔任股東，得到的紅利超過薪水應繳回國庫，其他弊案更不用說了，高雄捷運、高鐵……我們成立了5個揭弊小組，一定要挖到底。其實我覺得這不是發生，而是發現，不是happen，是discovery，其實問題早就存在了，現在才被發現而已，可預期往後一段時間，民進黨更多的違法失職之事會被發現，新聞局長搞成這樣子，這是過去從沒出現過的。
問﹕有沒有訪問大陸的計劃﹖
答﹕我目前沒有計劃，但不排除。
問﹕2008年會參選總統嗎﹖
答﹕我競選(國民黨主席)的主軸就是創造有利的條件，讓國民黨2008重新執政，這句話蘊涵的意義，就是我們要打造一個正派清廉、改革有效率的政黨，它是一個非常有競爭力的選舉機器兼具有崇高的理想。一步步朝此方向在走，有了這個條件後，再提出有利國計民生的政策，才有機會贏得選舉。所以我不是只看2008 年，你不能只顧天邊的彩虹，要注意自己腳邊的玫瑰，逐漸把黨改造，我們才有機會贏，否則的話，2008年還是一場夢，我們正一步一步在落實，有些地方我非常堅持。
明報記者 夏泰寧、莊慧良、張虹梅台北報道
新任國民黨主席、台北市長馬英九昨日在台北市政府接受本報記者專訪。針對兩岸關係現狀與前景、泛藍陣營整合成效、年底台灣縣市長選舉和訪問大陸的可能、國民黨2008年角逐總統寶座等議題，這名肩負國民黨中興及緩和兩岸關係重任的台灣政壇明星全面而坦率表達了自己的主張，讓外界得以對其是否能帶領國民黨走出低谷，並如何在未來兩岸關係中發揮作用，可以有一個較清晰的研判。
問﹕島內外對你的兩岸政策好像都不是很清楚，像大陸國台辦副主任王在希也說過，願意與你求同存異，可以詳述你的兩岸政策嗎﹖
答﹕我的基本理念、核心價值第一是捍衛中華民國，反對台獨，但我也不接受大陸的一國兩制，這是一個很清楚的態度﹔兩岸關係部分，我主張以「九二共識」為基礎，盡快恢復協商，我所說的九二共識就是「一個中國，各自表述」，我們一定要把這個說清楚，九二共識不止「一個中國」，還有「各自表述」。像你提到王在希說「求同存異」，顯然他也感受到兩岸之間有異的存在，否則他不會說把異的部分存起來，異在那裏，就在這裏。
對兩岸關係，我持比較審慎樂觀，因為大陸方面比過去務實，過去大陸都不承認中華民國的存在，台灣目前的情勢使得他願意從存異的角度去默認，因為他不接受就要面對台獨，當然他也可以不接受，但不接受就要攤牌了，我不相信大陸已做好攤牌的準備，他之所以會制訂《反分裂國家法》是為自己找一個台階，儘管我個人覺得《反分裂國家法》是不明智的，也沒有必要，但我知道他的用意。所以我的態度是很明確的，外界認為我的兩岸政策不明確，大概是希望我再講明確一點。
問﹕日前你在與日本傳媒訪談時，特別強調兩岸當前應加強經貿交流，可以深談一下嗎﹖
答﹕我們現在要辦的交流議題以財經為主，這也是台灣各界非常關心的，具有正面積極意義。我剛剛說了，最難談的是國際空間，其次是主權、一個中國的問題，經貿問題過去一直有很好的基礎，以目前兩岸貿易投資來說，已發展到很驚人的基礎，比較容易談，所以我認為未來這方面論壇有助於雙方釐清立場，並進一步往下討論。連主席(連戰)與胡主席(胡錦濤)在4月29日達成的5項願景，已在8月19日國民黨全國黨代表大會列為黨的政綱，所以我們會持續推動下去。
問﹕你對兩岸現况的評估如何﹖
答﹕其實我認為大陸也不是真的不了解台灣的民意，台灣人民是不贊成法理上的台獨，就是改變國號，成立一個台灣共和國，縮小中華民國領土範圍，變成只有台(灣)澎(湖)金(門)馬(祖)，陳總統(陳水扁)如果想做也沒有空間讓他去做。
你看，他如果要改變國名，必須修改憲法，把整個國家都滅掉，而且依據我們的憲法規定，如果他這樣做，就必須面對政黨被解散的命運。我們的憲法明定，政黨如果偏離自由民主，像是主張法西斯等違反自由民主的作法，或是他會危及中華民國的存在，像是主張台灣國，又或是主張縮小中華民國領土，這部分對某些台灣人來說是有吸引力的，因為我們法理上對大陸有統治權，實際上卻沒有，就有人曾質疑這樣子合理嗎﹖但是，如果上述做法或論述就等於是違憲，不僅立法院做不到，國民複決也做不到，陳總統去年就宣示「做不到就做不到」，他也不會去嘗試。
[B]反分裂國家法不必要[/B]
所以，我才說大陸的《反分裂國家法》是不必要的，因為台灣根本不接受法理獨立，但現實的獨立是早已存在的，台灣的現實不是承不承認的問題，我們沒有受大陸統治，我們選自己的總統，所以我覺得大陸走的路很弔詭，就像我們十多年前推動《國家統一綱領》時的態度一樣，當年大陸不接受，他說這是《不統一綱領》，結果他發現我們有目標、有時間表，且有美國學者覺得這樣說法、做法不錯，認為對台灣、對大陸都有利。
問﹕所以你覺得兩岸應不急於談統一，對嗎﹖
答﹕兩岸不急於談統一才是務實的，因為大陸都沒有準備好，如果今天台灣說要統一，他要如何呢﹖如果台灣只是一個省，就不必談﹔如果不是，他又要如何做呢﹖他現在的政策是反獨多於促統，我覺得我們也是反獨，但我們不會每天把它掛在嘴邊，台灣真正主張台灣共和國、把中華民國滅掉的人畢竟是少數。
[B]大陸不要昧於台灣情勢[/B]
我是覺得大陸不要再昧於台灣的情勢，去年11月12日，我跳出來批評《反分裂國家法》，我就是覺得他們對台灣有點昧於情勢，也不是說沒有掌握，就是他寧可做出這個東西作為自己的東西。像我們去年泛藍勝利(年底立法院選舉)，他還要搞一個《反分裂國家法》，根本毫無必要，再加上大陸過去不是以法制出名的國家，他如果要打台灣也不是制定法律，所以制定《反分裂國家法》有點好笑，對他來說是沒有必要的，相反，會刺激島內獨派轉化出一個新的力點。所以，就如我之前說的，大陸的盤算跟我們不一樣，他覺得沒有這個法，就不能把情勢具體化，有這個法，他動靜都有一個依據，對他是好的。
問﹕現今身兼國民黨主席，可否談談縣市長選情，特別是南部的情况﹖
答﹕南部是比較傾泛綠的，但不是一成不變的，也許年底就會有些變化，因為高失業率、淹水等，這段時間災難比較多，或許水果能銷大陸，或有大陸觀光客來，對南部的經濟有幫助的話，南部的選民不是天生就不希望看到一個和緩的兩岸關係。
問﹕你怎樣評估縣市長選情﹖和親民黨的整合情形又如何﹖
答﹕審慎樂觀，但還有50幾天，選舉是有變數的，最後還在未定之天。我們希望原來執政的縣市繼續執政，在民進黨執政的縣市希望有突破，如台北縣。泛藍的整合，除基隆和苗栗外，其他都定於一了(即已共推人選)，這兩地都是泛藍佔優，那就「兄弟登山，各自努力」了。
問﹕若民進黨這次輸的話，是否兩岸關係或黑金舞弊所致﹖
答﹕兩岸的影響還不如近來的黑金、貪污等，他無法解決問題，如最近國營事業的官股代表(中鋼董事長林文淵)一年拿4000多萬元新台幣(約1000萬港元)，有些老百姓會覺得這什麼世界﹖他代表政府擔任股東，得到的紅利超過薪水應繳回國庫，其他弊案更不用說了，高雄捷運、高鐵……我們成立了5個揭弊小組，一定要挖到底。其實我覺得這不是發生，而是發現，不是happen，是discovery，其實問題早就存在了，現在才被發現而已，可預期往後一段時間，民進黨更多的違法失職之事會被發現，新聞局長搞成這樣子，這是過去從沒出現過的。
問﹕有沒有訪問大陸的計劃﹖
答﹕我目前沒有計劃，但不排除。
問﹕2008年會參選總統嗎﹖
答﹕我競選(國民黨主席)的主軸就是創造有利的條件，讓國民黨2008重新執政，這句話蘊涵的意義，就是我們要打造一個正派清廉、改革有效率的政黨，它是一個非常有競爭力的選舉機器兼具有崇高的理想。一步步朝此方向在走，有了這個條件後，再提出有利國計民生的政策，才有機會贏得選舉。所以我不是只看2008 年，你不能只顧天邊的彩虹，要注意自己腳邊的玫瑰，逐漸把黨改造，我們才有機會贏，否則的話，2008年還是一場夢，我們正一步一步在落實，有些地方我非常堅持。
明報記者 夏泰寧、莊慧良、張虹梅台北報道【明報專訊】
新任國民黨主席、台北市長馬英九昨日在台北市政府接受本報記者專訪。針對兩岸關係現狀與前景、泛藍陣營整合成效、年底台灣縣市長選舉和訪問大陸的可能、國民黨2008年角逐總統寶座等議題，這名肩負國民黨中興及緩和兩岸關係重任的台灣政壇明星全面而坦率表達了自己的主張，讓外界得以對其是否能帶領國民黨走出低谷，並如何在未來兩岸關係中發揮作用，可以有一個較清晰的研判。
問﹕島內外對你的兩岸政策好像都不是很清楚，像大陸國台辦副主任王在希也說過，願意與你求同存異，可以詳述你的兩岸政策嗎﹖
答﹕我的基本理念、核心價值第一是捍衛中華民國，反對台獨，但我也不接受大陸的一國兩制，這是一個很清楚的態度﹔兩岸關係部分，我主張以「九二共識」為基礎，盡快恢復協商，我所說的九二共識就是「一個中國，各自表述」，我們一定要把這個說清楚，九二共識不止「一個中國」，還有「各自表述」。像你提到王在希說「求同存異」，顯然他也感受到兩岸之間有異的存在，否則他不會說把異的部分存起來，異在那裏，就在這裏。
對兩岸關係，我持比較審慎樂觀，因為大陸方面比過去務實，過去大陸都不承認中華民國的存在，台灣目前的情勢使得他願意從存異的角度去默認，因為他不接受就要面對台獨，當然他也可以不接受，但不接受就要攤牌了，我不相信大陸已做好攤牌的準備，他之所以會制訂《反分裂國家法》是為自己找一個台階，儘管我個人覺得《反分裂國家法》是不明智的，也沒有必要，但我知道他的用意。所以我的態度是很明確的，外界認為我的兩岸政策不明確，大概是希望我再講明確一點。
問﹕日前你在與日本傳媒訪談時，特別強調兩岸當前應加強經貿交流，可以深談一下嗎﹖
答﹕我們現在要辦的交流議題以財經為主，這也是台灣各界非常關心的，具有正面積極意義。我剛剛說了，最難談的是國際空間，其次是主權、一個中國的問題，經貿問題過去一直有很好的基礎，以目前兩岸貿易投資來說，已發展到很驚人的基礎，比較容易談，所以我認為未來這方面論壇有助於雙方釐清立場，並進一步往下討論。連主席(連戰)與胡主席(胡錦濤)在4月29日達成的5項願景，已在8月19日國民黨全國黨代表大會列為黨的政綱，所以我們會持續推動下去。
問﹕你對兩岸現况的評估如何﹖
答﹕其實我認為大陸也不是真的不了解台灣的民意，台灣人民是不贊成法理上的台獨，就是改變國號，成立一個台灣共和國，縮小中華民國領土範圍，變成只有台(灣)澎(湖)金(門)馬(祖)，陳總統(陳水扁)如果想做也沒有空間讓他去做。
你看，他如果要改變國名，必須修改憲法，把整個國家都滅掉，而且依據我們的憲法規定，如果他這樣做，就必須面對政黨被解散的命運。我們的憲法明定，政黨如果偏離自由民主，像是主張法西斯等違反自由民主的作法，或是他會危及中華民國的存在，像是主張台灣國，又或是主張縮小中華民國領土，這部分對某些台灣人來說是有吸引力的，因為我們法理上對大陸有統治權，實際上卻沒有，就有人曾質疑這樣子合理嗎﹖但是，如果上述做法或論述就等於是違憲，不僅立法院做不到，國民複決也做不到，陳總統去年就宣示「做不到就做不到」，他也不會去嘗試。
[B]反分裂國家法不必要[/B]
所以，我才說大陸的《反分裂國家法》是不必要的，因為台灣根本不接受法理獨立，但現實的獨立是早已存在的，台灣的現實不是承不承認的問題，我們沒有受大陸統治，我們選自己的總統，所以我覺得大陸走的路很弔詭，就像我們十多年前推動《國家統一綱領》時的態度一樣，當年大陸不接受，他說這是《不統一綱領》，結果他發現我們有目標、有時間表，且有美國學者覺得這樣說法、做法不錯，認為對台灣、對大陸都有利。
問﹕所以你覺得兩岸應不急於談統一，對嗎﹖
答﹕兩岸不急於談統一才是務實的，因為大陸都沒有準備好，如果今天台灣說要統一，他要如何呢﹖如果台灣只是一個省，就不必談﹔如果不是，他又要如何做呢﹖他現在的政策是反獨多於促統，我覺得我們也是反獨，但我們不會每天把它掛在嘴邊，台灣真正主張台灣共和國、把中華民國滅掉的人畢竟是少數。
[B]大陸不要昧於台灣情勢[/B]
我是覺得大陸不要再昧於台灣的情勢，去年11月12日，我跳出來批評《反分裂國家法》，我就是覺得他們對台灣有點昧於情勢，也不是說沒有掌握，就是他寧可做出這個東西作為自己的東西。像我們去年泛藍勝利(年底立法院選舉)，他還要搞一個《反分裂國家法》，根本毫無必要，再加上大陸過去不是以法制出名的國家，他如果要打台灣也不是制定法律，所以制定《反分裂國家法》有點好笑，對他來說是沒有必要的，相反，會刺激島內獨派轉化出一個新的力點。所以，就如我之前說的，大陸的盤算跟我們不一樣，他覺得沒有這個法，就不能把情勢具體化，有這個法，他動靜都有一個依據，對他是好的。
問﹕現今身兼國民黨主席，可否談談縣市長選情，特別是南部的情况﹖
答﹕南部是比較傾泛綠的，但不是一成不變的，也許年底就會有些變化，因為高失業率、淹水等，這段時間災難比較多，或許水果能銷大陸，或有大陸觀光客來，對南部的經濟有幫助的話，南部的選民不是天生就不希望看到一個和緩的兩岸關係。
問﹕你怎樣評估縣市長選情﹖和親民黨的整合情形又如何﹖
答﹕審慎樂觀，但還有50幾天，選舉是有變數的，最後還在未定之天。我們希望原來執政的縣市繼續執政，在民進黨執政的縣市希望有突破，如台北縣。泛藍的整合，除基隆和苗栗外，其他都定於一了(即已共推人選)，這兩地都是泛藍佔優，那就「兄弟登山，各自努力」了。
問﹕若民進黨這次輸的話，是否兩岸關係或黑金舞弊所致﹖
答﹕兩岸的影響還不如近來的黑金、貪污等，他無法解決問題，如最近國營事業的官股代表(中鋼董事長林文淵)一年拿4000多萬元新台幣(約1000萬港元)，有些老百姓會覺得這什麼世界﹖他代表政府擔任股東，得到的紅利超過薪水應繳回國庫，其他弊案更不用說了，高雄捷運、高鐵……我們成立了5個揭弊小組，一定要挖到底。其實我覺得這不是發生，而是發現，不是happen，是discovery，其實問題早就存在了，現在才被發現而已，可預期往後一段時間，民進黨更多的違法失職之事會被發現，新聞局長搞成這樣子，這是過去從沒出現過的。
問﹕有沒有訪問大陸的計劃﹖
答﹕我目前沒有計劃，但不排除。
問﹕2008年會參選總統嗎﹖
答﹕我競選(國民黨主席)的主軸就是創造有利的條件，讓國民黨2008重新執政，這句話蘊涵的意義，就是我們要打造一個正派清廉、改革有效率的政黨，它是一個非常有競爭力的選舉機器兼具有崇高的理想。一步步朝此方向在走，有了這個條件後，再提出有利國計民生的政策，才有機會贏得選舉。所以我不是只看2008 年，你不能只顧天邊的彩虹，要注意自己腳邊的玫瑰，逐漸把黨改造，我們才有機會贏，否則的話，2008年還是一場夢，我們正一步一步在落實，有些地方我非常堅持。
明報記者 夏泰寧、莊慧良、張虹梅台北報道
自信 守時 理想主義
【明報專訊】
馬英九一坐下來，第一句話就用廣東話說﹕「我係香港仔，我九龍出世。」雖然台灣陳水扁總統多次拿馬英九在香港出生這事作文章，但看來馬英九並不在乎這一點。從某種意義上，似乎也可看成馬英九對自己和國民黨前景充滿自信的表現。
目標明確贏回政權
的確，在整個採訪過程中，無論是論及島內政治還是兩岸關係，無論是談到台灣的國際處境、對美軍購，還是台灣南部的民情民意，馬英九都已經有一套相當成熟的看法和應對之策。看來馬英九雖然擔任國民黨主席未夠兩個月， 卻已經將領導國民黨和泛藍陣營在2008年贏回政權視為最重要的目標。
尤其讓記者印象深刻的是，對於諸如2008年他贏得總統選舉和年底縣市長選舉情勢、他與台灣立法院長王金平的關係，大陸方面對他的批評等敏感問題，他都不迴避。而且，他對執政民進黨的抨擊非常強硬，直指民進黨如今是黑金當道，民進黨近來遭人詬病的種種貪污腐敗醜聞並不是正在「發生」，而是在被「發現」。
明白重奪政權不容易
他強調，自己的眼點並不僅在於領導國民黨在2008年拿回政權，而且要看得更長遠，要在台灣建立一個公平公正廉潔的社會。由此不難看出，馬英九是一個相當理想主義的政治家。只是這套理想主義的政治理念是否會獲台灣民眾廣泛接受，即將在年底舉行的台灣縣市長選舉就是極好的考驗。
當然，馬英九也知道台灣的政治生態究竟怎麼樣，也知道國民黨為什麼會連續兩屆無法打贏總統選戰。因此，在充分表達自己的政治主張的同時，馬英九也必須考慮台灣的民情民意。他在訪談接近尾聲時用詩意的語言說到，國民黨不要只看到天邊的彩虹，還要看到腳下的玫瑰。顯而易見，他十分明白國民黨要重新走上執政之路並不容易，需要一步一個腳印去拼搏。
採訪之前就有人告訴記者，馬英九是個非常守時的人，採訪前5分鐘若記者不到位，他會毫不猶豫取消訪問。而在訪談預定結束前的5分鐘，他的幕僚一定會走出來提醒。對此，記者昨日也算見識了。
【明報專訊】
馬英九一坐下來，第一句話就用廣東話說﹕「我係香港仔，我九龍出世。」雖然台灣陳水扁總統多次拿馬英九在香港出生這事作文章，但看來馬英九並不在乎這一點。從某種意義上，似乎也可看成馬英九對自己和國民黨前景充滿自信的表現。
目標明確贏回政權
的確，在整個採訪過程中，無論是論及島內政治還是兩岸關係，無論是談到台灣的國際處境、對美軍購，還是台灣南部的民情民意，馬英九都已經有一套相當成熟的看法和應對之策。看來馬英九雖然擔任國民黨主席未夠兩個月， 卻已經將領導國民黨和泛藍陣營在2008年贏回政權視為最重要的目標。
尤其讓記者印象深刻的是，對於諸如2008年他贏得總統選舉和年底縣市長選舉情勢、他與台灣立法院長王金平的關係，大陸方面對他的批評等敏感問題，他都不迴避。而且，他對執政民進黨的抨擊非常強硬，直指民進黨如今是黑金當道，民進黨近來遭人詬病的種種貪污腐敗醜聞並不是正在「發生」，而是在被「發現」。
明白重奪政權不容易
他強調，自己的眼點並不僅在於領導國民黨在2008年拿回政權，而且要看得更長遠，要在台灣建立一個公平公正廉潔的社會。由此不難看出，馬英九是一個相當理想主義的政治家。只是這套理想主義的政治理念是否會獲台灣民眾廣泛接受，即將在年底舉行的台灣縣市長選舉就是極好的考驗。
當然，馬英九也知道台灣的政治生態究竟怎麼樣，也知道國民黨為什麼會連續兩屆無法打贏總統選戰。因此，在充分表達自己的政治主張的同時，馬英九也必須考慮台灣的民情民意。他在訪談接近尾聲時用詩意的語言說到，國民黨不要只看到天邊的彩虹，還要看到腳下的玫瑰。顯而易見，他十分明白國民黨要重新走上執政之路並不容易，需要一步一個腳印去拼搏。
採訪之前就有人告訴記者，馬英九是個非常守時的人，採訪前5分鐘若記者不到位，他會毫不猶豫取消訪問。而在訪談預定結束前的5分鐘，他的幕僚一定會走出來提醒。對此，記者昨日也算見識了。
马英九到底嫩了一些，反分裂法主要针对美帝纳粹，其次是大陆人，最后才是台湾人。
不过，至少证明了马英九和他的国民党是“独台”，大陆也只有在现阶段才有统战他的必要，2010年以后恐怕国民党就要从次要敌人升级到主要敌人了。
统战真是一门大学问。
不过，至少证明了马英九和他的国民党是“独台”，大陆也只有在现阶段才有统战他的必要，2010年以后恐怕国民党就要从次要敌人升级到主要敌人了。
统战真是一门大学问。
反分裂法是部国内法，主要是对内作用。所以是先大陆人，后台湾人，最后才是美国。
这不是实话实说节目～
没有这部法的配合，泛蓝恐怕很难会有现在这么好的形势～
没有这部法的配合，泛蓝恐怕很难会有现在这么好的形势～
想耍滑头的政客而已
我早说过：绿是“一中一台”，蓝是“两个中国”。
反正无论谁,跟统字都不沾边.呵呵.也许李敖嚷的那个除外,哈哈哈
马英九这句话说得倒是实话。
但是台湾的政治气候非常诡异，很难说国民党的少壮派当权甚至主政以后，会把台湾和两岸关系引向何处。
但是台湾的政治气候非常诡异，很难说国民党的少壮派当权甚至主政以后，会把台湾和两岸关系引向何处。
不独立是前提
打下来的在实在
[B]以下是引用[I]舰船知识的核平统一[/I]在2005-10-14 11:34:00的发言：[/B][BR]我早说过：绿是“一中一台”，蓝是“两个中国”。
正解
现在时间未到,时间一到,这些统统是敌人
虽然不好听，却使句实话。