俄方表示将先给中国原版苏-35 后进行“中国化”

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 07:01:36
2014-11-28 08:24 观察者       
   几天前,关于中俄苏-35交易谈判中涉及俄方按中国要求改造这种战斗机的问题又出现了矛盾的消息。据国内媒体报道称,俄苏霍伊公司副总经理在珠海对记者说,俄方出售给中国的苏-35战斗机上”连一个中文字符也不会有”;但在此前几天,俄罗斯总统办公室发表的消息称,俄方已经同意按中国要求改进苏-35。英国《简氏防务周刊》网站25日的报道同样提及了俄苏霍伊公司副总经理在珠海的发言。观察者网比对英文报道发现,中国媒体误读了这位副总经理的发言。俄方的实际意思是:他们已经通知中方,可以先向中国提供一架未经修改的原型苏-35供中方研究,以避免因为飞机换装中国制造的武器进行重新试飞而导致违约。同时俄方表示,他们按照中国要求改进苏-35的工作将包括软硬件方面的升级、换装中国武器、将操作界面改为中文等。

《简氏防务周刊》网站25日报道,该刊近期采访了俄罗斯苏霍伊设计局第一副总经理鲍里斯·博格曼(Boris Bregman),他说俄罗斯可以随时向中国交付“标准版”苏-35战斗机。

在2014年珠海航展上,苏霍伊公司的副总经理说:“在谈判中,我们通知中方我们可以先向他们提供一架标准版苏-35战斗机。它已经完全完成、经过测试并且通过了俄罗斯空军的认证。”

博格曼说,按照用户的要求对飞机进行改进——或者说“中国化”——将会作为双方补充协定的一部分得到实施。这一工作可能包括一些新的设计和发展工作,包括多方面的强化和升级,如新增软件算法,以及中文的用户界面。

据伯格曼说,这样的“中国化”工作将会需要消耗很长的时间,因为任何对飞机设计的修改都需要安排进行额外的试飞并安排试射。“仅对所有苏-35的导弹进行发射测试就需要1000小时。这是(按照合同安排)无法接受的,”博格曼说。

“我认为在2014年底或2015年初就能签署合同,”他说“没有明显的政治或技术因素干扰合同的签署。只需要对一些技术和细节问题再仔细推敲一下。”

俄罗斯联合航空企业总裁米哈伊尔·波戈相在珠海对记者说,苏-35不会成为“未经授权的仿制”的受害者。

“我相信不会有直接的危险,”波戈相说“复制一种复杂的高科技产品是很困难的,这远比看起来复杂。而且至今为止我也没有看到哪种仿制产品能够在国际航空市场取得成功。”

“我相信长远的计划,持续的进步是对抗仿制的关键措施。俄罗斯工业没有遇到瓶颈——它还在进步。”他说。

简氏防务周刊评论道:

波戈相关于是否有一种“仿制产品能在国际航空市场取得成功”的说法似乎小小的忽略了一个问题,那就是中国对苏-27战斗机的逆向工程到现在为止仅用于其国内用途。

其他俄国工业界消息源在航展上向我们透露,俄罗斯原本坚持至少向中国出售48架飞机的立场最近已经软化,他们同意将采购最少限额下降到24架。这个问题之所以重要是因为俄方相信中国只对苏-35的雷达和发动机感兴趣。

消息源说,俄方之所以设置中国采购最少限额,是为了在中国对这些飞机上的技术进行仿制之前确保中国为此付钱。

几位资深的东亚事务官员最近告诉纽约时报,他们相信中俄的交易正受到这些问题困扰。但是最近俄方在吞并克里米亚和干涉乌克兰东部局势后受到严重的孤立。在这种情况下,中国变成了对于莫斯科来说更重要的朋友。

俄罗斯弗拉迪米尔·普京已经表态称与中国的防务销售可能成为双边关系进一步强化的重要领域。双方在11月18-19日进行的谈判中也确定要扩大防务工业合作——双方同时签订了中国购买100台RD-93发动机的合同。

观察者网珠海报道组在珠海与国内企业代表的交流中得知,他们虽然表示对117S有兴趣,但绝不认为它无可替代,因为117S和99M系列发动机实际上都是AL-31F系列发动机的衍生发展型,两者都可以满足四代机基本需求。中国已经向俄方投资研制99M1\2\3系列发动机,并大量采购此型发动机。据报道俄方苏霍伊设计局的T-50四代机也有使用99M3型发动机的原型机。此外,据俄方在航展上散发的资料显示,他们已经向中国出口了按照99M1发动机标准改进的AL-31FN发动机,该型发动机的附件机匣改在发动机下方,是专为中国歼-10战斗机发展的型号。

观察者网军事观察员认为,俄苏-35战斗机在结构强度、飞控软件等方面其实与中国早年采购的苏-27SK相比已经有很大进步,反而外媒所强调的“雪豹E”无源相控阵雷达技术上显然无法与中国的新有源相控阵雷达相提并论。据传中国在歼-11B基础上进一步改进电子设备发展而来的歼-11D可能已经开始试飞。虽然与苏-35相比,歼-11D的发动机和机体结构方面仍有一定差距,但电子设备却比苏-35先进,实际综合作战能力恐怕也在伯仲之间。综合而言,中国采购苏-35战机确实是有着技术和填补产能不足双方面的考虑,俄方此次提出的先提供一架原型机的方案是中国对苏-35战斗机部分技术感兴趣的佐证。
http://www.cannews.com.cn/2014/1128/112572.shtml2014-11-28 08:24 观察者       
   几天前,关于中俄苏-35交易谈判中涉及俄方按中国要求改造这种战斗机的问题又出现了矛盾的消息。据国内媒体报道称,俄苏霍伊公司副总经理在珠海对记者说,俄方出售给中国的苏-35战斗机上”连一个中文字符也不会有”;但在此前几天,俄罗斯总统办公室发表的消息称,俄方已经同意按中国要求改进苏-35。英国《简氏防务周刊》网站25日的报道同样提及了俄苏霍伊公司副总经理在珠海的发言。观察者网比对英文报道发现,中国媒体误读了这位副总经理的发言。俄方的实际意思是:他们已经通知中方,可以先向中国提供一架未经修改的原型苏-35供中方研究,以避免因为飞机换装中国制造的武器进行重新试飞而导致违约。同时俄方表示,他们按照中国要求改进苏-35的工作将包括软硬件方面的升级、换装中国武器、将操作界面改为中文等。

《简氏防务周刊》网站25日报道,该刊近期采访了俄罗斯苏霍伊设计局第一副总经理鲍里斯·博格曼(Boris Bregman),他说俄罗斯可以随时向中国交付“标准版”苏-35战斗机。

在2014年珠海航展上,苏霍伊公司的副总经理说:“在谈判中,我们通知中方我们可以先向他们提供一架标准版苏-35战斗机。它已经完全完成、经过测试并且通过了俄罗斯空军的认证。”

博格曼说,按照用户的要求对飞机进行改进——或者说“中国化”——将会作为双方补充协定的一部分得到实施。这一工作可能包括一些新的设计和发展工作,包括多方面的强化和升级,如新增软件算法,以及中文的用户界面。

据伯格曼说,这样的“中国化”工作将会需要消耗很长的时间,因为任何对飞机设计的修改都需要安排进行额外的试飞并安排试射。“仅对所有苏-35的导弹进行发射测试就需要1000小时。这是(按照合同安排)无法接受的,”博格曼说。

“我认为在2014年底或2015年初就能签署合同,”他说“没有明显的政治或技术因素干扰合同的签署。只需要对一些技术和细节问题再仔细推敲一下。”

俄罗斯联合航空企业总裁米哈伊尔·波戈相在珠海对记者说,苏-35不会成为“未经授权的仿制”的受害者。

“我相信不会有直接的危险,”波戈相说“复制一种复杂的高科技产品是很困难的,这远比看起来复杂。而且至今为止我也没有看到哪种仿制产品能够在国际航空市场取得成功。”

“我相信长远的计划,持续的进步是对抗仿制的关键措施。俄罗斯工业没有遇到瓶颈——它还在进步。”他说。

简氏防务周刊评论道:

波戈相关于是否有一种“仿制产品能在国际航空市场取得成功”的说法似乎小小的忽略了一个问题,那就是中国对苏-27战斗机的逆向工程到现在为止仅用于其国内用途。

其他俄国工业界消息源在航展上向我们透露,俄罗斯原本坚持至少向中国出售48架飞机的立场最近已经软化,他们同意将采购最少限额下降到24架。这个问题之所以重要是因为俄方相信中国只对苏-35的雷达和发动机感兴趣。

消息源说,俄方之所以设置中国采购最少限额,是为了在中国对这些飞机上的技术进行仿制之前确保中国为此付钱。

几位资深的东亚事务官员最近告诉纽约时报,他们相信中俄的交易正受到这些问题困扰。但是最近俄方在吞并克里米亚和干涉乌克兰东部局势后受到严重的孤立。在这种情况下,中国变成了对于莫斯科来说更重要的朋友。

俄罗斯弗拉迪米尔·普京已经表态称与中国的防务销售可能成为双边关系进一步强化的重要领域。双方在11月18-19日进行的谈判中也确定要扩大防务工业合作——双方同时签订了中国购买100台RD-93发动机的合同。

观察者网珠海报道组在珠海与国内企业代表的交流中得知,他们虽然表示对117S有兴趣,但绝不认为它无可替代,因为117S和99M系列发动机实际上都是AL-31F系列发动机的衍生发展型,两者都可以满足四代机基本需求。中国已经向俄方投资研制99M1\2\3系列发动机,并大量采购此型发动机。据报道俄方苏霍伊设计局的T-50四代机也有使用99M3型发动机的原型机。此外,据俄方在航展上散发的资料显示,他们已经向中国出口了按照99M1发动机标准改进的AL-31FN发动机,该型发动机的附件机匣改在发动机下方,是专为中国歼-10战斗机发展的型号。

观察者网军事观察员认为,俄苏-35战斗机在结构强度、飞控软件等方面其实与中国早年采购的苏-27SK相比已经有很大进步,反而外媒所强调的“雪豹E”无源相控阵雷达技术上显然无法与中国的新有源相控阵雷达相提并论。据传中国在歼-11B基础上进一步改进电子设备发展而来的歼-11D可能已经开始试飞。虽然与苏-35相比,歼-11D的发动机和机体结构方面仍有一定差距,但电子设备却比苏-35先进,实际综合作战能力恐怕也在伯仲之间。综合而言,中国采购苏-35战机确实是有着技术和填补产能不足双方面的考虑,俄方此次提出的先提供一架原型机的方案是中国对苏-35战斗机部分技术感兴趣的佐证。
http://www.cannews.com.cn/2014/1128/112572.shtml
毛子又来忽悠了,不中国化坚决不买。
毛子扛不住了,基本上按照中方的要求办了。
如果苏35可以携带相对更加小巧的中国对地攻击弹药的话,按照苏35的机体结构,挂载能力而言,其对地打击效能应该不比F15E差
看俄媒不断炒作这方面消息就知道他们有多卖了
如果苏35改用中国的有源相控阵雷达战力几何?
漆室葵忧 发表于 2014-11-28 17:26
如果苏35改用中国的有源相控阵雷达战力几何?
还要用中国的复合材料减重!
娥眉这是在打高层的脸啊
苏35真变日经贴了,现在几乎天天能看到。


毛子没一点常识,没看到j-7,j-6,z-9,以色列幼狮这些仿制品在国际上卖了多少了,毛子自己还不是仿制DC-3大量卖给了社会主义国家

毛子没一点常识,没看到j-7,j-6,z-9,以色列幼狮这些仿制品在国际上卖了多少了,毛子自己还不是仿制DC-3大量卖给了社会主义国家
油价已经破70了,毛子还能撑多久,搞不好亚森,ps90神马的统统都给了,搞不好连S500一块捎过来。
虽然苏35对比苏27有质的提升,但今天TG对35的需求远不及当年对27的需求,现在是毛子想卖,TG并不是太急迫.
等他改出来要多久,测试又要多久,留给毛子的时间不多了
╭(╯^╰)╮我都不信了
毛子不用这么推销吧,符合中国需求,不用推销,中国就会买,不符合中国需求,再推销,中国也不会买。
其实我觉得中国更看中苏35的机体,这是被好多人忽略的地方,拜沈飞不长进所赐,我们还要回头学习
其实我觉得中国更看中苏35的机体,这是被好多人忽略的地方,拜沈飞不长进所赐,我们还要回头学习
其实我觉得中国买不买都无所谓,你可以对比当年引进苏27和苏30两个项目,当年做生意多豪爽?会不会水土不服不用管,一个字:买!
本来我是反对买35的,不过现在想想也没什么不好的,早年间装备进口27的部队应该换装了,在国4进度正常的情况下在大量生产11的必要已经不大了,不管是机体生产线还是机载设备的生产都要开始为转产国4做准备了,何况这些部队的保障标准都是毛子的,换11的话动作太大。不如就买一点35,作为国4服役前的过渡。
毛子依然嘴硬,麻烦观海再施加点压力。
不着急,继续谈
奇怪........最近怎么不见高层?????难道签合同去了??
其实我觉得中国买不买都无所谓,你可以对比当年引进苏27和苏30两个项目,当年做生意多豪爽?会不会水土不 ...
当年咱们那点家底,苏27和苏30来了,那就是拳头力量,有啥水土服不服的。
奇怪........最近怎么不见高层?????难道签合同去了??
打老虎被关了
快進啊,徹底打垮美日~
托蒙德 发表于 2014-11-28 10:43
毛子又来忽悠了,不中国化坚决不买。
苏35就是吃亏也要买,再不买歼20永远只是三代机
打老虎被关了
哎呀……高层受苦了……
到底啥时候签合同?我是不太明白这都好几年了,还没签合同,没准还要继续日经好几年?我看没准t-50服役了,这合同都未必能签
其实买点中国版的35也无所谓,只是让峨眉和高层给搅和臭了
哎呀……高层受苦了……
高层可能就是郭伯熊的马甲。一起消失的。屌丝们,颤抖吧!!
鹅毛下面是不是要表示,连飞飞跟后勤一起给,明天刷个八一就可以投入战斗执勤,到中国后慢慢改
lansexf 发表于 2014-11-29 14:38
当年咱们那点家底,苏27和苏30来了,那就是拳头力量,有啥水土服不服的。
有兴趣你可以去查印度引进苏-30MKI遇到过的问题,军事装备的发展哪有那么简单
elicxxx 发表于 2014-11-29 09:23
本来我是反对买35的,不过现在想想也没什么不好的,早年间装备进口27的部队应该换装了,在国4进度正常的情 ...
7爷和8爷加起来还有1000多架 换装缺口大得很
按中国要求生产,或许还是加钱版呢,俄罗斯现在石油贬值了还不抢着干,等到海东青成熟了,就该连汤汁都没得喝了
东野翔1418 发表于 2014-11-29 16:19
高层可能就是郭伯熊的马甲。一起消失的。屌丝们,颤抖吧!!
这莫说 脖根儿阵阵发凉
买买买!
买300台,十二个团。
其实我觉得中国更看中苏35的机体,这是被好多人忽略的地方,拜沈飞不长进所赐,我们还要回头学习
如果你说的是对的那么31这项目就100%完蛋了,连三代机机体结构设计都没吃透的沈飞绝对搞不好四代的机体设计
东野翔1418 发表于 2014-11-29 16:19
高层可能就是郭伯熊的马甲。一起消失的。屌丝们,颤抖吧!!
高层难道是吃了苏霍伊的回扣。
真受不了这种日经~!
真受不了这种日经~!
真受不了这种日经~!