给你们这些自称“右派”“清醒”的人讲讲搞人民公社之初 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 05:08:25


我认同人民公社和我认同承包制都是一样的道理,因为他符合当时的现实。

以下内容是我爷爷奶奶在我长大的过程中平日的口述。

第一件事,挑盐。

奶奶跟我们讲,刚解放的那段时间没盐吃,家里一小块盐巴,隔两天家里的人轮流放在嘴里含一下,因为没盐吃所以当时人多多少少有点浮肿。
不是当时没盐,要钱。邻县就有盐,但是那个时候不像现在,有商店卖盐,要靠货郎从邻县挑过来卖,一年你能遇到一两次,就不错了。货郎进货也要钱。后来公社建立了,村上说,咱不等货朗了,自己组织人去邻县挑盐,去的时候挑粮食,回来的时候一担盐。两百多公里。

第二件事,烧荒。

那个时候本来地就少。解放后分了地,依然少。村上就说,我们把这里哪块“坪”,那里哪块“凹”,这里哪块“亢”,烧一下,烧出来了种地。没有公社的时候你组织不动人,没人干。有公社了之后才组织起来,烧荒这玩意真不是一个人或一家人就能干的。

第三件事,伐林,“打砖”,修屋。

这个是爷爷讲的,那个时候基本都是茅屋,九几年存在的那些木屋,土砖屋,全是公社的时候干的。平时你想自己干,人家要钱,没钱要粮。你出不起。公社之所以能干出来,就是因为是组织起来的,不要你个人出钱,出粮,给你算公分。

第四件事,打新工具,集中分发牛。

公社成立的时候,说把人都组织过来,今天要搞哪一块地哪一块地了。结果大家伙集合的时候,一看,手里的锄把长短不齐,铁板还剩巴掌大的,碗大的,都有。后来村上说,乡里有铁匠,定个时候把家伙拿到村上来,集中去铁匠那里“打个补巴”,才好上山。

我爷爷另说,原来家里有头牛。村上一问,说累死了。爷爷心软,借出去很多人耕地。牛累死不是一个人的损失,是整个村的损失。但是这个时候当然也有牛闲着,没人借得到,所以就没活干。然后村上说要把牛集中起来,你上山干事,没时间放牛。一根草绳系在哪个角度里,偷了没人知道,缠在树枝上吃不到草也没人知道。你家母牛要生产了,哪个角落里冻死了不知道。

还有的事比如说闲散汉,我就不一一细说了。我只想告诉你们这些第三个包子吃饱了,就骂前面两包子的人,没有公社制度的积累,承包,你承包个屁!一上马就开始搞分家,承包,只可能是瘫痪状态!

我认同人民公社和我认同承包制都是一样的道理,因为他符合当时的现实。

以下内容是我爷爷奶奶在我长大的过程中平日的口述。

第一件事,挑盐。

奶奶跟我们讲,刚解放的那段时间没盐吃,家里一小块盐巴,隔两天家里的人轮流放在嘴里含一下,因为没盐吃所以当时人多多少少有点浮肿。
不是当时没盐,要钱。邻县就有盐,但是那个时候不像现在,有商店卖盐,要靠货郎从邻县挑过来卖,一年你能遇到一两次,就不错了。货郎进货也要钱。后来公社建立了,村上说,咱不等货朗了,自己组织人去邻县挑盐,去的时候挑粮食,回来的时候一担盐。两百多公里。

第二件事,烧荒。

那个时候本来地就少。解放后分了地,依然少。村上就说,我们把这里哪块“坪”,那里哪块“凹”,这里哪块“亢”,烧一下,烧出来了种地。没有公社的时候你组织不动人,没人干。有公社了之后才组织起来,烧荒这玩意真不是一个人或一家人就能干的。

第三件事,伐林,“打砖”,修屋。

这个是爷爷讲的,那个时候基本都是茅屋,九几年存在的那些木屋,土砖屋,全是公社的时候干的。平时你想自己干,人家要钱,没钱要粮。你出不起。公社之所以能干出来,就是因为是组织起来的,不要你个人出钱,出粮,给你算公分。

第四件事,打新工具,集中分发牛。

公社成立的时候,说把人都组织过来,今天要搞哪一块地哪一块地了。结果大家伙集合的时候,一看,手里的锄把长短不齐,铁板还剩巴掌大的,碗大的,都有。后来村上说,乡里有铁匠,定个时候把家伙拿到村上来,集中去铁匠那里“打个补巴”,才好上山。

我爷爷另说,原来家里有头牛。村上一问,说累死了。爷爷心软,借出去很多人耕地。牛累死不是一个人的损失,是整个村的损失。但是这个时候当然也有牛闲着,没人借得到,所以就没活干。然后村上说要把牛集中起来,你上山干事,没时间放牛。一根草绳系在哪个角度里,偷了没人知道,缠在树枝上吃不到草也没人知道。你家母牛要生产了,哪个角落里冻死了不知道。

还有的事比如说闲散汉,我就不一一细说了。我只想告诉你们这些第三个包子吃饱了,就骂前面两包子的人,没有公社制度的积累,承包,你承包个屁!一上马就开始搞分家,承包,只可能是瘫痪状态!
后来的“华工”,批斗,确实是爷爷他们生活中一段很艰难的日子,但是,任何制度都有历史的局限性,但不代表公社制度在当时就完全无用处!

不要以为现在几个电影人把当初公社时期演成麻木,阴狠,就以为历史就是如此!人一辈子到老,给后辈吹起的就是想当年,我干了哪些世事,爷爷讲起烧荒地,修水渠,烧砖瓦,修土屋的那个年代,嘴一直是裂开笑的!

很多政策是有时效的,谈历史必须结合那个时代,脱离时代谈就是扯谈。
刚开始集体也是不错,但,人性决定了那个政策是有局限性的。
六侗寨老 发表于 2016-1-14 14:55
很多政策是有时效的,谈历史必须结合那个时代,脱离时代谈就是扯谈。
刚开始集体也是不错,但,人性决定了 ...
是的。

劳资就是农民子弟出身,不需要某些颠倒黑白指鹿为马的人所谓的真相。

我不需要某些组织规定我一出生就规定我要种地,我子子孙孙都要种地。
劳资就是农民子弟出身,不需要某些颠倒黑白指鹿为马的人所谓的真相。

我不需要某些组织规定我一出生就规 ...
公社时代,几千万人进城当了工人,你怕什么?
脱离时代背景骂前两包子的人不是历史虚无主义就是刷流氓......
还有某飞机,身为贵宾,一口一个老百姓撒肥撒身边的一圈,你真了解什么叫肥?你以为化肥尿素才叫肥?

先把田地里桔杆和田地旁边的渣草砍过来,然后堆成堆,再上点土在渣草堆头上,一把火点燃,烧光了放在那,来年开春把猪屁股里面拉出来的屎尿挑过来,把烧过的土堆扒开,中间扒个坑,那屎尿往里面倒,然后用锄头一锄一锄的和。这就叫肥。

90年的时候有化肥了,但是买的起的还真不多。

公社制度的那会,就不要提了。
支持楼主,并友情赠送M80钢盔一顶
super10 发表于 2016-1-14 15:00
公社时代,几千万人进城当了工人,你怕什么?
中国那时候有8亿农民,我这房就一个堂伯当了工人,其余都是种地。

梦帝 发表于 2016-1-14 14:58
劳资就是农民子弟出身,不需要某些颠倒黑白指鹿为马的人所谓的真相。

我不需要某些组织规定我一出生就规 ...
那你去读书!

毛时代早就搞九年义务了,现在就不要说毛了!改开三十年了!还是九年义务!这是我常喷的 一个喷点。

九年义务,解决不了21世纪对工人知识的需求!现在受教育水平有所提高 ,不是改开后的ZF发了什么好心,而是老百姓用钱堆出来的!

另外,搞公社的时代没要求你非要做什么职业!
公社时代,几千万人进城当了工人,你怕什么?
改开时代 几亿人进城当了工人 第二产业从业人口占总人口的比例翻倍 你吃饱了犯什么贱
我被超大封号之后四个月没新注册了,这两天实在看不了你们这样下去 了!搬弄是非!
牛x阿德马 发表于 2016-1-14 15:08
那你去读书!

毛时代早就搞九年义务了,现在就不要说毛了!改开三十年了!还是九年义务!这是我常喷的 ...
农民那时候除了种地还能干什么,当兵读大学和指标招工。

工人知识需求?你懂个屁,真的做个工人,文盲都行,现在都是流水线,我工厂瘸子都还有两个,真的要满足知识技术需求?那就要老老实实不断学习,一直学习。

而不是像你那样纸上谈兵,指鹿为马。
牛x阿德马 发表于 2016-1-14 15:11
我被超大封号之后四个月没新注册了,这两天实在看不了你们这样下去 了!搬弄是非!
不用跑来这里扯淡,你去农村说重新弄人民公社,让农民无条件服从公社安排试试。
另外我告诉一下你们什么叫烧荒!

你先要挑地方,树大根深的地方是不可能烧的,你挖不断树根!地方挑好了你要砍,灌木丛你要砍光不然你直接放火烧只能烧光叶子 。砍完了你要捡石头,要挖,不捡石头平日被雨水冲下来的小石子会把你的锄头磨光!你要把那些根盘错节的树根挖干净!不然来年会发芽!挖完了才烧。

不要以为你挖完树根就行了。你得挖地三尺,地挖不深庄稼不长根!挖下去表层是黑土,下面是死黄土!没营养!你得找附近树大的地方,把平日落叶腐土挑出来,这样地才能种。

不要以为这样你就烧荒完成了。你还要挖个沟,不然三两天后下一场雨,大水一刷,你那块地早就没一点“地相”了。

梦帝 发表于 2016-1-14 15:13
农民那时候除了种地还能干什么,当兵读大学和指标招工。

工人知识需求?你懂个屁,真的做个工人,文盲 ...


工人,农民,哪行哪业都需要知识,都需要基础教育。
文盲除了种地,啥都不行~
地也还不一定能种好
要不然资本家怎么不去印度投资?
那里大把的人,大把的文盲。
印度还是西方嘴里的民主社会呢~
怎么就跑我们这个所谓的毒菜国家来了呢?
梦帝 发表于 2016-1-14 15:13
农民那时候除了种地还能干什么,当兵读大学和指标招工。

工人知识需求?你懂个屁,真的做个工人,文盲 ...


工人,农民,哪行哪业都需要知识,都需要基础教育。
文盲除了种地,啥都不行~
地也还不一定能种好
要不然资本家怎么不去印度投资?
那里大把的人,大把的文盲。
印度还是西方嘴里的民主社会呢~
怎么就跑我们这个所谓的毒菜国家来了呢?
183149395 发表于 2016-1-14 15:35
工人,农民,哪行哪业都需要知识,都需要基础教育。
文盲除了种地,啥都不行~
地也还不一定能种好
有空去查一下印度劳动法的法律条文,看看为什么外国资本不敢投资。

有空去查一下印度劳动法的法律条文,看看为什么外国资本不敢投资。
您给我们科普下呗
183149395 发表于 2016-1-14 15:55
您给我们科普下呗
http://www.indianembassy.org.cn/ ... =25&SubMenuId=0

自己慢慢看,一条一条列得清清楚楚。

莫迪一直想修改部分法规,现在还被印度工会顶着动不了。

梦帝 发表于 2016-1-14 15:15
不用跑来这里扯淡,你去农村说重新弄人民公社,让农民无条件服从公社安排试试。

你这句话上面已经多少人回答过你了?

工人没有知识需求?你去东莞,松山湖,华为在那里有工厂,人要家你的大专文凭!

对面的漫步者,要你的高中文凭!

你没有的话,就去松山湖对面凫山村的小代工厂致富去吧!等你真了解工厂与工厂的差距,你就知道上学有多重要了。
http://www.indianembassy.org.cn/Chinese/DynamicContentChinese.aspx?MenuId=25&SubMenuId=0

自己慢 ...
这个好长呢。
先诛个心,也许说的不对。
如果欧美资本家想去印度那里投资的话,法律什么的会有办法让他们乖乖修改的。
如果印度很固执的话,我想白皮们会有办法收拾他们的
要知道白皮可不是吃素长大的哦
牛x阿德马 发表于 2016-1-14 15:59
你这句话上面已经多少人回答过你了?

工人没有知识需求?你去东莞,松山湖,华为在那里有工厂,人要 ...
上面回答我的人正在研究印度法律条文,看看为什么外国资本家不敢去印度投资。

做流水线工人需要掌握的知识和工厂招人条件完全两码事。

你很喜欢一出生就被限制的生活?中国监狱多的是啊, 不过秦城你去了不。


爷爷奶奶解放前的故事我没有听过,不过父母一辈解放后的一代经常饭桌上回忆当年,还要割资本主义尾巴,吃大锅饭太多人划船,经常吃不饱,到现在多么不容易啊。我想这不能完全怪天灾吧。。。
不可否认公社在前期新鲜的时候发挥了一些作用,但是其副作用太大了,而且过度的坚持结果最后走上了歪路。
记得小时候看啥电影印象最深的就是主席吃公社的特色:双蒸饭。
梦帝 发表于 2016-1-14 16:06
上面回答我的人正在研究印度法律条文,看看为什么外国资本家不敢去印度投资。

做流水线工人需要掌握的 ...
三楼:
很多政策是有时效的,谈历史必须结合那个时代,脱离时代谈就是扯谈。
刚开始集体也是不错,但,人性决定了那个政策是有局限性的。

看第一句,第二句前半句。

七楼:


脱离时代背景骂前两包子的人不是历史虚无主义就是刷流氓......

答案就是没有任何一个制度,能符合所有的历史。

工资高一点的工厂招工的时候问你,你是女性吗?不是?不要!

你是男性,你给他说,我上过高中!人家马上说,要!

限不限制生活,只是你的意淫。
183149395 发表于 2016-1-14 16:06
这个好长呢。
先诛个心,也许说的不对。
如果欧美资本家想去印度那里投资的话,法律什么的会有办法让他 ...
印度很多劳动法律法规是英国殖民时期制定的,比西方还西方,工会势力强大,工会连印度政府都不买账,西方资本家算什么。

印大党本来就是一个社会主义政党,苏联解体前都是走计划经济路线,只不过不像毛时代那样完全扼杀私人经济。

除了印度,非洲和拉美都是玩西方劳工法,你去查查中国多少企业在当地投资吃了这种亏,被整得死去活来。
牛x阿德马 发表于 2016-1-14 16:11
三楼:
很多政策是有时效的,谈历史必须结合那个时代,脱离时代谈就是扯谈。
刚开始集体也是不错,但, ...
不要扯那么多乱七八糟的垃圾玩意。

事实胜于雄辩,这玩意就是个反人类的组织。



lgmark 发表于 2016-1-14 16:09
爷爷奶奶解放前的故事我没有听过,不过父母一辈解放后的一代经常饭桌上回忆当年,还要割资本主义尾巴,吃大 ...
一代人和一代人肯定不一样,如果现在土地流转搞的好,那么我们下一代你知道会怎么喷?邓某某你个XXXX,搞承包了不让卖地~~~

是制度就有制约,制度的开放和制约都要看国情。

梦帝 发表于 2016-1-14 16:15
不要扯那么多乱七八糟的垃圾玩意。

事实胜于雄辩,这玩意就是个反人类的组织。


事实就是搞公社开头那几年是农民的黄金期之一。
你要知道搞公社之前和搞公社时候的事实,请上一楼。
梦帝 发表于 2016-1-14 16:15
不要扯那么多乱七八糟的垃圾玩意。

事实胜于雄辩,这玩意就是个反人类的组织。


事实就是搞公社开头那几年是农民的黄金期之一。
你要知道搞公社之前和搞公社时候的事实,请上一楼。
梦帝 发表于 2016-1-14 15:50
有空去查一下印度劳动法的法律条文,看看为什么外国资本不敢投资。
看什么法律条文?
印度是个法治国家吗?贱民被烧死都不算事儿,还法律条文

看看印度的发电量
一天停八次电的国家
还投资
真当欧美资本家傻啊?
牛x阿德马 发表于 2016-1-14 16:17
事实就是搞公社开头那几年是农民的黄金期之一。
你要知道搞公社之前和搞公社时候的事实,请上一楼。
1958年开始全家组建,你再去看看三年困难时期是什么时候。
赵章办事 发表于 2016-1-14 16:19
看什么法律条文?
印度是个法治国家吗?贱民被烧死都不算事儿,还法律条文
你去问问莫迪为什么要和印度工会协商修改劳动法
印度很多劳动法律法规是英国殖民时期制定的,比西方还西方,工会势力强大,工会连印度政府都不买账,西方 ...
再西方,再社会主义,也还是维护极少数高种姓人的利益呢。。。。
于多数生活的和狗一样的贱民何益呢?
于国家何益呢?
要是开国之初,毛爷爷不管那些绝大多数贫困的农民,把那些文人笔杆子供养起来,养得滴流圆~今天会有那么多人喷他吗?
这个道理我都懂,毛爷爷不明白?
你我之人还不知在哪个土克朗里玩泥巴呢,还会在这里扯谈玩?
183149395 发表于 2016-1-14 16:24
再西方,再社会主义,也还是维护极少数高种姓人的利益呢。。。。
于多数生活的和狗一样的贱民何益呢?
...
不要扯那些乱七八糟的,你知道印度劳动法弄到外国正规企业不敢在印度大规模投资就行。
梦帝 发表于 2016-1-14 16:24
你去问问莫迪为什么要和印度工会协商修改劳动法
哪怕把劳动法都废除了
把投资者资本家当大爷供着
没有电
谁也不会去投资
谁也不傻
赵章办事 发表于 2016-1-14 16:30
哪怕把劳动法都废除了
把投资者资本家当大爷供着
没有电
那你去先去把印度劳动法废掉看看,键盘真的牛逼,莫迪绞尽脑汁都办不成的事,键盘两片嘴唇一张一合就搞定了
梦帝 发表于 2016-1-14 16:32
那你去先去把印度劳动法废掉看看,键盘真的牛逼,莫迪绞尽脑汁都办不成的事,键盘两片嘴唇一张一合就搞定 ...
你先让印度供上电不行么?
或者说,莫迪先让印度供上电不行么?

劳动法万能?
不要扯那些乱七八糟的,你知道印度劳动法弄到外国正规企业不敢在印度大规模投资就行。
我只知道欧美要收拾印度没难度
如果你觉得文化知识对当工人,在城市生活没帮助,以后你家孩子要读书,你就踢他屁股
还有你怎么也认识字呢?
梦帝 发表于 2016-1-14 16:23
1958年开始全家组建,你再去看看三年困难时期是什么时候。
农村集体经济组织,产生于上世纪五十年代初的农业合作化运动。它是为实行社会主义公有制改造,在自然乡村范围内,更多是在一个生产队范围内,由农民自愿联合,将其各自所有的生产资料,土地、较大型农具、耕地(不包括农村宅基地,也即是农村集体建设用地),投入集体所有,由集体组织农业生产经营,农民进行集体劳动,各尽所能,按劳分配的农业社会主义经济组织。
人民公社是中国农村集体所有制经济的一种组织形式。产生于1957年冬季以兴修水利为中心的农田基本建设高潮及稍后农村兴办集体工业的过程中。1958年8月中共中央作出的《关于在农村建立人民公社问题的决议》,号召将高级农业合作社合并转为人民公社,实行同乡基层政权相结合的“政社合一”体制,人民公社同时也是农村社会的基层单位。因此,人民公社既是生产组织,也是基层政权。人民公社是以“政社合一”(“政社合一”其实就是“政经合一”)和集体统一经营为特征,是当时计划经济体制下农村政治经济制度的主要特征,代表着农村计划经济时代。1958底,全国基本上实现了一乡一社。人民公社初建阶段,一般实行全社统一核算、分级管理。下设生产大队(其范围相当于高级社),生产大队基本以地理意义上的自然村落为基础而设置,生产大队以下设生产队。普遍情况下,生产队为基本核算单位。也有以区建社的,则按乡设管理区,以下建制相同。分配上曾实行口粮供给制。社员的大型牲畜、农具、耕地、自留地等一切与农业生产相关的生产资料转归集体经营。


1958年就不是初期了。
人民公社才会让人不收粮食去大炼钢铁啊

要是一家一户的还组织不起来这种无聊活动