转来给愿意清醒的人看下

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 21:11:12
股市大跌的逻辑到底是什么?
2015年07月03日 14:28  作者:朱宁  (23) 我有话说(7147人参与)

  文/新浪财经意见领袖专栏(微信公众号kopleader)专栏作家 朱宁

  投资者往往在市场上涨的时候兴高采烈,认为所有这一切都天经地义,理所当然。而到市场下跌的时候,投资者总认为大逆不道,匪夷所思,因此总想找出那个,或者那些能够替自己的损失承担责任的替罪羊。
股市大跌是因为之前涨太多了股市大跌的逻辑到底是什么?

  股市大涨的逻辑往往有很多,经济转好、企业盈利上升、消费者信心提升、货币供应大增、改革红利等等,不一而足。

  然而,股市大跌的逻辑却往往很简单,那就是前期涨幅太大了。

  中国股市的投资者在过去几年熊市里不可谓不是经历了不少凄风惨雨,但是却也没经历过今年大牛市里这样的血雨腥风。究其原因其实很简单,熊市的时候再怎么下跌,投资者其实已经见惯不怪了。再加上利空出尽,很可能还会成为买入的良机。倒是大牛市中,总是会出现那些在历史上都广为投资者恐惧和记忆深刻的大跌。这一点,中外股市其实大同小异。

  就像无论多高的大树,长到一段时间也会因为腐化、雷击、山火等原因不得不最终回归大地;就像小朋友长身体,到了一定阶段会逐渐定型不再继续蹿高;就像再成功的企业,发展到一定规模,也会逐步成熟、衰老、分拆、重组;有些变化是自然界的规律,是谁也逃不掉, 躲不开的。不尊重,只会导致决策者自身的损失,而徒然给自然规律的权威性增加一个反面案例或者注脚。

  市场规律也是一样。很多投资者和所谓专业人士再多的思量,担忧,贪婪和恐惧,其实最终都难以动摇经济和市场自身运行的规律。政策制定者和监管层再多的苦口婆心和善意劝导,很多时候只能在一时间缓和投资者的感受,而难以改变市场发展的长期趋势。更有甚者,有时候监管者执意要推动市场上涨或者扭转市场下跌趋势的尝试,只会进一步加剧市场的扭曲和导致长期市场更猛烈也更肆虐的报复。

  只不过投资者往往在市场上涨的时候兴高采烈,认为所有这一切都天经地义,理所当然。而到市场下跌的时候,投资者总认为大逆不道,匪夷所思,因此总想找出那个,或者那些能够替自己的损失承担责任的替罪羊。

  这一点, 恰恰是行为经济学和行为金融学研究领域里反复发现的投资者的“自我归功” (Self Attribution) 的心理和行为趋势。当心理学家在实验室模拟股市之后问实验参与者为什么在实验中获胜时,参与者往往都会认为自己在模拟市场中的成功,是源于自己比其他参与者有更强的金融背景和投资能力。而当被问及自己为什么在实验中亏损和失利的时候,参与者往往都会指出模拟市场存在这样那样的缺陷,交易机制如何不切实际,以及实验室的实验环境如何不好。总而言之,损失不是自己的错。

  笔者自己在国内国外的教学经验中,也有类似的亲身感受。每当市场表现良好的时候,学员们往往认为是因为自己的消息可靠,自己选择公司的眼光准,自己对经济和市场的趋势判断准确。

  而一旦投资失利的话,学员们往往觉得是因为包括美国联储,中国央行[微博],中国证监会[微博]在内的监管层不够尽职,由于市场对于内幕交易,利益输送的监管不强,中国资本市场信息披露要求太低,或者给自己消息的朋友消息不够准确等等,诸如此类和自己无关的因素。抑或是最不济,也是人为亏损只因自己运气不好,虽然很少有赚钱的同学觉得自己投资成功, 只不过是因为这一次恰巧碰到好运。(相关链接:李小加为肖钢鸣不平:不涨就骂 赚了怎么不给他奖金)

  这种对于赚钱和亏钱截然相反的态度所反映的,其实是深层次的投资者对自己投资能力的过度自信。试想如果众多从来没有接受过金融教育,甚至很多从来没有参与过市场的投资者都在赚钱,投资收益都在跑赢市场的话,那么市场里谁在亏损,谁在跑输大盘,谁在为这一次又一次的资本盛宴和狂欢买单呢?很简单的博弈论道理,只不过很多投资者都没有意识到,或是选择不去面对罢了。

  因此,无论是监管者也好,政策层也好,国际敌对势力也好,国内特定机构也好,很多投资者认为,反正市场大跌背后一定有逻辑,有“阴谋”,自己的损失一定得有人买单。

  然而,这样思考的投资者恰恰忘记了,自己在市场大涨之时,觉得市场上涨完全是因为自己准确的判断和股神般的料事如神,哪里考虑过大涨需要任何逻辑?那么,现在市场大跌了,还需要其他逻辑吗?

  (本文作者介绍:上海交通大学上海高级金融学院副院长、金融学教授,耶鲁大学国际金融中心研究员,著有《投资者的敌人》一书, 帮助投资者认识自我, 战胜自我。) 股市大跌的逻辑到底是什么?
2015年07月03日 14:28  作者:朱宁  (23) 我有话说(7147人参与)

  文/新浪财经意见领袖专栏(微信公众号kopleader)专栏作家 朱宁

  投资者往往在市场上涨的时候兴高采烈,认为所有这一切都天经地义,理所当然。而到市场下跌的时候,投资者总认为大逆不道,匪夷所思,因此总想找出那个,或者那些能够替自己的损失承担责任的替罪羊。
股市大跌是因为之前涨太多了股市大跌的逻辑到底是什么?

  股市大涨的逻辑往往有很多,经济转好、企业盈利上升、消费者信心提升、货币供应大增、改革红利等等,不一而足。

  然而,股市大跌的逻辑却往往很简单,那就是前期涨幅太大了。

  中国股市的投资者在过去几年熊市里不可谓不是经历了不少凄风惨雨,但是却也没经历过今年大牛市里这样的血雨腥风。究其原因其实很简单,熊市的时候再怎么下跌,投资者其实已经见惯不怪了。再加上利空出尽,很可能还会成为买入的良机。倒是大牛市中,总是会出现那些在历史上都广为投资者恐惧和记忆深刻的大跌。这一点,中外股市其实大同小异。

  就像无论多高的大树,长到一段时间也会因为腐化、雷击、山火等原因不得不最终回归大地;就像小朋友长身体,到了一定阶段会逐渐定型不再继续蹿高;就像再成功的企业,发展到一定规模,也会逐步成熟、衰老、分拆、重组;有些变化是自然界的规律,是谁也逃不掉, 躲不开的。不尊重,只会导致决策者自身的损失,而徒然给自然规律的权威性增加一个反面案例或者注脚。

  市场规律也是一样。很多投资者和所谓专业人士再多的思量,担忧,贪婪和恐惧,其实最终都难以动摇经济和市场自身运行的规律。政策制定者和监管层再多的苦口婆心和善意劝导,很多时候只能在一时间缓和投资者的感受,而难以改变市场发展的长期趋势。更有甚者,有时候监管者执意要推动市场上涨或者扭转市场下跌趋势的尝试,只会进一步加剧市场的扭曲和导致长期市场更猛烈也更肆虐的报复。

  只不过投资者往往在市场上涨的时候兴高采烈,认为所有这一切都天经地义,理所当然。而到市场下跌的时候,投资者总认为大逆不道,匪夷所思,因此总想找出那个,或者那些能够替自己的损失承担责任的替罪羊。

  这一点, 恰恰是行为经济学和行为金融学研究领域里反复发现的投资者的“自我归功” (Self Attribution) 的心理和行为趋势。当心理学家在实验室模拟股市之后问实验参与者为什么在实验中获胜时,参与者往往都会认为自己在模拟市场中的成功,是源于自己比其他参与者有更强的金融背景和投资能力。而当被问及自己为什么在实验中亏损和失利的时候,参与者往往都会指出模拟市场存在这样那样的缺陷,交易机制如何不切实际,以及实验室的实验环境如何不好。总而言之,损失不是自己的错。

  笔者自己在国内国外的教学经验中,也有类似的亲身感受。每当市场表现良好的时候,学员们往往认为是因为自己的消息可靠,自己选择公司的眼光准,自己对经济和市场的趋势判断准确。

  而一旦投资失利的话,学员们往往觉得是因为包括美国联储,中国央行[微博],中国证监会[微博]在内的监管层不够尽职,由于市场对于内幕交易,利益输送的监管不强,中国资本市场信息披露要求太低,或者给自己消息的朋友消息不够准确等等,诸如此类和自己无关的因素。抑或是最不济,也是人为亏损只因自己运气不好,虽然很少有赚钱的同学觉得自己投资成功, 只不过是因为这一次恰巧碰到好运。(相关链接:李小加为肖钢鸣不平:不涨就骂 赚了怎么不给他奖金)

  这种对于赚钱和亏钱截然相反的态度所反映的,其实是深层次的投资者对自己投资能力的过度自信。试想如果众多从来没有接受过金融教育,甚至很多从来没有参与过市场的投资者都在赚钱,投资收益都在跑赢市场的话,那么市场里谁在亏损,谁在跑输大盘,谁在为这一次又一次的资本盛宴和狂欢买单呢?很简单的博弈论道理,只不过很多投资者都没有意识到,或是选择不去面对罢了。

  因此,无论是监管者也好,政策层也好,国际敌对势力也好,国内特定机构也好,很多投资者认为,反正市场大跌背后一定有逻辑,有“阴谋”,自己的损失一定得有人买单。

  然而,这样思考的投资者恰恰忘记了,自己在市场大涨之时,觉得市场上涨完全是因为自己准确的判断和股神般的料事如神,哪里考虑过大涨需要任何逻辑?那么,现在市场大跌了,还需要其他逻辑吗?

  (本文作者介绍:上海交通大学上海高级金融学院副院长、金融学教授,耶鲁大学国际金融中心研究员,著有《投资者的敌人》一书, 帮助投资者认识自我, 战胜自我。)
这个作者一定会被骂,呵呵
两码事  都晓得前期涨幅猛 泡沫要挤出
但这种砸法   隔三差五的千股齐齐跌停  根本不是文中所谓逻辑规律能解释的
XBOX 发表于 2015-7-4 09:21
两码事  都晓得前期涨幅猛 泡沫要挤出
但这种砸法   隔三差五的千股齐齐跌停  根本不是文中所谓逻辑规律能 ...
这已经不是一个层面上的问题了;
下跌是因为本身高了,跌是必然;
怎么跌又是另外的问题;
所以这是不需要任何技术分析的崩盘  这类文章之所以假大空  就是因为预设了一个全体股民疯癫炒股的假前提
牛市有牛市的炒法  熊市也有熊市的炒法  但现在的这种鸟样子  根本就是不留活口
现在出这种文章的目的其实也是维稳的需要,让大家各自认命,不要把怨气四处撒。可以说已经开始准备打扫战场了。
知道什么叫系统性金融风险吗?
所以这是不需要任何技术分析的崩盘  这类文章之所以假大空  就是因为预设了一个全体股民疯癫炒股的假前提
...
所以现在搞清楚一点就行,散户大多被套,等着拉起来一波就跑路,真跑路了谁接盘?没人接!所以想着等反弹跑路的我看希望不大,要不早割越早越好,要不就捂着做股东,几年后又是一条好汉。等割了就有人接了,谁接呢?肯定有人接,反正不是现在
所以这是不需要任何技术分析的崩盘  这类文章之所以假大空  就是因为预设了一个全体股民疯癫炒股的假前提
...
假吗?
不到一年,从2000到5100,上涨1.5倍
股市有什么重大改进?
无非是炒的

看看老美股市,金融股市盈率才多少?
对比AH股,A股明显整体偏高
就是贪,躺着就赚钱多爽?
假吗?
不到一年,从2000到5100,上涨1.5倍
股市有什么重大改进?

老美牛市期间,评论市盈率超过了100,A股呢?
老美牛市期间,评论市盈率超过了100,A股呢?
老美的分红机制,整体监管强多了
看自己想法

既然看好,把房子压了冲进去
老美的分红机制,整体监管强多了
看自己想法


说白了,就是中国的体制问题。估计如果今天中国这是发生在美国,奥巴马会出来发言的。
人家市场良性,股民心态良性,其中重要一点是管理层的管理得当。
大批股票几十块,几百块,

如果按照价值投资,早该腰斩再腰斩了。做空他们有错么?


如果是投机赌博,请自行承担投机赌博的代价。

现在,要找出那些被误杀的股票。
说白了,就是中国的体制问题。估计如果今天中国这是发生在美国,奥巴马会出来发言的。
人家市场良性,股 ...
这种事情不会发生在美国,这么多垃圾股,这么高的价格,还有人买
跌了又能找谁呢
这种事情不会发生在美国,这么多垃圾股,这么高的价格,还有人买
跌了又能找谁呢

市场出了问题,把责任推给散户?
我问你,人家分红是共享利润,我们分红成了骗散户钱;人家上市是融资,我们是圈钱套现;人家打击机构内幕交易,我们散户和机构严重不对等,连一个t0呼吁了这么多年都没有;人家证监会是在监管,打击违法,我们是在狂发IPO,在狼狈为奸。
现在股市崩盘了,一开始说是自然的回调,现在直接告诉散户,“都是你们的错”。。。
kwah 发表于 2015-7-4 10:10
这种事情不会发生在美国,这么多垃圾股,这么高的价格,还有人买
跌了又能找谁呢

现在是整体性暴跌   话说你在炒没
如果没有就算了  说了你也体会不到
现在是整体性暴跌   话说你在炒没
如果没有就算了  说了你也体会不到
现在是好股坏股都在崩盘,居然有人现在要对散户说“都是你们的错”
哈哈,这个标题真够让人清醒啊,你看,我5000点撤了,谁叫你们坚守阵地的?什么,港煤报道说我坚持的?港媒也是中国媒体嘛
现在是整体性暴跌   话说你在炒没
如果没有就算了  说了你也体会不到
买了几千,亏一点,
基本不炒,整体没有大的变化,就无非还是赌场罢了
市场出了问题,把责任推给散户?
我问你,人家分红是共享利润,我们分红成了骗散户钱;人家上市是融资 ...
怎么理解是你自己的事情
钱是自己的,冷暖自知
现在是好股坏股都在崩盘,居然有人现在要对散户说“都是你们的错”
崩了又如何?
998 1664算不?
重复而已
kwah 发表于 2015-7-4 10:30
崩了又如何?
998 1664算不?
重复而已
所以嘛,有时候真的开看些,真以为政府为民??虽然我认为中国国情不适合普选。
但是同样,没有选举的政府能去信任?人家只是想着如何搜刮你而已,别傻乎乎的谈什么爱国之类。
明白这些,这也算一种成长吧。
跟我的想法差不多,股市就是赌场,一手进一手出,毕竟本身不产生效益,你赚的钱是别人亏的,一赚二平七亏是这个市场唯一的规律。
所以嘛,有时候真的开看些,真以为政府为民??虽然我认为中国国情不适合普选。
但是同样,没有选举的政 ...
不要拔那么高,和为民没啥关系
没人逼股民买,如此快的上涨,迎来的必然是大幅的下跌,不用怀疑
加上金融工具,就是暴跌
玩不玩,看个人
kwah 发表于 2015-7-4 10:49
不要拔那么高,和为民没啥关系
没人逼股民买,如此快的上涨,迎来的必然是大幅的下跌,不用怀疑
加上金 ...

看来你还不够清醒,你告诉我,不怕被选举下去的政党靠什么为民??人类崇尚的利他心?你信么?
就像没有监督的官员,他不贪,你信么?
如果说政府高层想为民,我信,但是再往下都想着为民,我不信。为什么?没动力呀,对上负责,又不是对下负责。
说白了,政府要致富,带动国民一起致富,但是日子艰难了,你能保证他不搜刮你一下?别忘了,你对他没任何制约的能力。
就说这次,就算股民们骂肖钢一万次一亿次,也顶不上上头的人敲打他一次。为什么?因为股民奈何不了他,也奈何不了政府,股民们没选票。
这次做空的主力,或许恰恰就是我们所谓的国家队,散户割的肉,最大的获利者恰恰就是机构,机构的背后又是谁呢???恰恰是金融大鳄,你告诉我中国的金融大鳄是谁?难道不是政府么??
我只能说,国家需要钱了,这钱从哪里来呢?
kwah 发表于 2015-7-4 10:49
不要拔那么高,和为民没啥关系
没人逼股民买,如此快的上涨,迎来的必然是大幅的下跌,不用怀疑
加上金 ...
说明一下,我并不支持普选,因为还不到时候,客观条件不允许。
但是没有普选,民众奈何不了的政府,真别太信任了。
看来你还不够清醒,你告诉我,不怕被选举下去的政党靠什么为民??人类崇尚的利他心?你信么?
就像没 ...
对于散户,不玩是上上策
说其他的没用
kwah 发表于 2015-7-4 11:03
对于散户,不玩是上上策
说其他的没用
是的,我现在也想通了,不过股市如此,现实中的很多事亦是如此。
别傻乎乎的卖命,就像这次一堆人喊着“为国接盘”。
是的,我现在也想通了,不过股市如此,现实中的很多事亦是如此。
别傻乎乎的卖命,就像这次一堆人喊着“ ...
媒体的忽悠,听过笑笑就罢了
真信就呵呵
kwah 发表于 2015-7-4 11:06
媒体的忽悠,听过笑笑就罢了
真信就呵呵
表面是媒体的忽悠,背后呢?
貌似人民日报,告诉我们“4000点是牛市起点”
肖钢还要慢牛呢。
不过昨天貌似环球日报又说了。不要指望国家救市。
kwah 发表于 2015-7-4 11:03
对于散户,不玩是上上策
说其他的没用
散户不玩 国家自娱自乐吗
表面是媒体的忽悠,背后呢?
貌似人民日报,告诉我们“4000点是牛市起点”
肖钢还要慢牛呢。

信息太多,不要只选择自己愿意相信的
有人总结的,转来看看:
证监会10次提示风险
  第一次:2月26日,证监会发布风险提示词条,明确提出“股市有风险,不要卖房炒股、借钱炒股”;2月27日,沪指涨0.36%。

  第二次:3月9日,两会期间,肖钢强调,既要看到股市上涨的合理性、必然性,也要看到风险,要提示风险,警示风险,也要注意防范风险;3月10日,沪指跌0.49%。

  第三次:3月中下旬,中国证监会投资者保护局发布7条投资者风险警示词条;3月11——19日市场皆上涨红盘。

  第四次:3月20日,证监会新闻发言人邓舸表示,当前中国经济下行压力较大,部分上市公司估值较高,杠杆资金较为活跃,投资者需注意市场风险,不要有“宁可买错也不能错过”的想法;3月23日,沪指涨1.95%。

  第五次:4月16日,中国证监会主席肖钢在上证50和中证500期指上市仪式上特别提醒投资者“要保持理性、冷静”;4月17日,沪指涨2.2%。

  第六次:在4月17日的证监会新闻例会上,证监会发言人邓舸也提醒广大投资者特别是新入市的中小投资者,要做足功课、理性投资,尊重市场、敬畏市场,牢记股市有风险,量力而行,不要被市场上“卖房炒股、借钱炒股”言论所误导,不要盲目跟风炒作;4月20日,沪指下跌1.64%。

  第七次:4月23日下午,证监会投资者保护局副局长赵敏再度提示股市风险,指出股民要“尊重市场、敬畏市场”。4月24日,沪指跌0.47%。

  第八次:4月28日,证监会再度提醒广大投资者特别是新入市的中小投资者,要做足功课、理性投资,尊重市场、敬畏市场,牢记股市有风险,量力而行,不要被市场上“卖房炒股、借钱炒股”言论所误导,不要盲目跟风炒作。上证综指盘中创下7年新高后,尾盘失守4500点整数位,当天沪指下跌1.13%。

  第九次,5月12日,证监会证券基金机构监管部向汇添富、易方达和嘉实三家基金的风控总监了解风控情况。并非市场盛传的约谈,而是了解有关机构风控情况,且已有结论,都合规。当天沪指下跌0.58%.

  第十次,5月15日,肖钢在“公平在身边”投资者保护专项活动现场表示,广大中小投资者特别是新入市的投资者一定要牢固树立风险意识,审慎决策,理性投资,自担风险,量力而行。当天沪指大跌1.59%。
散户不玩 国家自娱自乐吗
愿意玩,就要承担风险
涨的时候偷着乐
跌了就要救市?
kwah 发表于 2015-7-4 11:11
信息太多,不要只选择自己愿意相信的
有人总结的,转来看看:
证监会10次提示风险

看起来,你非常满意证监会这半年的工作,一切都是散户的错,对吧?
看起来肖钢同志应该接替习大大才对~
看起来,你非常满意证监会这半年的工作,一切都是散户的错,对吧?
跟我关系不大,我把我的想法说出来
愿意听就听
超大这样的军坛,影响也小
说错了也没啥关系
看个人的
kwah 发表于 2015-7-4 11:18
跟我关系不大,我把我的想法说出来
愿意听就听
超大这样的军坛,影响也小

也罢,你爱你的国去吧,我是看透了。也好,早点看透,早点想通,有好处。
我最失望的是管理层的态度,承认一下自己监管失误,会死么?
股市像个赌场不错,但这个赌场并不能用愿赌服输来解释一切,否则全世界那么多国家建立股市干嘛,弄个牌桌不更省事。这轮牛市主要的变化是国家层面上不再把股市作为赌场和提款机看待(但zj h还这么看,而且以此为工作标准),希望股市能在整个国家金融体系中发挥更大的作用,但是这是只是第一次尝试,想做得好就要付出学习的代价,而且国家层面也没规划好股市究竟应该是什么样子的。股市里散户永远没有错,他们只是在跟随股市的潮流,股市的潮流是各种庄家、zj h、政府等机构共同左右的。所以现在说散户贪婪的都是FP 。政府应不应该负责?应该!现在这个状况是谁造成的?Z J H!


这次大跌恨就恨在跌得太快,太狠,像关门打爹

另外,总是发一些所谓的利好,让心存侥幸的股民一次次地被套

时不时盘中来个倒V,导致一天亏百分之十几,比直接跌停亏的还多,血流成河

这次大跌恨就恨在跌得太快,太狠,像关门打爹

另外,总是发一些所谓的利好,让心存侥幸的股民一次次地被套

时不时盘中来个倒V,导致一天亏百分之十几,比直接跌停亏的还多,血流成河
崩了又如何?
998 1664算不?
重复而已
  股市这次是第四次了,你再冷静也没用,等下波牛市出现依然有大量的人上手接盘,这人性与赌是分不开的。