超级军网关于舰炮口径的小小看法（新人浅薄之见，欢迎讨论）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 01:48:02
很早的时候就有个疑问，伴随着精确制导武器的发展，巨炮的时代已经过去了，但是相对与坦克这种小平台都带着125口径的火炮来说，舰船这么大的平台，100,130的口径会不会显小啊。现代防空来说，其实100,130的效用也不会太高吧，舰对舰的互轰也不太现实，但是使用增程精确制导弹药，增加对陆火力支援，增加舰炮口径有没有必要？很早的时候就有个疑问，伴随着精确制导武器的发展，巨炮的时代已经过去了，但是相对与坦克这种小平台都带着125口径的火炮来说，舰船这么大的平台，100,130的口径会不会显小啊。现代防空来说，其实100,130的效用也不会太高吧，舰对舰的互轰也不太现实，但是使用增程精确制导弹药，增加对陆火力支援，增加舰炮口径有没有必要？
同意研究155及203mm舰炮。
CVN超级航母 发表于 2016-1-6 17:12
同意研究155及203mm舰炮。
恩，好歹也要155吧，100mm总觉得不痛不痒啊
同意研究155及203mm舰炮。
恩，好歹也要155吧，100mm总觉得不痛不痒啊
DDG1000那样炮舰太没性价比，航空母舰和两栖攻击舰比6-8英寸舰炮好用
已报中央军委批准研制
米格_Stan 发表于 2016-1-6 17:21
恩，好歹也要155吧，100mm总觉得不痛不痒啊
更小气的还有76，说是防空用。3000吨以下就算了。4000吨的鬼子舰都是127炮
恩，好歹也要155吧，100mm总觉得不痛不痒啊
更小气的还有76，说是防空用。3000吨以下就算了。4000吨的鬼子舰都是127炮
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-1-6 17:22
DDG1000那样炮舰太没性价比，航空母舰和两栖攻击舰比6-8英寸舰炮好用
不过沿岸的火力支援的话舰炮的火力覆盖应该也有需求吧，反应快，支援及时，而且成本低
DDG1000那样炮舰太没性价比，航空母舰和两栖攻击舰比6-8英寸舰炮好用
不过沿岸的火力支援的话舰炮的火力覆盖应该也有需求吧，反应快，支援及时，而且成本低
CVN超级航母 发表于 2016-1-6 17:23
更小气的还有76，说是防空用。3000吨以下就算了。4000吨的鬼子舰都是127炮
76的防空真的有多大价值啊？海红旗10基本可以代替那个射程的防空吧，虽然奥托的76是名炮
更小气的还有76，说是防空用。3000吨以下就算了。4000吨的鬼子舰都是127炮
76的防空真的有多大价值啊？海红旗10基本可以代替那个射程的防空吧，虽然奥托的76是名炮
米格_Stan 发表于 2016-1-6 17:29
76的防空真的有多大价值啊？海红旗10基本可以代替那个射程的防空吧，虽然奥托的76是名炮
心理安慰。导弹都不能百发百中无虚弦。也就是对付下看得到的东西。用AHEAD弹药有点用处，别的真不乐观。美帝的密集阵都换海拉姆了。
76的防空真的有多大价值啊？海红旗10基本可以代替那个射程的防空吧，虽然奥托的76是名炮
心理安慰。导弹都不能百发百中无虚弦。也就是对付下看得到的东西。用AHEAD弹药有点用处，别的真不乐观。美帝的密集阵都换海拉姆了。
CVN超级航母 发表于 2016-1-6 17:34
心理安慰。导弹都不能百发百中无虚弦。也就是对付下看得到的东西。用AHEAD弹药有点用处，别的真不乐观。 ...
密集阵守门员1130的弹幕还有点用，带2座还比较可以，特别是现在还可以打打海盗啥的哈哈
心理安慰。导弹都不能百发百中无虚弦。也就是对付下看得到的东西。用AHEAD弹药有点用处，别的真不乐观。 ...
密集阵守门员1130的弹幕还有点用，带2座还比较可以，特别是现在还可以打打海盗啥的哈哈
米格_Stan 发表于 2016-1-6 17:37
密集阵守门员1130的弹幕还有点用，带2座还比较可以，特别是现在还可以打打海盗啥的哈哈
是的。我要出去。88
密集阵守门员1130的弹幕还有点用，带2座还比较可以，特别是现在还可以打打海盗啥的哈哈
是的。我要出去。88
CVN超级航母 发表于 2016-1-6 17:40
是的。我要出去。88
88
是的。我要出去。88
88
骚年，美国人、韩国人都是地球人，可它们长得都一样吗？还有，130炮可是和150一个级别的
骚年，美国人、韩国人都是地球人，可它们长得都一样吗？还有，130炮可是和150一个级别的
5寸舰炮还是比6寸舰炮弱的，现役舰炮最强是155毫米AGS，150是二战德炮吗？
5寸舰炮还是比6寸舰炮弱的，现役舰炮最强是155毫米AGS，150是二战德炮吗？
这么多年了 都没有正儿八经的海战和登陆战
谁又知道呢 日德兰以前人们都认为主力舰应该如此如此 结果实战和预想完全不一样
谁又知道呢 日德兰以前人们都认为主力舰应该如此如此 结果实战和预想完全不一样
5寸舰炮还是比6寸舰炮弱的，现役舰炮最强是155毫米AGS，150是二战德炮吗？
是的，150、152、155等，其实都和127、130差不多，弹丸稍微重一些，但总体来看，威力都是一个级别
是的，150、152、155等，其实都和127、130差不多，弹丸稍微重一些，但总体来看，威力都是一个级别
CVN超级航母 发表于 2016-1-6 17:23
更小气的还有76，说是防空用。3000吨以下就算了。4000吨的鬼子舰都是127炮
坦克炮的射程也就4-5公里，舰炮类似口径至少20公里，根本不是一个级别，选用的弹种也存在许多区别，中口径舰炮功能和使用环境也有诸多特殊性，需要考虑反舰、对岸和防空的需要，目前的口径值也是西方主要国家多年经验值的积累。用155毫米炮发射制导炮弹西方虽然在研究，但始终没有实际装备，目前的127也仍有许多年的寿命，意大利的奥托新版127才装备没几年。中口径76是个很理想的多面手。坦克都在50吨级左右，舰艇的吨位差别大了去了。
更小气的还有76，说是防空用。3000吨以下就算了。4000吨的鬼子舰都是127炮
坦克炮的射程也就4-5公里，舰炮类似口径至少20公里，根本不是一个级别，选用的弹种也存在许多区别，中口径舰炮功能和使用环境也有诸多特殊性，需要考虑反舰、对岸和防空的需要，目前的口径值也是西方主要国家多年经验值的积累。用155毫米炮发射制导炮弹西方虽然在研究，但始终没有实际装备，目前的127也仍有许多年的寿命，意大利的奥托新版127才装备没几年。中口径76是个很理想的多面手。坦克都在50吨级左右，舰艇的吨位差别大了去了。
谁说舰对舰的互轰不现实？对手如果是东盟猴子这种烂货，能用舰炮就不浪费导弹！
你再看看 发表于 2016-1-6 21:03
是的，150、152、155等，其实都和127、130差不多，弹丸稍微重一些，但总体来看，威力都是一个级别
怎么可能呢 155弹的威力比130弹大多了
是的，150、152、155等，其实都和127、130差不多，弹丸稍微重一些，但总体来看，威力都是一个级别
怎么可能呢 155弹的威力比130弹大多了
怎么可能呢 155弹的威力比130弹大多了
大是肯定的，但说大多了有点过头，新130炮弹我们不知道具体情况，但就老式弹药来说，差距并不是很大
大是肯定的，但说大多了有点过头，新130炮弹我们不知道具体情况，但就老式弹药来说，差距并不是很大
你再看看 发表于 2016-1-6 21:54
大是肯定的，但说大多了有点过头，新130炮弹我们不知道具体情况，但就老式弹药来说，差距并不是很大
155mm炮弹丸比130mm炮弹丸重35％--40％左右 弹丸装药量多50％左右 这个差距不是很大吗？！
大是肯定的，但说大多了有点过头，新130炮弹我们不知道具体情况，但就老式弹药来说，差距并不是很大
155mm炮弹丸比130mm炮弹丸重35％--40％左右 弹丸装药量多50％左右 这个差距不是很大吗？！
155mm炮弹丸比130mm炮弹丸重35％--40％左右 弹丸装药量多50％左右 这个差距不是很大吗？！
你不能拿新弹药和老式弹药对比，你看看同期水平下的对比，有这么大吗？
你不能拿新弹药和老式弹药对比，你看看同期水平下的对比，有这么大吗？
你再看看 发表于 2016-1-6 22:32
你不能拿新弹药和老式弹药对比，你看看同期水平下的对比，有这么大吗？
二战时的155mm炮弹丸就有40多公斤
你不能拿新弹药和老式弹药对比，你看看同期水平下的对比，有这么大吗？
二战时的155mm炮弹丸就有40多公斤
醉了醉了，什么位面的村雨用127了，谁能告诉我。。。
舰炮已经淘汰了 对海军 用反舰导弹 对海盗 用反坦克导弹 治安用水枪 面对超音速反舰导弹 什么1130 ahead 根本没用 对地 有空军
海军不带炮那叫索马里海盗。虽然主炮现在一般用不到
高平两用炮， 就是破鸡肋， 对方飞机不是投铁皮弹， 不会跑那么近， 真跑那么近， 近防炮
近距防空弹完全比主舰炮更胜任； 对付导弹，那射速根本就不顶用。 所以76 - 100毫米，
一门就可以了， 权算是对付意外目标。
真要对付岸上加固目标， 起点就是155.
所以TG的破130， 说是极品鸡肋不为过。
近距防空弹完全比主舰炮更胜任； 对付导弹，那射速根本就不顶用。 所以76 - 100毫米，
一门就可以了， 权算是对付意外目标。
真要对付岸上加固目标， 起点就是155.
所以TG的破130， 说是极品鸡肋不为过。
米格_Stan 发表于 2016-1-6 17:24
不过沿岸的火力支援的话舰炮的火力覆盖应该也有需求吧，反应快，支援及时，而且成本低
真干那活， 美国海军貌似155现在已看不上， 起点就是203.
不过沿岸的火力支援的话舰炮的火力覆盖应该也有需求吧，反应快，支援及时，而且成本低
真干那活， 美国海军貌似155现在已看不上， 起点就是203.
你再看看 发表于 2016-1-6 20:36
骚年，美国人、韩国人都是地球人，可它们长得都一样吗？还有，130炮可是和150一个级别的
打普通目标， 毛子的双管130应该远好于单155， 那个火力投射密度纸面上两门
155都未必能及。
但如果是打岸上 尤其是滩头的加固工事， 军工方面的测算， 口径起码要152/155.
骚年，美国人、韩国人都是地球人，可它们长得都一样吗？还有，130炮可是和150一个级别的
打普通目标， 毛子的双管130应该远好于单155， 那个火力投射密度纸面上两门
155都未必能及。
但如果是打岸上 尤其是滩头的加固工事， 军工方面的测算， 口径起码要152/155.
游人甲乙丙 发表于 2016-1-6 21:35
谁说舰对舰的互轰不现实？对手如果是东盟猴子这种烂货，能用舰炮就不浪费导弹！
舰炮不是无偿的， 单/双130整个舰炮系统， 绝不比几发导弹便宜， 还占据了宝贵的重量+空间。
谁说舰对舰的互轰不现实？对手如果是东盟猴子这种烂货，能用舰炮就不浪费导弹！
舰炮不是无偿的， 单/双130整个舰炮系统， 绝不比几发导弹便宜， 还占据了宝贵的重量+空间。
你再看看 发表于 2016-1-6 22:32
你不能拿新弹药和老式弹药对比，你看看同期水平下的对比，有这么大吗？
目前155毫米北约高爆弹， 弹丸重量约44公斤， 装药近约7公斤；
130舰炮高爆弹， 弹丸重量近34公斤， 装药约3.5公斤；
以130的射速优势， 打普通目标， 等同/胜过两门155应该没问题， 打加固目标就不行了。
你不能拿新弹药和老式弹药对比，你看看同期水平下的对比，有这么大吗？
目前155毫米北约高爆弹， 弹丸重量约44公斤， 装药近约7公斤；
130舰炮高爆弹， 弹丸重量近34公斤， 装药约3.5公斤；
以130的射速优势， 打普通目标， 等同/胜过两门155应该没问题， 打加固目标就不行了。
传统舰炮，就如同现在战机上的航炮。主要是万不得已的时候自卫用。大国海战时使用的概率极低。
真正有意义的东西应该是电磁炮这类的动能武器。
单纯增加口径没有太大意义，即便203口径外加增程，又能打多远？能超过舰舰导弹的射程？
能击落带着空舰导弹飞来的敌方战机？
恐怕都不行吧！
真正有意义的东西应该是电磁炮这类的动能武器。
单纯增加口径没有太大意义，即便203口径外加增程，又能打多远？能超过舰舰导弹的射程？
能击落带着空舰导弹飞来的敌方战机？
恐怕都不行吧！
不能单看口径，大口径炮射速慢，所以为了保证火力密度，才有了战列舰时代的多炮塔神教。利用现代技术提高大口径舰炮射速是可能的，但是整个舰炮占用空间会非常感人，看看155MM的ags的体积就知道了，万吨级别的伯克都很难装上。
对陆火力支援还是用鸡鸡下蛋比较好
真干那活， 美国海军貌似155现在已看不上， 起点就是203.
AGS难道不是155
AGS难道不是155
看了上面大家的讨论，感觉现在大中口径舰炮的主要作用是多用途：能反海盗、能应对近距离冲突、能对地支援，而不是专注某一个方面。
原因大家也说了，舰炮大多数情况下只是个备用装备，主战武器还是导弹，舰炮的作用相当于突击步枪的刺刀，刺刀现在也是变短了，不再极力追求杀伤力而是多用途化。
既然是备用，就要求吨位和体积尽量小、同时多用途也要求不能单纯追求大口径，所以最大才130，所以装备最多的还是76.
原因大家也说了，舰炮大多数情况下只是个备用装备，主战武器还是导弹，舰炮的作用相当于突击步枪的刺刀，刺刀现在也是变短了，不再极力追求杀伤力而是多用途化。
既然是备用，就要求吨位和体积尽量小、同时多用途也要求不能单纯追求大口径，所以最大才130，所以装备最多的还是76.
130我都嫌大了，100就够用了，现在极少有机会让你去打炮的
redvampire 发表于 2016-1-7 02:57
舰炮不是无偿的， 单/双130整个舰炮系统， 绝不比几发导弹便宜， 还占据了宝贵的重量+空间。
这个不是一回事，舰炮系统是一次性相对固定的投入，导弹是要看使用次数的，这个就好比说，你到底送你儿子上学校，还是给他买几本辅导材料自学的问题，谁都无法直接取代。平台和武器没法拿来直接比，你导弹发射装置也得伤筋动骨，占据的空间更大，正因为各有利弊才搭配使用的，谁也没说舰炮无偿，你自己立的靶子还是趁早拆了吧。
舰炮不是无偿的， 单/双130整个舰炮系统， 绝不比几发导弹便宜， 还占据了宝贵的重量+空间。
这个不是一回事，舰炮系统是一次性相对固定的投入，导弹是要看使用次数的，这个就好比说，你到底送你儿子上学校，还是给他买几本辅导材料自学的问题，谁都无法直接取代。平台和武器没法拿来直接比，你导弹发射装置也得伤筋动骨，占据的空间更大，正因为各有利弊才搭配使用的，谁也没说舰炮无偿，你自己立的靶子还是趁早拆了吧。
我觉得舰炮主要打击的还是近距离目标价值不太高的东西。并不是主战武器。所以完成一些简单的火力支援，中口径够了。加上弹药的进步和射速的优势，综合考虑已经够用。
130我都嫌大了，100就够用了，现在极少有机会让你去打炮的
100炮射程不行，130对岸攻击比较合适，西方军舰的127也基本用不着，我军舰炮打4V和猴子用得着
100炮射程不行，130对岸攻击比较合适，西方军舰的127也基本用不着，我军舰炮打4V和猴子用得着