超级军网中国发动机不行？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:07:07
中国的发动机出口大毛了
观察第154期：中国的发动机技术问题在网上总是遭到很多人诟病，例如空军最先进的战斗机的发动机，目前依然严重依赖进口，于是很多人便以为中国产的发动机依然是落后的象征。不过实际上，随着中国技术的发展，国产发动机也在迎头赶上，甚至在各种领域开始发力追赶甚至超越。这话是不是吹牛呢？最近俄罗斯发生了一件事，让我们实际了解了一下中国的发动机水平。
众所周知，中国在航空发动机上的性能一直处于追赶的状态，太行发动机目前虽然在歼11上进入了批量装备的状态，但性能和稳定性依然并非尽善尽美，但中国的发动机在其他方面却也并非非常落后。最近俄罗斯方面就中国的船用柴油发动机进行了购买并技术引进。
俄罗斯新款“暴徒”级21631型轻型护卫舰，就将会全面安装中国产的柴油发动机，而非一开始设计的德国船用柴油发动机。这预示着中国在船用发动机的领域全面超越了当年的老大哥，甚至开始反向向俄罗斯做技术输出。俄罗斯方面甚至还希望中国能够提供相关的微电子元件，此外俄罗斯还将更为积极地参与中国的各种航天计划，在各方面领域与中国展开技术合作。
转帖地址：http://war.163.com/16/0104/07/BCFH6O3400014J0G.html中国的发动机出口大毛了
观察第154期：中国的发动机技术问题在网上总是遭到很多人诟病，例如空军最先进的战斗机的发动机，目前依然严重依赖进口，于是很多人便以为中国产的发动机依然是落后的象征。不过实际上，随着中国技术的发展，国产发动机也在迎头赶上，甚至在各种领域开始发力追赶甚至超越。这话是不是吹牛呢？最近俄罗斯发生了一件事，让我们实际了解了一下中国的发动机水平。
众所周知，中国在航空发动机上的性能一直处于追赶的状态，太行发动机目前虽然在歼11上进入了批量装备的状态，但性能和稳定性依然并非尽善尽美，但中国的发动机在其他方面却也并非非常落后。最近俄罗斯方面就中国的船用柴油发动机进行了购买并技术引进。
俄罗斯新款“暴徒”级21631型轻型护卫舰，就将会全面安装中国产的柴油发动机，而非一开始设计的德国船用柴油发动机。这预示着中国在船用发动机的领域全面超越了当年的老大哥，甚至开始反向向俄罗斯做技术输出。俄罗斯方面甚至还希望中国能够提供相关的微电子元件，此外俄罗斯还将更为积极地参与中国的各种航天计划，在各方面领域与中国展开技术合作。
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观察第154期：中国的发动机技术问题在网上总是遭到很多人诟病，例如空军最先进的战斗机的发动机，目前依然严重依赖进口，于是很多人便以为中国产的发动机依然是落后的象征。不过实际上，随着中国技术的发展，国产发动机也在迎头赶上，甚至在各种领域开始发力追赶甚至超越。这话是不是吹牛呢？最近俄罗斯发生了一件事，让我们实际了解了一下中国的发动机水平。
众所周知，中国在航空发动机上的性能一直处于追赶的状态，太行发动机目前虽然在歼11上进入了批量装备的状态，但性能和稳定性依然并非尽善尽美，但中国的发动机在其他方面却也并非非常落后。最近俄罗斯方面就中国的船用柴油发动机进行了购买并技术引进。
俄罗斯新款“暴徒”级21631型轻型护卫舰，就将会全面安装中国产的柴油发动机，而非一开始设计的德国船用柴油发动机。这预示着中国在船用发动机的领域全面超越了当年的老大哥，甚至开始反向向俄罗斯做技术输出。俄罗斯方面甚至还希望中国能够提供相关的微电子元件，此外俄罗斯还将更为积极地参与中国的各种航天计划，在各方面领域与中国展开技术合作。
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观察第154期：中国的发动机技术问题在网上总是遭到很多人诟病，例如空军最先进的战斗机的发动机，目前依然严重依赖进口，于是很多人便以为中国产的发动机依然是落后的象征。不过实际上，随着中国技术的发展，国产发动机也在迎头赶上，甚至在各种领域开始发力追赶甚至超越。这话是不是吹牛呢？最近俄罗斯发生了一件事，让我们实际了解了一下中国的发动机水平。
众所周知，中国在航空发动机上的性能一直处于追赶的状态，太行发动机目前虽然在歼11上进入了批量装备的状态，但性能和稳定性依然并非尽善尽美，但中国的发动机在其他方面却也并非非常落后。最近俄罗斯方面就中国的船用柴油发动机进行了购买并技术引进。
俄罗斯新款“暴徒”级21631型轻型护卫舰，就将会全面安装中国产的柴油发动机，而非一开始设计的德国船用柴油发动机。这预示着中国在船用发动机的领域全面超越了当年的老大哥，甚至开始反向向俄罗斯做技术输出。俄罗斯方面甚至还希望中国能够提供相关的微电子元件，此外俄罗斯还将更为积极地参与中国的各种航天计划，在各方面领域与中国展开技术合作。
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逐渐会行的，刚建国时候，工业上还什么都不行呢！
那时候我们的工业能力可能都不如三哥呢！
那时候我们的工业能力可能都不如三哥呢！
航海发动机、航天发动机、航空发动机，根本就不是一个东西。
逐风坤 发表于 2016-1-4 14:29
航海发动机、航天发动机、航空发动机，根本就不是一个东西。
舰用燃气轮机和航空发动机还是有一些关系的。
航海发动机、航天发动机、航空发动机，根本就不是一个东西。
舰用燃气轮机和航空发动机还是有一些关系的。
逐风坤 发表于 2016-1-4 14:29
航海发动机、航天发动机、航空发动机，根本就不是一个东西。
虽然不是一个东西，但是确实中国只要是发动机几乎都不行。小的如家用电器、空调、冰箱的马达；大的如汽车，特别是汽油车的发动机，航天用的火箭发动机无论是固体的还是液体的，航空的WS、WJ、WZ都不行，航海的军用核动力、燃气轮机、大功率柴油机，民用大功率低速柴油机、中速机等等确实都不行。当然国家两机规划已经实施，希望10年以后，或者2030年各种发动机能够取得大大的突破，尤其是航空发动机和核动力系统
航海发动机、航天发动机、航空发动机，根本就不是一个东西。
虽然不是一个东西，但是确实中国只要是发动机几乎都不行。小的如家用电器、空调、冰箱的马达；大的如汽车，特别是汽油车的发动机，航天用的火箭发动机无论是固体的还是液体的，航空的WS、WJ、WZ都不行，航海的军用核动力、燃气轮机、大功率柴油机，民用大功率低速柴油机、中速机等等确实都不行。当然国家两机规划已经实施，希望10年以后，或者2030年各种发动机能够取得大大的突破，尤其是航空发动机和核动力系统
虽然不是一个东西，但是确实中国只要是发动机几乎都不行。小的如家用电器、空调、冰箱的马达；大的如汽车 ...
电机这块小鬼子是拦路虎。汽油机要找买办们算账，柴油机是不差的。固体火箭发动机还算可以。新一代液体火箭发动机就要发射了，载人登月和深空探索要下一代火箭了。航空动力还凑合吧。船舶动力整体不算差，蒸汽动力和核动力不行。风帆时代的百年海军，没有百年老树就没有强大的舰队，现代海军就是百年工业的沉淀了。
电机这块小鬼子是拦路虎。汽油机要找买办们算账，柴油机是不差的。固体火箭发动机还算可以。新一代液体火箭发动机就要发射了，载人登月和深空探索要下一代火箭了。航空动力还凑合吧。船舶动力整体不算差，蒸汽动力和核动力不行。风帆时代的百年海军，没有百年老树就没有强大的舰队，现代海军就是百年工业的沉淀了。
我相信能搞好的，毕竟两弹一星都能搞出来的国家，能差到哪去
虽然不是一个东西，但是确实中国只要是发动机几乎都不行。小的如家用电器、空调、冰箱的马达；大的如汽车 ...
行不行这个说法太简单了，什么叫行？
这个问题说的多了，搞得一般人以为中国不会造发动机呢，不止一次听人这样说了
一般人关注这些事可能并不是什么好事，他们也不愿意深入了解，就专注于行和不行两个词，什么买办啦，什么浪费钱啦帽子不要钱地往上扣
行不行这个说法太简单了，什么叫行？
这个问题说的多了，搞得一般人以为中国不会造发动机呢，不止一次听人这样说了
一般人关注这些事可能并不是什么好事，他们也不愿意深入了解，就专注于行和不行两个词，什么买办啦，什么浪费钱啦帽子不要钱地往上扣
这个怀安好悲观。。。
楼主放眼全当今 全球几乎能把所有先进高性能发动机一块都在玩的国家屈指可数，我们需要只是那一点点时间---阳光总在风雨后
楼主放眼全当今全球几乎能把所有先进高性能发动机一块都在玩的国
我们的确可以这么看，好像全世界没有几家像中国这么全面，但是，此领域最强的国家在我们的对立面
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对于TB来说，只要不是做到全世界最好，就是不行！
但是我们的发动机也并没有很差啊
那是看和谁比较了！实际上除了那几个国家，我们还是能排上号的！
说发动机行了的都是吹牛逼
这玩意是厚积薄发。
李小乐 发表于 2016-1-4 17:41
我相信能搞好的，毕竟两弹一星都能搞出来的国家，能差到哪去
手工作坊和大工业生产不是一回事，20岁不到吧。
我相信能搞好的，毕竟两弹一星都能搞出来的国家，能差到哪去
手工作坊和大工业生产不是一回事，20岁不到吧。
发动机这块，还有很长的路要走，而且对我们国家来说，走起来格外艰难。很多零部件供应商的水平还有待提高。但是美国，欧盟在这块优势就很大。
随便举个例子吧，比如航发上用到的高精密高速滚珠轴承，国内的几家轴承厂不计成本的搞的话是可以做到，但是寿命，可靠性上很难提高，就保持架的设计制造这块国内懂的人就很少。即使是美国比较著名的铁姆肯轴承也做不到，还是要找瑞典SKF合作开发。我们也想啊，但是SKF是不肯和你合作的，为啥啊，老美和欧盟禁止；再比如说滑动轴承这块，美国，英国的新一代的舰艇上的电推永磁电机用的高速滑动轴承是renk品牌的，不过这个是德国的，老美自己也搞不定，但是它就是可以买，买到最好的。
随便举个例子吧，比如航发上用到的高精密高速滚珠轴承，国内的几家轴承厂不计成本的搞的话是可以做到，但是寿命，可靠性上很难提高，就保持架的设计制造这块国内懂的人就很少。即使是美国比较著名的铁姆肯轴承也做不到，还是要找瑞典SKF合作开发。我们也想啊，但是SKF是不肯和你合作的，为啥啊，老美和欧盟禁止；再比如说滑动轴承这块，美国，英国的新一代的舰艇上的电推永磁电机用的高速滑动轴承是renk品牌的，不过这个是德国的，老美自己也搞不定，但是它就是可以买，买到最好的。
xinxiyxzt 发表于 2016-1-4 19:48
手工作坊和大工业生产不是一回事，20岁不到吧。
21岁，相信能搞好
手工作坊和大工业生产不是一回事，20岁不到吧。
21岁，相信能搞好
慢慢来呗，反正明天总是比今天强
天蝎星无刷电机就很顶级，老板是香港的，呵呵
汽车发动机早就出口俄罗斯了，现在是航海，我相信有航空发动机出口俄罗斯的一天，早点来吧。
发动机这块，还有很长的路要走，而且对我们国家来说，走起来格外艰难。很多零部件供应商的水平还有待提高。 ...
很多传统的东西别人祖上几代就是干这个的，不断积累下的，特别是些配件，要做好很难，我国这种世风下，也就靠国家硬性投入才好点。但还是要有一定的积累才行。
很多传统的东西别人祖上几代就是干这个的，不断积累下的，特别是些配件，要做好很难，我国这种世风下，也就靠国家硬性投入才好点。但还是要有一定的积累才行。
这个消息有点搞不懂，是真的吗。
发动机这块，原创的产品太少，而很多许可证产品，关键配件必须进口，这个是主要问题。
国产汽车的汽油发动机，主要是山寨丰田和三菱。因为有太多专利绕不过去，很难从头设计。
车用柴油机，主要是康明斯、斯太尔，许可证和合资厂生产。高压共轨基本是进口的，制造太困难。
民船用低速柴油机是彻底的许可证。
军舰的汽轮机是毛子的，燃气轮机是二毛设计的，买来的图纸和一部分散件。
航发基本是毛子的仿制品，太行是美心毛皮。
火箭发动机也一样，还未发射的最新型发动机是20年前从毛子进口样品，发展来的。
什么时候TG自己真正从头设计一个发动机，并成功普及，才算过这一关。
国产汽车的汽油发动机，主要是山寨丰田和三菱。因为有太多专利绕不过去，很难从头设计。
车用柴油机，主要是康明斯、斯太尔，许可证和合资厂生产。高压共轨基本是进口的，制造太困难。
民船用低速柴油机是彻底的许可证。
军舰的汽轮机是毛子的，燃气轮机是二毛设计的，买来的图纸和一部分散件。
航发基本是毛子的仿制品，太行是美心毛皮。
火箭发动机也一样，还未发射的最新型发动机是20年前从毛子进口样品，发展来的。
什么时候TG自己真正从头设计一个发动机，并成功普及，才算过这一关。
发动机是工业皇冠 需要积累和经验
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-1-4 17:34
电机这块小鬼子是拦路虎。汽油机要找买办们算账，柴油机是不差的。固体火箭发动机还算可以。新一代液体 ...
电机这块的标杆是德国，鬼子电机和汽车一个德行。抗过载精度不够，而且东西通用效果差服务也不如德国。
电机这块小鬼子是拦路虎。汽油机要找买办们算账，柴油机是不差的。固体火箭发动机还算可以。新一代液体 ...
电机这块的标杆是德国，鬼子电机和汽车一个德行。抗过载精度不够，而且东西通用效果差服务也不如德国。
电机这块的标杆是德国，鬼子电机和汽车一个德行。抗过载精度不够，而且东西通用效果差服务也不如德国。
是的，日本的设计理念就是如此，汽油，柴油发动机，电机，透平机都是如此，service factor系数留的非常小，抗过载能力差。以前我搞国产化的时候，选了安川的变频器匹配压缩机的变频电机，在做过载测试的时候老是通不过，安川的日本工程师喊过来搞了一整天还是搞不定，除非等安川搞个新型号出来。后来还是买了西门子的变频器，在后来国产化成功，用上了深圳英威腾的变频器，可靠性能达到西门子同类的70%左右，价格才一半
是的，日本的设计理念就是如此，汽油，柴油发动机，电机，透平机都是如此，service factor系数留的非常小，抗过载能力差。以前我搞国产化的时候，选了安川的变频器匹配压缩机的变频电机，在做过载测试的时候老是通不过，安川的日本工程师喊过来搞了一整天还是搞不定，除非等安川搞个新型号出来。后来还是买了西门子的变频器，在后来国产化成功，用上了深圳英威腾的变频器，可靠性能达到西门子同类的70%左右，价格才一半
tolerare 发表于 2016-1-4 21:56
是的，日本的设计理念就是如此，汽油，柴油发动机，电机，透平机都是如此，service factor系数留的非常 ...
我同学在国内最大的机床制造公司上班，他说我们在机电方面只与德国合作。人家不仅卖东西只要长期合作还转让技术。日本就不行，别说技术支持，就连说明书都不给还老想着拿别人的技术资料。
是的，日本的设计理念就是如此，汽油，柴油发动机，电机，透平机都是如此，service factor系数留的非常 ...
我同学在国内最大的机床制造公司上班，他说我们在机电方面只与德国合作。人家不仅卖东西只要长期合作还转让技术。日本就不行，别说技术支持，就连说明书都不给还老想着拿别人的技术资料。
那些百吨超载卡车的柴油发动机都是国外造的吗？
怀安 发表于 2016-1-4 15:45
虽然不是一个东西，但是确实中国只要是发动机几乎都不行。小的如家用电器、空调、冰箱的马达；大的如汽车 ...
是的，你们凡事总要世界第一才舒爽，就拿航发来说，只有中美俄三家才能造军用大推，你让日本试试？
虽然不是一个东西，但是确实中国只要是发动机几乎都不行。小的如家用电器、空调、冰箱的马达；大的如汽车 ...
是的，你们凡事总要世界第一才舒爽，就拿航发来说，只有中美俄三家才能造军用大推，你让日本试试？
舰用发动机也就是偷乌克兰和法德的技术，自己什么也弄不出来
很多传统的东西别人祖上几代就是干这个的，不断积累下的，特别是些配件，要做好很难，我国这种世风下，也 ...
是的，有时一个装配间隙，一个预紧力大小，一个粗糙度水平什么的，人家祖上用过，非常好，再怎么改只会变差，人家就这么一直流传下来了，百年老店的东西。
是的，有时一个装配间隙，一个预紧力大小，一个粗糙度水平什么的，人家祖上用过，非常好，再怎么改只会变差，人家就这么一直流传下来了，百年老店的东西。
逐风坤 发表于 2016-1-4 14:29
航海发动机、航天发动机、航空发动机，根本就不是一个东西。
舰用燃气轮机的核心机，就是航空发动机的核心机转化过来的。还有发电用的燃气轮机也是。
航空发动机过关了，其他的就都解决了
航海发动机、航天发动机、航空发动机，根本就不是一个东西。
舰用燃气轮机的核心机，就是航空发动机的核心机转化过来的。还有发电用的燃气轮机也是。
航空发动机过关了，其他的就都解决了
最近俄罗斯方面就中国的船用柴油发动机进行了购买并技术引进。----为什么让它引进技术？！
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-1-4 17:34
电机这块小鬼子是拦路虎。汽油机要找买办们算账，柴油机是不差的。固体火箭发动机还算可以。新一代液体 ...
去年长征六发射成功，用的就是高温补燃液氧发动机，当前只有俄罗斯和中国掌握。你说中国的火箭发动机怎么样？
电机这块小鬼子是拦路虎。汽油机要找买办们算账，柴油机是不差的。固体火箭发动机还算可以。新一代液体 ...
去年长征六发射成功，用的就是高温补燃液氧发动机，当前只有俄罗斯和中国掌握。你说中国的火箭发动机怎么样？
heshang 发表于 2016-1-4 19:01
对于TB来说，只要不是做到全世界最好，就是不行！
现在全世界只有中国和国外两个国家，喷中国的拿国外各种先进东西跟中国比
对于TB来说，只要不是做到全世界最好，就是不行！
现在全世界只有中国和国外两个国家，喷中国的拿国外各种先进东西跟中国比
明月照天涯 发表于 2016-1-4 19:38
说发动机行了的都是吹牛逼
哈哈，装太行发动机的J10B单发发动机是靠吹牛满天飞的？
俄罗斯进口中国的船用柴油发动机是假的？
中国长征六高温补燃液氧火箭发动机世界就两国家，也是吹的？
中国大型舰艇、航母的船用发动机也是吹牛吹的？
说发动机行了的都是吹牛逼
哈哈，装太行发动机的J10B单发发动机是靠吹牛满天飞的？
俄罗斯进口中国的船用柴油发动机是假的？
中国长征六高温补燃液氧火箭发动机世界就两国家，也是吹的？
中国大型舰艇、航母的船用发动机也是吹牛吹的？
作战大师AAA 发表于 2016-1-4 18:28
我们的确可以这么看，好像全世界没有几家像中国这么全面，但是，此领域最强的国家在我们的对立面
你的意思是就此我们就不玩了？
我们的确可以这么看，好像全世界没有几家像中国这么全面，但是，此领域最强的国家在我们的对立面
你的意思是就此我们就不玩了？
发动机行是确定的，只是不够先进，而且我们的不够先进说的是与“西方发达国家”相比。说发动机不行的，你点一下单项发动机比我们强的有几个。