门外汉对于航母的深度问题:我们需要怎样的航母以及使用 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 03:11:24


        对于航母相关的问题,确实感觉自己完全是门外汉。

        看到关于中国航母的大量帖子,然后突然对航母也产生了兴趣。在我阅读资料中发现,网上提供的资料非常零散。对于航母来讲,系统足够复杂,非常有必要从近代航母演变和发展的角度阅读足够资料,才能有基本认识。好吧,也许是我上学走火入魔了,研究问题一定要深究,不过确实涉及到航母的知识体系太过于复杂,凭借我现在的知识和认识,完全不能给出任何自信的想法和思考。

        最基本的一个问题,不同于在和平时期传统远洋护航的驱护舰艇,航母战斗群在和平时期很难有实质性的作用。

        对其他国家搞战略威慑,对于不同的国家有不同的需求和定位。按照我之前分析和认识的中国海军和海外军事战略。我们的航母更多是在西太建立海上防御纵深,在中远海并没有使用需求。

        所以,在分析中国航母性能需求时,必须首先认清和考虑我们的使用需求。我们真的要和美国在西太用航母对抗火拼?还是要到印度洋去攻城略地?貌似这些需要都不存在。在二炮(火箭军)和三炮(战略支援部队)具备对敌航母战斗群足够非对称打击的前提下,我们对航母更没有这些需要。

        综上,我们需要怎样的航母以及使用其达成怎样的战略目标?

        对于航母相关的问题,确实感觉自己完全是门外汉。

        看到关于中国航母的大量帖子,然后突然对航母也产生了兴趣。在我阅读资料中发现,网上提供的资料非常零散。对于航母来讲,系统足够复杂,非常有必要从近代航母演变和发展的角度阅读足够资料,才能有基本认识。好吧,也许是我上学走火入魔了,研究问题一定要深究,不过确实涉及到航母的知识体系太过于复杂,凭借我现在的知识和认识,完全不能给出任何自信的想法和思考。

        最基本的一个问题,不同于在和平时期传统远洋护航的驱护舰艇,航母战斗群在和平时期很难有实质性的作用。

        对其他国家搞战略威慑,对于不同的国家有不同的需求和定位。按照我之前分析和认识的中国海军和海外军事战略。我们的航母更多是在西太建立海上防御纵深,在中远海并没有使用需求。

        所以,在分析中国航母性能需求时,必须首先认清和考虑我们的使用需求。我们真的要和美国在西太用航母对抗火拼?还是要到印度洋去攻城略地?貌似这些需要都不存在。在二炮(火箭军)和三炮(战略支援部队)具备对敌航母战斗群足够非对称打击的前提下,我们对航母更没有这些需要。

        综上,我们需要怎样的航母以及使用其达成怎样的战略目标?
     从大道理上说,航母战斗群乃至海军、武装力量的建设应该服务于(1)维护国家的主权独立和领土完整;(2)保障国家的经济安全(保障贸易航线的畅通,维护正当的海外权益),维护国家的发展权(为国家利益的拓展提供支持)。(3)反对霸权主义,维护世界和平(防止美帝利用战争手段威胁我们的安全,损害我们的利益);(4)必要的时候服务于地方(救灾等),这其中:
1、航母及航母战斗群在未来武力收复台湾中的作用。台湾是维持现状还是武力收复,从根本上取决于中美两国在发展过程中此消彼长的态势变化,其主动权实际上在美国手里(底线我们早已划清,就等美帝去踩)。若从现状和发展态势上美强中弱,则美国可留台湾做长期牵制的棋子,它可以维持台湾现状。目前情况是从现状上是美强中弱,但从发展态势上是美趋弱,中趋强,这样总有一天美国将无力将台湾作为长期牵制的棋子。与其让我们安安稳稳地和平统一,将台湾吃下,我认为美国更倾向于将台湾转而用作弃子,利用这枚弃子和我们打一仗,以图最大程度的削弱我们,手段也很简单,只要放出台独,让他们独立就可以了。
     在武力收复台湾的过程中,需要考虑:(1)在什么样情况下,我们可以攻击冲绳一线的美日基地群;(2)什么样情况下,我们可以攻击日本本土;(3)什么样情况下我们可以攻击来援的美航母战斗群,以及关岛。(我们收复台湾,总不能美日还没起床,还没表态,就把它们也一并痛打一顿吧)
    在没有航母时,收复台湾只能正面强攻,海军不能有效在台湾以东阻挡美帝的增援(此位置的海军处于台湾和美航母战斗群的东西夹击态势下),这时举行大规模渡海作战,无法保证渡海工具的绝对安全,无法保证第二波、第三波增援的及时到达(大家一定不要忘记金门战役的教训)。
   在我们有航母战斗群的情况下,可以将航母配置在台湾以东适当位置(有三艘以上比较理想),尽力阻挡美帝航母战斗群的增援行动(若美帝决心干涉,其所派出的航母估计会在3~5艘),同时以空军主力钳制驻日、驻韩美军,尽力保证台湾海峡有一周左右的制空制海权,则台湾可顺利收复。对比有无航母的情况,有航母无疑会使渡海部队受到的威胁更小,损失更小,收复台湾的胜算更大。
     此外,攻击航母是一个很大的行动,航母上的人员数量是普通军舰的20~40倍,不是最后的摊牌,能不攻击尽量不要攻击。我们没有航母的时候,逐次升级冲突规模,攻击美帝航母还缺点政治上的有力借口。我们有了航母,不管是1艘、2艘还是3艘,摆在台湾以东,美帝若是加以攻击,那就是他主动升级冲突了,到时我们再招呼D-21,D26去关照美帝的航母,无论打沉他几艘,美帝都没有叫屈的理由。
    从收复台湾的角度讲,目前的滑越式航母是可用的,重要的是争取时间尽快成军(如果有足够的时间,谁都想要小鹰、尼米兹和福特,问题是形势不等人)。
2、在保障贸易航线、维护正当海外权益,为国家利益的拓展提供支持方面,近期的着眼点在南海,远期的着眼点在印度洋。对于贸易航路,向东主要是美、日、韩。将来要是同他们作战,也就谈不上什么贸易了,澳大利亚是美国盟国,战时也必然会惟美帝马首是瞻,因此与他们的贸易不需要太多考虑航线的安全问题。拉美地区,与他们的贸易量相对较小,路途又远,构不成战略性的影响,战时美帝若想切断,就让他切断好了。印度洋经苏伊士运河到地中海、欧洲的航线由欧洲他们自己负责好了,我想,即便将来我们强大了,也不会强大到去爱琴海护航,而美帝要切断这一段,我们也没太多办法。因此,我们主要要考虑的是由南海经马六甲海峡进印度洋的航线,与欧洲、非洲、中东的贸易均需经过这里。
     短期南海的问题,表面上看是主权争端,实际上是南海的航行安全问题(不是我们威胁美帝,而是美帝威胁我们),若无美帝做后台,与南海诸国搁置争议、共同开发是有可能的。南海风平浪静,不利于美帝的力量进入并常驻南海,因此他才会怂恿炒作,对小国诱以小利,上蹿下跳。若南海诸国与我国关系恶化,美帝便会胁迫各国允许美军进入,从而可以在必要时切断我们的南海航线,所幸截止目前美帝进展不大。南海航线的一个重要节点是马六甲海峡,我们若要保证南海航线的安全,就不能对马六甲海峡毫无影响力。因此,短期我们再南海的目标,应该是在马六甲海峡被封锁时有能力突袭马六甲海峡,消灭敌对力量,保证海峡畅通。对于南海诸国,谁的力量大,他们就会依附于谁。美帝强,他们会倒向美帝;我们强,他们也会倒向我们。
      而要想实现上述目标,航母战斗群的建设就是必要的了。在南海南沙群岛附近常态化地保持一个航母战斗群(另外建设1~2以备轮换),控制南海,监视马六甲海峡,在必要时增兵能战。如此可以切实保障南海一线的航线安全。与台海的情况不同,用于此处的航母,在建设时间上不必着急,可从容设计建造,尽量提高单舰性能,以提高威慑力。若没有航母,陆基航空兵不能在南海常态化巡航,海军舰队的安全无法保证(近期南沙岛礁的建设也是一个好方法,这些机场能否达到甚至超过一个航母战斗群的效能,从而省下航母战斗群的部署,这个问题是仁者见仁,智者见智)。
     从海军远期的发展看,经马六甲海峡挺近印度洋并阻止印度经马六甲海峡向南海渗透是必然的步骤。进入印度洋之后,遇到的对手将是印度、美帝可能还会有欧洲诸国(历史上俄罗斯在印度洋很难有大的影响力,未来的发展前景也不那么乐观)。美帝,世界超级强国,即便将来衰弱了,也不失列强之一(我想它无论如何不会沦落到奥匈帝国、苏联那样被肢解的地步)。印度,虽然工业化困难重重,武器装备性能不高,但印度毕竟是当地的地区强国,有地利之便。与它作战,不论输赢,它都在那里,若要进入印度洋,总要去面对它。另一方面,我们在印度洋的安全需求将不像台湾和南海那般急迫,那更像是国家发展强大之后的一种自然而然的需求。
    因此,我们在印度洋的发展,应以政治上的博弈为主,既然我们无法彻底将美、印的影响力排除,就要设法和他们共存,使自己成为他们所承认、认可的重要玩家之一。而航母战斗群,则更像一个玩家欲上桌参与游戏所显示出的筹码。在印度洋没有那个东西,人家不会把你当回事,你说话的分量会很轻。因此,我们在印度洋的目标是与美、印达成势均,并防止两者联合对付我们。海军应在印度洋常态化保持至少一个航母战斗群,牢牢控制马六甲等海峡,在南海可常态部署1~2个航母战斗群以备随时投入(只有这样才能保证有效的威慑力),如果在印度洋美、印都不会主动切断我们的航线,估计也没有什么国家敢这样做。届时,为提高单舰作战效能,减少部署成本,在这个区域活动的航母将是我们所制造出的最强大的航母,有可能与现在美帝的尼米兹级、福特级类似,有可能会有所不同。

xiaoguo1229 发表于 2016-1-3 16:53
贸易航线的安全有了保证,维护正当的海外权益,为国家利益的海外拓展才能够提的上日程。在印度洋建立并 ...


谢谢老兄的精彩回复!我已将您的回复置顶。
反复拜读,感觉老兄的分析非常中肯,遂简要整理核心内容,请问是否准确?
1. 我们需要若干艘航母在台湾以东与美军航母实现对称制衡,从而掩护梧桐台湾的行动。而反舰弹道导弹本身只能作为杀手锏武器使用,在综合权衡各种博弈和压力的情况下,其单独实现对美国航母威慑的能力仍然有限,无法绝对的将美军航母驱逐出台海影响范围。所以必须一定数量的航母对美军航母进行正面挤压。此种情况下,对航母数量的需求超过质量需求。
2. 我们需要维护“南海-马六甲-印度洋”的海上通道安全。在南海,除岛礁部署的岸基航空兵,仍需要航母具备前出能力。而在南海和周边地区获得了超过美军的绝对军事优势以后,更需要航母战斗群进入印度洋实现存在和威慑,其主要针对非洲和中东海外利益。这时的对手除了美军还有印度。需要具备一定数量和质量的航母对印度形成绝对优势,并且在航母质量上能够与美军航母抗衡。此种情况下,对航母质量的需求超过数量需求。
3. 对于您最后讲到的使用军事实力为他国政治“站台”,是否与现行不干涉他国内政的政策相悖?而且中东宗教冲突混乱,非洲人口素质较低,过度的涉入这些地区政治很可能会引火烧身。个人认为还是“闷声大发财”,承担有限的投资风险比较稳妥。
xiaoguo1229 发表于 2016-1-3 16:53
贸易航线的安全有了保证,维护正当的海外权益,为国家利益的海外拓展才能够提的上日程。在印度洋建立并 ...


谢谢老兄的精彩回复!我已将您的回复置顶。
反复拜读,感觉老兄的分析非常中肯,遂简要整理核心内容,请问是否准确?
1. 我们需要若干艘航母在台湾以东与美军航母实现对称制衡,从而掩护梧桐台湾的行动。而反舰弹道导弹本身只能作为杀手锏武器使用,在综合权衡各种博弈和压力的情况下,其单独实现对美国航母威慑的能力仍然有限,无法绝对的将美军航母驱逐出台海影响范围。所以必须一定数量的航母对美军航母进行正面挤压。此种情况下,对航母数量的需求超过质量需求。
2. 我们需要维护“南海-马六甲-印度洋”的海上通道安全。在南海,除岛礁部署的岸基航空兵,仍需要航母具备前出能力。而在南海和周边地区获得了超过美军的绝对军事优势以后,更需要航母战斗群进入印度洋实现存在和威慑,其主要针对非洲和中东海外利益。这时的对手除了美军还有印度。需要具备一定数量和质量的航母对印度形成绝对优势,并且在航母质量上能够与美军航母抗衡。此种情况下,对航母质量的需求超过数量需求。
3. 对于您最后讲到的使用军事实力为他国政治“站台”,是否与现行不干涉他国内政的政策相悖?而且中东宗教冲突混乱,非洲人口素质较低,过度的涉入这些地区政治很可能会引火烧身。个人认为还是“闷声大发财”,承担有限的投资风险比较稳妥。


中国的海上战略首先是保证可以武力统一台湾,其次保护海上通道的安全,再次是在南海与东海构筑一定的威慑能力。
我想中国造航母主要是考虑台湾、海上通道吧。
至于航母在军事上怎么用我就不太懂了,在解放军的体系下,以航母为代表的传统海上力量用于找到地方舰艇编队进行打击、以及招呼火箭军的犯贱弹道导弹进行打击吧
需要什么样子的航母?或者说航母的需求?以将来中国的国力来看可以负担的,以中国海洋战略需要的,福特那种,肯定的

中国的海上战略首先是保证可以武力统一台湾,其次保护海上通道的安全,再次是在南海与东海构筑一定的威慑能力。
我想中国造航母主要是考虑台湾、海上通道吧。
至于航母在军事上怎么用我就不太懂了,在解放军的体系下,以航母为代表的传统海上力量用于找到地方舰艇编队进行打击、以及招呼火箭军的犯贱弹道导弹进行打击吧
需要什么样子的航母?或者说航母的需求?以将来中国的国力来看可以负担的,以中国海洋战略需要的,福特那种,肯定的
无双国士 发表于 2016-1-3 12:05
中国的海上战略首先是保证可以武力统一台湾,其次保护海上通道的安全,再次是在南海与东海构筑一定的威慑能 ...
赞同。航母就是中远海作战利器。美帝的今天是我们追求的目标
原来辽宁号是碰瓷的啊,呵呵
从大道理上说,航母战斗群乃至海军、武装力量的建设应该服务于(1)维护国家的主权独立和领土完整;( ...
航母是东风的扳机,好思路,只是这个扳机贵了点,另外最好少点人在上面服役
我们的航母最适合使用的方向是印度洋航线,摆2个航母战斗群在第一岛链内用不上,去第2岛链就是送人头,南海问题不能过度军事化,你有几艘航母又怎样?没有又怎样?反正都打不你
    贸易航线的安全有了保证,维护正当的海外权益,为国家利益的海外拓展才能够提的上日程。在印度洋建立并维持列强所承认的常态化的力量存在,将为保证并拓展中东、非洲的利益提供有力条件。届时,像利比亚撤离这种行动将是下下策,这种活无论做的多么漂亮都难称光彩,毕竟在当地损失了大量利益,只把人撤出来了。有了海军力量做后盾,就地投入力量保护当地的利益是中策,做当地国家的后台,阻止其他列强的觊觎,维持它的政局和社会稳定是上策。
拒止----就是这两个字。
3、反对霸权主义,维护世界和平。只有当维护和平的力量达到甚至超过破坏和平的力量时,和平才会到来。美帝,从发展理念上它就是具有侵略性和进攻性的,强调主动出击和在敌国进行战争。别人有一点力量他就会感到威胁,并想着怎样将对方在构成威胁之前消灭掉。由于地理位置得天独厚,基本不用考虑防守的问题,因此它的主要精力都在如何打败后来者,维持自己一超独霸的地位方面。因此,当我们的力量逐渐增长之时,也是战争逐渐向我们逼近之时,这是由美帝的进攻属性和我们发展的客观现实决定的。如果一夜有十年这样长的时间,我们现在基本已处于战争前夜。而当我们的力量达到并超过某个阈值,使美帝因发动战争的代价太大而不敢发动战争,那样和平就会到来,而我们也将与美帝一样,成长为一个世界性的大国(我们与美帝的战争基本可以确定是未来的台海战争,若能成功收复并防御台湾,美帝将再无法制约我们的发展,以后也将再无大仗可打)。与美帝不同,中国是老成持重的性格,不会轻易大规模用兵以动摇国本,而有中国制约美帝,世界上的战乱杀伐也将减少(连一个大家都认为烂透了的朝鲜都能至今保持稳定,叙利亚要是和中国接壤的话,巴沙尔估计做梦都会笑醒)。
解决台湾问题根本用不到航母
       综上所述,中国在远期对航母的需求将是6艘左右,其中优先用于收复台湾,在收复台湾之后则应部署2艘左右用于台湾向太平洋方向建立防御(1艘常态部署,1艘轮换);在印度洋方向常态化部署1~2艘,南海部署2~3用于训练和作为预备队,随时准备支援台湾或印度洋方向。
       如果等我们建立起了6个左右的航母战斗群,台湾还没有宣布独立,那我们要感谢美帝,要颁个大大的和平奖给他。因为到那时,和平收复台湾的可能性就大大增加了。而在这之前,战争的危险随时存在。
      楼主,“我们需要怎样的航母以及使用其达成怎样的战略目标?”这个问题你是否有所想法了?
现在是公说公有理婆说婆有理,咱就静静,不走这趟浑水

无双国士 发表于 2016-1-3 12:05
中国的海上战略首先是保证可以武力统一台湾,其次保护海上通道的安全,再次是在南海与东海构筑一定的威慑能 ...


谢谢回复!很有兴趣进一步探讨一下这个问题:
1. 使用航母对敌编队进行打击。按照中国目前的岸基军事实力和部署,对于东北亚和东南亚地区完全可以使用岸基航空兵力量对敌舰队进行打击,对航母的实质需求并不明显。另外,为反舰弹道导弹指示目标以天基的侦察卫星为主,即使需要水面舰艇和水下潜艇侦察目标,电子侦察船或者侦察渔船的作用要优于一个航母战斗群,而且效费比更高。
2. 即使到了印度洋对抗敌国的舰艇编队,目前除了美军拥有强大的航母战斗群,我们的传统驱护舰艇已经具备的对其他任何国家的常规优势,即使没有航母,我们单凭驱护舰艇一样可以打赢其他任何国家。所以,我们可能唯一需要的就是建造高水平的航母具备在远海与美军抗衡的实力。
无双国士 发表于 2016-1-3 12:05
中国的海上战略首先是保证可以武力统一台湾,其次保护海上通道的安全,再次是在南海与东海构筑一定的威慑能 ...


谢谢回复!很有兴趣进一步探讨一下这个问题:
1. 使用航母对敌编队进行打击。按照中国目前的岸基军事实力和部署,对于东北亚和东南亚地区完全可以使用岸基航空兵力量对敌舰队进行打击,对航母的实质需求并不明显。另外,为反舰弹道导弹指示目标以天基的侦察卫星为主,即使需要水面舰艇和水下潜艇侦察目标,电子侦察船或者侦察渔船的作用要优于一个航母战斗群,而且效费比更高。
2. 即使到了印度洋对抗敌国的舰艇编队,目前除了美军拥有强大的航母战斗群,我们的传统驱护舰艇已经具备的对其他任何国家的常规优势,即使没有航母,我们单凭驱护舰艇一样可以打赢其他任何国家。所以,我们可能唯一需要的就是建造高水平的航母具备在远海与美军抗衡的实力。
CVN超级航母 发表于 2016-1-3 13:25
赞同。航母就是中远海作战利器。美帝的今天是我们追求的目标
不同于美帝穷兵黩武,全世界到处惹事的作风,和平发展是我们一贯遵从的指导方针。所以我们必须要按照自己的需求去建造我们的航母,而不可能照搬美国的模式。
济南舰 发表于 2016-1-3 17:27
谢谢老兄的精彩回复!我已将您的回复置顶。
反复拜读,感觉老兄的分析非常中肯,遂简要整理核心内容,请 ...
谢谢楼主的回复,基本是这个意思。“不干涉他国内政的政策”实际上也是深入到我的脑海里的,我也同意,在历史上和目前,这个政策都是合适的,为我国争取了各个方面的收益,并在外交中具有主动性,在将来一段时期内仍是我们要坚持的一个政策。我只是当年看到我们在利比亚的撤退损失了好多实际利益,因此设想在将来国力允许的条件下,我们是否会对这种做法进行调整。即更霸道一点,我们不干涉别国内政,也不应任由其他列强干涉别国内政(导致损害我们的利益)。我感觉许多国家的内乱有时是可以和平对话调节的,但域外国家为了自己利益肆意怂恿煽动,从而导致内乱。这个考虑可能理想化了,文中前面的一些想法以前就有,后面的的许多想法只是即兴发挥,欢迎指正,并进行讨论。
lynxliu2008 发表于 2016-1-3 16:03
航母是东风的扳机,好思路,只是这个扳机贵了点,另外最好少点人在上面服役
个人认为,反舰弹道导弹更多的是依靠天基的侦察卫星发现目标,即使需要水面舰艇和水下潜艇侦察目标,电子侦察船和侦察渔船的效费比要远优于航母战斗群。

男人爱D也爱C 发表于 2016-1-3 16:04
我们的航母最适合使用的方向是印度洋航线,摆2个航母战斗群在第一岛链内用不上,去第2岛链就是送人头,南海 ...


个人认为,到了印度洋,除了美国依然没有航母的对手。对于其他任何国家,传统的驱护舰艇就可以建立优势(最多再拉上001/001A航母打打酱油就够了)。所以,我们建造的航母在质量上要具备与美军抗衡的实力。
男人爱D也爱C 发表于 2016-1-3 16:04
我们的航母最适合使用的方向是印度洋航线,摆2个航母战斗群在第一岛链内用不上,去第2岛链就是送人头,南海 ...


个人认为,到了印度洋,除了美国依然没有航母的对手。对于其他任何国家,传统的驱护舰艇就可以建立优势(最多再拉上001/001A航母打打酱油就够了)。所以,我们建造的航母在质量上要具备与美军抗衡的实力。

中国龙中国魂 发表于 2016-1-3 17:17
拒止----就是这两个字。


拒止的对象是谁?针对除了美国的其他国家海军,传统的驱护舰艇就已经建立了优势(最多再拉上001/001A航母打打酱油就够了)。
中国龙中国魂 发表于 2016-1-3 17:17
拒止----就是这两个字。


拒止的对象是谁?针对除了美国的其他国家海军,传统的驱护舰艇就已经建立了优势(最多再拉上001/001A航母打打酱油就够了)。
xiaoguo1229 发表于 2016-1-3 17:56
谢谢楼主的回复,基本是这个意思。“不干涉他国内政的政策”实际上也是深入到我的脑海里的,我也同意,在 ...
感谢您参与讨论!
在海外学习多年,接触过来自不同国家、地区、民族的人。感觉不同的文化背景和民族特征导致了这些人不同的认知。所以,我们不可能用我们的想法去干涉别国的问题。
最大的智慧,就是我们传统文化中的中庸之道。我们只要做好我们自己能做的事情就好了。
对于海外利益的损失,任何投资都有风险,这本身就是不可避免的现实。只要尽力规避风险,做到可行的最优就可以了。
济南舰 发表于 2016-1-3 17:56
个人认为,反舰弹道导弹更多的是依靠天基的侦察卫星发现目标,即使需要水面舰艇和水下潜艇侦察目标,电子 ...
苏联有大量的侦察船,他们可以从MD航母离开本土的港口就开始进行追踪,但是依然不能阻止MD将航母隐蔽起来移动到苏联近海去发动突然袭击

笑脸男人 发表于 2016-1-3 18:54
苏联有大量的侦察船,他们可以从MD航母离开本土的港口就开始进行追踪,但是依然不能阻止MD将航母隐蔽起来 ...
额,貌似这两件事情区别较大:
1. 我们的反舰导弹首要依靠天基的侦察卫星系统发现航母目标,我们目前所拥有的天基侦察系统已经足够使美军航母战斗群的隐身失效。对于电子侦察船和侦察渔船的作用只是一个可有可无的补充,个人认为可以通过侦察航母战斗群的电磁信号来发现和确定其大致方位。
2. 对于几十年前苏联的技术局限性,我没有具体的了解,但是当时苏联首先没有像我们现在这么先进的实时传输型侦察卫星,苏联当年多采用胶卷摄影的返回式侦察卫星,同时,苏联的侦察船只是追踪,苏联没有足够的海上实力对美军航母进行完全的对抗,同时对于美帝航母移动到苏联近海发动突然袭击,至少事实是这只是一个潜在的实力,而并没有真正的发生美航母对苏联的袭击。
敬请斧正!
济南舰 发表于 2016-1-3 17:54
不同于美帝穷兵黩武,全世界到处惹事的作风,和平发展是我们一贯遵从的指导方针。所以我们必须要按照自己 ...
谁也没说到处去侵略。美帝也不是从来如此,起码二战前不是如此。兔子就是兔子。美帝是美帝,没啥可比性。大家明白。
济南舰 发表于 2016-1-3 19:02
额,貌似这两件事情区别较大:
1. 我们的反舰导弹首要依靠天基的侦察卫星系统发现航母目标,我们目前所 ...
TG并没有和MD较量过,所以“我们目前所拥有的天基侦察系统已经足够使美军航母战斗群的隐身失效”无从谈起,MD依然认为对抗TG的侦测系统还是有办法的

“通过侦察航母战斗群的电磁信号来发现和确定其大致方位”这种事情苏联人就有做,但是他们依然无法阻止MD将航母开到距离苏联本土几十海里的地方

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =1353195&extra=

苏联人只是没有传输型的光学成像卫星,但是他们早就拥有电子侦察和合成孔径雷达卫星了,这两种卫星都是传输型的





苏联在冷战时期建造了庞大的舰队,并且他们舰队的在航率要比现在的TG更高的

没有爆发战争自然不会有航母进行打击了,但是抵近的侦察和试探一直有做,是为了真正开战进行准备



笑脸男人 发表于 2016-1-3 19:37
TG并没有和MD较量过,所以“我们目前所拥有的天基侦察系统已经足够使美军航母战斗群的隐身失效”无从谈起 ...
谢谢指正!
拜读了您分享的文章。
貌似这些试验已经过去了很久,期待现在TG会有破解的方案。
俺认为目前航母最主要的作用就是做蓝军,模拟电磁静默接近和有舰队防空巡逻的美国航母打击群去考验我国的各种针对其的侦查打击系统。其他战术训练肯定会有,但是可以预计的近十几年,都不太会有实际运用的可能——我们不太会用航母战斗群去威慑海外小国,也不太会用航母战斗群去和美国水面舰队在西太对抗。PS:唯一的例外可能是航母编队利用舰载机驱离敌对反潜机或者敌对水面反潜力量以及敌对SSN为我SSBN进入战备巡逻阵位开路。不过可能性也不大,由于地理的原因,我觉得这个工作基本上还是会由岸基航空兵去做(航母战斗群载机可以视作岸基航空兵的延伸,给前出配合其他远程岸基航空兵的岸基加油机护航)。
一切参考MD~
三哥虽然很没用,但靠传统的驱护舰队还是险,虽然我也想过几条055带着十几条的武二弟和男女青年围殴三哥的超日王。。另外航母作为炮舰外交的价值在对印度高层打算铤而走险时的威慑作用不是其他平台可比的,001A和大辽的价值就在这里
原本认为建造001A后组成双航母战斗群,就安心等电弹和核动力成熟直接10W吨级,但即使是算两者都做了妥协的002从春季开始也要经过至少十年才能形成作战能力,真上超级核电弹航母不知得到几几年,于是乎002的价值就在这里。
但前提是002航速慢点没关系,吨位小点没关系(我倒觉得挺不错了,满排也是7.几W吨级)别真的只上什么两弹,这样还让我没怨言的话,小生我真得做不到啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
但前提是002航速慢点没关系,吨位小点没关系(我倒觉得挺不错了,满排也是7.几W吨级)别真的只上什么两弹, ...
这样看来是不是虽然蒸汽弹射比滑跃起飞有优势,但依然有其不足和瓶颈。我们现在依然只是试验和尝试…距离成熟的实战还非常遥远…


十几甚至二十多年内,航母的作用就是练兵和积蓄力量,美国人最希望我们造出航母急急忙忙跟他对抗,在电磁弹射技术还没有成熟前,造4、5条航母,占用军费和航母编制。航母弹射平台对美国没有了技术优势,美国十条蒸汽航母就可以慢慢淘汰,大大舒缓他的预算压力。

PS: 参考我们驱逐舰的有源相控阵雷达对美国建立的平台优势多爽啊,即使现在优势不明显,假以时日很熟后,会逼着美帝建立起来的庞大无源神盾体系提前淘汰

十几甚至二十多年内,航母的作用就是练兵和积蓄力量,美国人最希望我们造出航母急急忙忙跟他对抗,在电磁弹射技术还没有成熟前,造4、5条航母,占用军费和航母编制。航母弹射平台对美国没有了技术优势,美国十条蒸汽航母就可以慢慢淘汰,大大舒缓他的预算压力。

PS: 参考我们驱逐舰的有源相控阵雷达对美国建立的平台优势多爽啊,即使现在优势不明显,假以时日很熟后,会逼着美帝建立起来的庞大无源神盾体系提前淘汰


没那么多废话。航母,特指最高水平的完整版(现在是大型弹射)的航母,就是争霸用的。造每个时代的完整版的航母是世界第一的特权和象征,或者就是要挑战世界第一
完整版航母的功能和造价决定了它就是完完全全的顶级奢侈品,除非说你的利益发展到了奢侈品都必需的程度
历史上二战期间的完整版航母也只有海军条约的前三强才有;冷战期间的完整版航母就真的只有霸主一家有
拿动物界的例子来类比国家,最恰当的类比是完整版航母是雄鹿的鹿角:非常显眼,生理的意义上不是必需的(不同于等肌肉等等有其他功能的第二性征),建造要耗巨大的资源(不同于那些偏重于心理斗争的第二性征),作用是同类之间实实在在的冲撞来争取利益,而最后胜利的应该可以获取支配群体的巨大利益

没看出任何理由台海的东风-21D和东风-26还需要犹豫什么。而印度洋上的三哥也是想争霸的,只是还没发展起来,现在倒正好成了我们航母的合理的对手

没那么多废话。航母,特指最高水平的完整版(现在是大型弹射)的航母,就是争霸用的。造每个时代的完整版的航母是世界第一的特权和象征,或者就是要挑战世界第一
完整版航母的功能和造价决定了它就是完完全全的顶级奢侈品,除非说你的利益发展到了奢侈品都必需的程度
历史上二战期间的完整版航母也只有海军条约的前三强才有;冷战期间的完整版航母就真的只有霸主一家有
拿动物界的例子来类比国家,最恰当的类比是完整版航母是雄鹿的鹿角:非常显眼,生理的意义上不是必需的(不同于等肌肉等等有其他功能的第二性征),建造要耗巨大的资源(不同于那些偏重于心理斗争的第二性征),作用是同类之间实实在在的冲撞来争取利益,而最后胜利的应该可以获取支配群体的巨大利益

没看出任何理由台海的东风-21D和东风-26还需要犹豫什么。而印度洋上的三哥也是想争霸的,只是还没发展起来,现在倒正好成了我们航母的合理的对手
目前,保护战略潜艇在南海发射导弹
辽宁做东风的扳机是否太过昂贵?另外当大运批产后梧桐台湾恐怕不太需要航母来争取时间了
很简单,对付周边国家,用航母威慑;对付航母强国美国,则交由火箭军负责。
济南舰 发表于 2016-1-4 05:30
这样看来是不是虽然蒸汽弹射比滑跃起飞有优势,但依然有其不足和瓶颈。我们现在依然只是试验和尝试…距离 ...
我个人看法两条只是弹射型航母前期论证出现的一种方案,不管怎么说两条实在是太不应该了,我相信不会这样
济南舰 发表于 2016-1-4 05:30
这样看来是不是虽然蒸汽弹射比滑跃起飞有优势,但依然有其不足和瓶颈。我们现在依然只是试验和尝试…距离 ...
我个人看法两条只是弹射型航母前期论证出现的一种方案,不管怎么说两条实在是太不应该了,我相信不会这样