既然马斯克一直强调私人太空公司,那请你拿出自己运作的 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 00:00:41


我们时刻不能忘记马斯克说过最终目标是自己登上火星(虽然已经多年没提了,MCT大型火星运输系统也没动静了,BFR巨型火箭也是如此),这就是spacex成立的意义

所以我们有必要说说他的火星之旅进程
目标:在NASA之前要把人送上火星(也就是2034年之前)

进展:巨型火箭没动静,230吨级猛禽甲烷发动机依然纸面阶段,可是这些恰恰是火星任务必须的,没有巨型火箭就没有一切,其实别说巨型火箭了就连声称2013年就发射的FH火箭愣是推迟到了明年二季度(多半还得继续推迟),到现在长时间在轨滑行没做(火星任务必须),上面级远地点点火没做过,GEO直送没做过(虽然和火星没什么关系,但是却和美军发射息息相关),大型氢氧(或天然气)上面级没有(这是载人火星必须的),可以说这几年F9火箭到了FT版本刚刚到了商业发射合格的水平,能发射标准GTO GTO+ LEO SSO,依然无法实现,多星多轨道部署,依然无法实现GEO直送,MEO直送,这些军用任务必须的技术

再说飞船,龙2飞船推迟到2017年,火星龙没有确认计划,MCT更是镜花水月(火星任务必须),更不用说火星登录器这种登陆火星必须的设备了

再说人类生命保障水平,到现在为止spacex没送一个人进入过太空,当然可以说这方面基本为零,更不用说史无前例的400-500天的火星任务,这么长时间的太空飞行对人有多大影响连NASA都没有经验

零碎:资金来源(就像F9火箭和龙飞船,不是NASA的COTS项目自助,早就死透了,我实在难以想象好几千亿的资金如果没有政府机构投资,spacex一个非上市公司凭什么来募集,要知道整个国际航天市场也不过如此规模)
          技术储备(spacex需要突破一系列关键技术,独立研发火星登录器,独立研发MCT巨型火星飞船,独立研发BFR巨型运载火箭LEO 150吨,还要突破空间对接,辐射防护,深空测控等一堆关键技术,还是那句话没有政府机构和美国航天届的合作,我累死马斯克的spacex)

          既然你鼓吹私人航天,那就要拿出自己的计划,而不是依靠龙飞船F9火箭那样的政府资助计划过活,所谓私人航天就是完全脱离政府部门,在公司层面独立推出的航天计划,资金自筹,技术自研或合作,而到目前为止我们看到的spacex是没有任何自己的航天计划的,都是依托于美军,NASA或各大卫星公司的

听说明年马斯克要宣布公司内部的航天计划,我们拭目以待吧

PS:不妨设置个20年倒计时,看看spacex拿什么去兑现千亿美元的承诺

我们时刻不能忘记马斯克说过最终目标是自己登上火星(虽然已经多年没提了,MCT大型火星运输系统也没动静了,BFR巨型火箭也是如此),这就是spacex成立的意义

所以我们有必要说说他的火星之旅进程
目标:在NASA之前要把人送上火星(也就是2034年之前)

进展:巨型火箭没动静,230吨级猛禽甲烷发动机依然纸面阶段,可是这些恰恰是火星任务必须的,没有巨型火箭就没有一切,其实别说巨型火箭了就连声称2013年就发射的FH火箭愣是推迟到了明年二季度(多半还得继续推迟),到现在长时间在轨滑行没做(火星任务必须),上面级远地点点火没做过,GEO直送没做过(虽然和火星没什么关系,但是却和美军发射息息相关),大型氢氧(或天然气)上面级没有(这是载人火星必须的),可以说这几年F9火箭到了FT版本刚刚到了商业发射合格的水平,能发射标准GTO GTO+ LEO SSO,依然无法实现,多星多轨道部署,依然无法实现GEO直送,MEO直送,这些军用任务必须的技术

再说飞船,龙2飞船推迟到2017年,火星龙没有确认计划,MCT更是镜花水月(火星任务必须),更不用说火星登录器这种登陆火星必须的设备了

再说人类生命保障水平,到现在为止spacex没送一个人进入过太空,当然可以说这方面基本为零,更不用说史无前例的400-500天的火星任务,这么长时间的太空飞行对人有多大影响连NASA都没有经验

零碎:资金来源(就像F9火箭和龙飞船,不是NASA的COTS项目自助,早就死透了,我实在难以想象好几千亿的资金如果没有政府机构投资,spacex一个非上市公司凭什么来募集,要知道整个国际航天市场也不过如此规模)
          技术储备(spacex需要突破一系列关键技术,独立研发火星登录器,独立研发MCT巨型火星飞船,独立研发BFR巨型运载火箭LEO 150吨,还要突破空间对接,辐射防护,深空测控等一堆关键技术,还是那句话没有政府机构和美国航天届的合作,我累死马斯克的spacex)

          既然你鼓吹私人航天,那就要拿出自己的计划,而不是依靠龙飞船F9火箭那样的政府资助计划过活,所谓私人航天就是完全脱离政府部门,在公司层面独立推出的航天计划,资金自筹,技术自研或合作,而到目前为止我们看到的spacex是没有任何自己的航天计划的,都是依托于美军,NASA或各大卫星公司的

听说明年马斯克要宣布公司内部的航天计划,我们拭目以待吧

PS:不妨设置个20年倒计时,看看spacex拿什么去兑现千亿美元的承诺
根据欧洲专业机构的预测,到2024年,全球年在航天领域的总投资大约800多亿美金/年
这就对了嘛,要说就说个几十年后的目标,几十年后谁还有记得来挖坟,不然像前面那贴一样年头发贴年尾被打脸,也太杯具了
怎么不见你这么催名义上你还有点股份的中国航天,倒是死命催和你一美分关系都没有的一个私人公司?马斯克干啥你管得着么
来自: 手机APP客户端

这就对了嘛,要说就说个几十年后的目标,几十年后谁还有记得来挖
这个我喜欢,lz现在还是精明多了,一颗红心我理解,怎奈spx不配合
来自: 手机APP客户端
怎么不见你这么催名义上你还有点股份的中国航天,倒是死命催和你一美分关系都没有的一个私人公司?马斯克干 ...
爱之深恨之切
无心骑士FT 发表于 2015-12-23 14:20
怎么不见你这么催名义上你还有点股份的中国航天,倒是死命催和你一美分关系都没有的一个私人公司?马斯克干 ...
没办法谁让马斯克之前胯下些个海口呢?

当然公众就会去关注了,中国航天也不会到处吹牛

最关键是spacex一直声称自己是与众不同的私人航天公司,作为私人航天公司靠着政府项目活着,没有自己的宏伟项目怎么也说不过去啊,否则这个所谓的私人航天公司和阿里安,国际发射服务公司又能有什么区别?不就是个普通的发射服务提供商?
hase_back 发表于 2015-12-23 15:14
没办法谁让马斯克之前胯下些个海口呢?

当然公众就会去关注了,中国航天也不会到处吹牛
是发射服务提供商又咋的了?展望一下未来,这是任何一个公司都会做的事,说说而已,又没签合同,你要问请去问马斯克
无心骑士FT 发表于 2015-12-23 15:23
是发射服务提供商又咋的了?展望一下未来,这是任何一个公司都会做的事,说说而已,又没签合同,你要问请 ...
难道火星殖民不是他自己说的?

私人公司不是自己说的?
楼主别激动,明年重型发射成功了,上火星的唯一问题时找个不怕死的
私人航天,纯粹瞎胡闹
来自: 手机APP客户端
liyue1997a 发表于 2015-12-23 16:43
楼主别激动,明年重型发射成功了,上火星的唯一问题时找个不怕死的
我艹是单程票一锤子买卖吗?
即便单程票目前也不是个容易的事情吧。
shaftstop 发表于 2015-12-23 20:55
我艹是单程票一锤子买卖吗?
即便单程票目前也不是个容易的事情吧。
不怕死很容易,就和发射个机器人任务一样,把人往登陆舱里一扔就不用管了
楼主也挺无聊的

我也烦那些拼命捧SpaceX的人,但楼主这样拼命黑也很没意思
不骗你是小狗 发表于 2015-12-23 22:14
楼主也挺无聊的

我也烦那些拼命捧SpaceX的人,但楼主这样拼命黑也很没意思
我这不叫黑,我只是提醒大家spacex曾经承诺过的,和承诺的距离而已,谁让马斯克之前要那么高调呢?》
hase_back 发表于 2015-12-23 22:19
我这不叫黑,我只是提醒大家spacex曾经承诺过的,和承诺的距离而已,谁让马斯克之前要那么高调呢?》
还不许人吹牛啦,又没有靠吹牛骗钱
hase_back 发表于 2015-12-23 22:19
我这不叫黑,我只是提醒大家spacex曾经承诺过的,和承诺的距离而已,谁让马斯克之前要那么高调呢?》
呵呵,这里所有的人既不是spacex的投资人和股东,又不是spacex的客户,spacex花出去的每一分钱和赚进来的每一分钱都和你们毫无关系,你们在这争来争去,不就是像一群光棍围着屏幕上的AV女忧一样吗。呵呵。

王公子 发表于 2015-12-23 22:27
呵呵,这里所有的人既不是spacex的投资人和股东,又不是spacex的客户,spacex花出去的每一分钱和赚进来的 ...
你就没看到有些人表现的还真像个股东吗?
hase_back 发表于 2015-12-23 22:29
你就没看到有些人表现的还真像个股东吗?
你发的关于spacex的主题帖可比别人多多了,spacex做的事和你有什么关系吗?那美国哪家页岩气厂商破产了,哪家生物公司新药上fda批准了,哪家航空公司停飞某航线了,你是不是都要挨个发个主题贴和别人争啊。这个世界几十万家科技公司,每天都有大大小小的事件发生,商业社会,别人赚的每一分钱和花的每一分钱和你毫无关系,你激动什么呢?关了电脑,spacex和你的日常生活有什么关系啊?你能回答一下吗?



你发的关于spacex的主题帖可比别人多多了,spacex做
他很可能是体制内的,而且很可能和航天有关。同行是冤家嘛,特别是看到别人的好,更受刺激了,他在航空航天港那边表现得更加官方,维护中国航天不遗余力
来自: 手机APP客户端
他很可能是体制内的,而且很可能和航天有关。同行是冤家嘛,特别是看到别人的好,更受刺激了,他在航空航 ...
维护本国航天有错吗?多简单的问题~
王公子 发表于 2015-12-23 22:34
你发的关于spacex的主题帖可比别人多多了,spacex做的事和你有什么关系吗?那美国哪家页岩气厂商破产了, ...
没办法,我只是敲醒精神股东们,特别是那些借着和他一毛钱关系都没有的spacex来黑中国航天的精神股东
无心骑士FT 发表于 2015-12-23 22:38
他很可能是体制内的,而且很可能和航天有关。同行是冤家嘛,特别是看到别人的好,更受刺激了,他在航空航 ...
告诉你原因当然可以,因为我是中国人,而spacex是美国公司,而我却看着一堆中国人在那因为和他一毛钱都没有的spacex在那狂欢

是个正常人都知道什么叫本国和外国
hase_back 发表于 2015-12-23 22:48
没办法,我只是敲醒精神股东们,特别是那些借着和他一毛钱关系都没有的spacex来黑中国航天的精神股东
像你们这些人连三岁小孩都不如,三岁小孩打个架都知道为抢个糖果才打架。你们查文献翻数据废寝忘食,请问是中国航天和spacex给你们发工资了?你们现在就关了电脑出门到大街上随便拉一百个人去和他们谈中国和美国谁的火箭好,人家直接喊110拉你到精神病院去吧。





王公子 发表于 2015-12-23 22:57
像你们这些人连三岁小孩都不如,三岁小孩打个架都知道为抢个糖果才打架。你们查文献翻数据废寝忘食,请问 ...
不好意思,你没有国家意识,不代表别人没有
hase_back 发表于 2015-12-23 23:00
不好意思,你没有国家意识,不代表别人没有
你可以现在就出门到大街上随便拉上100个过路人去和他们讲解美国火箭和中国火箭谁牛B啊,别做键盘侠,最没用的就是键盘侠,键盘侠关了电脑屁都不是。你是键盘侠吗?

事实是Spacex确实做得很好,在火箭回收方面是先驱。如果最后成功会彻底改变这个行业。对于这样一家公司还指指点点真是不可思议。虽然是美国公司,但科技的进步会使全人类受益。不要忘了是美国人发明了飞机,计算机等改变我们生活的东西。
hase_back 发表于 2015-12-23 23:00
不好意思,你没有国家意识,不代表别人没有
你的国家意识使你否认显而易见的事实。为了黑而黑没意思。
这是一家伟大的公司,应该给与耐心。
kakalalasi 发表于 2015-12-23 23:10
事实是Spacex确实做得很好,在火箭回收方面是先驱。如果最后成功会彻底改变这个行业。对于这样一家公司还指 ...
承认与否是个人意愿,这个我管不着,但以此来黑中国航天就很有问题了

要不是有很多人在那黑中国航天,我会在这吃饱撑的?

还是那句话,要分清中国和外国的区别,本身这个问题就不用指望公平对待,美国不承认中国的成就多了

美国媒体更是一溜烟的往死黑中国,本国人趋向本国观点无可厚非


楼主,spaceX这个“私人”并不是什么和“国企”对立的概念,这个“私人”是对应于波音、洛克希德这样的公众公司。这种私企不像公众公司,股权集中且不能公开向非特定对象交易和发行股票。他们只要对有限的股东负责就行了,说笑些,就是搞脑洞的自由度比较高,公司怎么经营管理层话语权高,受制约小。公司运营状况什么的也不像上市公司那样要公开。什么运作计划之类的,人家根本没有义务披露。私有的特点就在这儿,人家自己的公司可以按自己意愿经营,根本不用贯彻公开性的方针。

楼主,spaceX这个“私人”并不是什么和“国企”对立的概念,这个“私人”是对应于波音、洛克希德这样的公众公司。这种私企不像公众公司,股权集中且不能公开向非特定对象交易和发行股票。他们只要对有限的股东负责就行了,说笑些,就是搞脑洞的自由度比较高,公司怎么经营管理层话语权高,受制约小。公司运营状况什么的也不像上市公司那样要公开。什么运作计划之类的,人家根本没有义务披露。私有的特点就在这儿,人家自己的公司可以按自己意愿经营,根本不用贯彻公开性的方针。

hase_back 发表于 2015-12-23 22:53
告诉你原因当然可以,因为我是中国人,而spacex是美国公司,而我却看着一堆中国人在那因为和他一毛钱都没 ...


我是航天爱好者,就看个高兴,Spx有直播,平时有消息,有图片,有可讨论可观赏的东西。中国航天,除了八股就是官媒不着调的乱吹,深入点的都是机密,别说直播了,就事后播的都没几秒钟。就像一个是互动亲密的恋爱,一个是看不到未来的单相思。我能喜欢它才是见鬼了
hase_back 发表于 2015-12-23 22:53
告诉你原因当然可以,因为我是中国人,而spacex是美国公司,而我却看着一堆中国人在那因为和他一毛钱都没 ...


我是航天爱好者,就看个高兴,Spx有直播,平时有消息,有图片,有可讨论可观赏的东西。中国航天,除了八股就是官媒不着调的乱吹,深入点的都是机密,别说直播了,就事后播的都没几秒钟。就像一个是互动亲密的恋爱,一个是看不到未来的单相思。我能喜欢它才是见鬼了
hase_back 发表于 2015-12-23 22:48
没办法,我只是敲醒精神股东们,特别是那些借着和他一毛钱关系都没有的spacex来黑中国航天的精神股东
你这些玩意,除了让人反感,毫无它用
不好意思,你没有国家意识,不代表别人没有
请您不要轻易给别人下定义。这样只能招来烦感
我是航天爱好者,就看个高兴,Spx有直播,平时有消息,有图片,有可讨论可观赏的东西。中国航天,除了 ...
哈哈哈哈  跟我的想法一模一样。。。。
不骗你是小狗 发表于 2015-12-23 22:14
楼主也挺无聊的

我也烦那些拼命捧SpaceX的人,但楼主这样拼命黑也很没意思
+ 10086

Musk 就算是玩票,也比国内那些贪得无厌的所谓富豪强一万倍。
楼主也挺无聊的

我也烦那些拼命捧SpaceX的人,但楼主这样拼命黑也很没意思
楼主只是从另一角度说出了真相,帮助大众全面角度认知问题。是对过分捧的一种刻意的平衡。很正常(我也经常干这种事)。越是吹捧的人多,越要用尖锐,能见血的言论来刺激被忽悠晕了的大众(泼一盆大大的凉水)进行反思。

以前对中国的发展很多人喜欢这么干,现在对美国的也应该一视同仁。

晚点我也要写(我现在贴的,还没开始进入辩论状态),和楼主一起“黑”spacex,(反正一定有人这么扣帽子给我,我就自认先)
支持J8 发表于 2015-12-24 09:11
楼主只是从另一角度说出了真相,帮助大众全面角度认知问题。是对过分捧的一种刻意的平衡。很正常(我也经 ...
我也黑那些吹得过头的,比如沈霍伊的粽子

但黑要黑到点子上

SpaceX的火箭本身没什么不对的,回收的尝试可行不可行是个技术问题,也没什么好黑的

就说这个回收,我从来不看好SpaceX的方案,但我是认为他们的成功率不会高,复用可靠性和成本也不会像期望那么好,但我也相信他们不会每次都失败,毕竟技术上没有什么不可能,争议只在于可行性。所以我不会像楼主一样失败了就跳出来拼命贬低,结果被人挖坟打脸
我也黑那些吹得过头的,比如沈霍伊的粽子

但黑要黑到点子上

看我后面怎么黑,呵呵
楼主说的不过分,楼主说的好多都有类似的文献呢,就在spacex发射失败后。
体质不一样。。根本无法类比。。土鳖航天工业的核心技术都在国家手里。。说不好听的都是几代人的心血凭什么去拿核心技术给私企换馒头吃。。?像NASA这样曲线救国,拿着纳税人的银子有意无意的扶持一个私企,只能说明狗大户的余粮也不多了。。换做冷战时期,指望私企用自己的钱开荒那才是笑话。。有人打了鸡血似的兴奋才是真有意思。。也不看看美国的航天成就是是国家行为还是在玩票。。
支持J8 发表于 2015-12-24 09:30
看我后面怎么黑,呵呵
楼主说的不过分,楼主说的好多都有类似的文献呢,就在spacex发射失败后。
当然,楼主除了情绪化一些让人有点厌烦,大部分黑的还不算胡说八道

相比之下,这两天那些群魔乱舞的吹的我都不屑于反驳