有人说要限制低素质穷人生育,我的想法相反,恰恰该鼓励 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 21:10:54


我这贴子对应的是这个论调:http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &extra=page%3D1

"中国计生关键不是全面开放几胎,而是如何限制低素质人口增长"

他的想法是限制低素质人繁衍,那现代社会低素质人咋定义的?

那肯定是钱财多少定义的,富人就是高素质人群,穷人就是低素质人群,

那么限制低素质人生育,就是限制穷人生育


我先不和他谈道德的问题, 我只从生理学角度来谈






自古有道:财丁不能两旺

一般出生富足家庭的人,不育率更高,生殖能力更差

而穷人生殖能力更强


古代皇帝不少不育的,有些甚至需要过继兄弟的儿子才能继承皇位。


而古代生孩子的主力是穷人

放在现代也一样, 发达国家普遍不育率高达15%-20%, 也就是每5-6个家庭就有一个生不了孩子, 所以生孩子还得穷国家人生


中国在70年代的时候不育率只有2%, 50年代60年代更是千分之一左右, 而目前中国的不育率达到12.5%, 也就是每八个家庭有一个家庭不能正常生殖




如果只让富人生,人类早就灭亡几百次了。


这也是西方发达国家不停引进移民原因,不是自己不想生,是生不出,那么高的不育率, 生育率肯定在更替水平下, 再怎么鼓励生育都没用






中国不孕不育平均发病率为12.5%—15%

人民网北京1月3日电  据调查,我国近年来不孕不育症存在着上升的趋势,适龄产妇的不孕不育患病率大幅增长。数据显示,国内不孕不育的平均发病率为12.5%~15%,也就是每8对夫妻就有一对不孕不育;而中国不孕不育患者人数已超过5000万。令人遗憾的是,由于我国生殖医学研究的起步时间较晚,与国际先进水平相比有一定差距,以致全国1/4的不孕不育患者久治不愈。

为提升我国不孕不育的治愈率,充分发挥和利用国内的专家资源、技术资源,近日,由中国人口协会、南通市医学会共同举办的“2013南通生殖医学高层论坛”近日在南通召开。北京大学人民医院妇产科主任魏丽惠教授,北京大学第一医院生殖中心主任左文莉教授,首都医科大学附属北京中医院妇科主任滕秀香教授,复旦大学附属华山医院妇产科主任医师刘彦教授,南通和美家不孕不育研究所主任医师施鑫锋院长就国内生殖医学的最新进展、卵巢储备功能的下降对生殖的影响、复发性流产的诊治、肿瘤生殖学在临床的应用等课题展开了学术性的演讲与探讨。

据了解,本次高层论坛在介绍和传播有关生殖方面的新技术、新疗法、新理念的同时,也让相关国际国内最新的医学信息得到有效融合,对提高不孕不育诊疗水平将产生一定的影响。

http://acwf.people.com.cn/n/2014/0103/c99038-24017997.htm

我这贴子对应的是这个论调:http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &extra=page%3D1

"中国计生关键不是全面开放几胎,而是如何限制低素质人口增长"

他的想法是限制低素质人繁衍,那现代社会低素质人咋定义的?

那肯定是钱财多少定义的,富人就是高素质人群,穷人就是低素质人群,

那么限制低素质人生育,就是限制穷人生育


我先不和他谈道德的问题, 我只从生理学角度来谈






自古有道:财丁不能两旺

一般出生富足家庭的人,不育率更高,生殖能力更差

而穷人生殖能力更强


古代皇帝不少不育的,有些甚至需要过继兄弟的儿子才能继承皇位。


而古代生孩子的主力是穷人

放在现代也一样, 发达国家普遍不育率高达15%-20%, 也就是每5-6个家庭就有一个生不了孩子, 所以生孩子还得穷国家人生


中国在70年代的时候不育率只有2%, 50年代60年代更是千分之一左右, 而目前中国的不育率达到12.5%, 也就是每八个家庭有一个家庭不能正常生殖




如果只让富人生,人类早就灭亡几百次了。


这也是西方发达国家不停引进移民原因,不是自己不想生,是生不出,那么高的不育率, 生育率肯定在更替水平下, 再怎么鼓励生育都没用






中国不孕不育平均发病率为12.5%—15%

人民网北京1月3日电  据调查,我国近年来不孕不育症存在着上升的趋势,适龄产妇的不孕不育患病率大幅增长。数据显示,国内不孕不育的平均发病率为12.5%~15%,也就是每8对夫妻就有一对不孕不育;而中国不孕不育患者人数已超过5000万。令人遗憾的是,由于我国生殖医学研究的起步时间较晚,与国际先进水平相比有一定差距,以致全国1/4的不孕不育患者久治不愈。

为提升我国不孕不育的治愈率,充分发挥和利用国内的专家资源、技术资源,近日,由中国人口协会、南通市医学会共同举办的“2013南通生殖医学高层论坛”近日在南通召开。北京大学人民医院妇产科主任魏丽惠教授,北京大学第一医院生殖中心主任左文莉教授,首都医科大学附属北京中医院妇科主任滕秀香教授,复旦大学附属华山医院妇产科主任医师刘彦教授,南通和美家不孕不育研究所主任医师施鑫锋院长就国内生殖医学的最新进展、卵巢储备功能的下降对生殖的影响、复发性流产的诊治、肿瘤生殖学在临床的应用等课题展开了学术性的演讲与探讨。

据了解,本次高层论坛在介绍和传播有关生殖方面的新技术、新疗法、新理念的同时,也让相关国际国内最新的医学信息得到有效融合,对提高不孕不育诊疗水平将产生一定的影响。

http://acwf.people.com.cn/n/2014/0103/c99038-24017997.htm
他的想法是限制低素质人繁衍,

那现代社会低素质人咋定义的?

那肯定是钱财多少定义的,富人就是高素质人群,穷人就是低素质人群,

那么限制低素质人生育,就是限制穷人生育




其实他的这个想法是落伍了, 早在1920年代美国就曾经兴盛过类似的思潮, 那时候叫"优生学"

就是说穷人和 有色人种是"劣等人"应该不生育或者少生育。

而美国白人精英wasp是优等人, 可以多生育

当时民国时期一些精英,比如胡适之类也支持这种言论,提倡少生优生, 给穷人做绝育


后来1930年代,美国发生大萧条, 一些所谓的富人精英一夜间分文全无,流落街头

那时候他们开始反思, 我们以前是不是错了, 是不是我们自己也应该是劣等人?

后来他们惶然大悟: 原来这个优生学是藏着如此邪恶的目的

再加上后来, 德国纳粹也大搞种族净化和优生优育, 强制处死同性恋, 精神病患者和残疾人,或者给一些不强壮的人强制绝育

之后,至少在西方优生学就成了臭名昭著的学科, 最后就不提了,

如今在西方是无论如何不会提"优生学"的,因为这名字已经臭大街了,在西方社会,这名字是和反人类等号的。
限制低素质人生育,就是限制穷人生育

这个在1920年美国的"优生学"最兴旺的时候就是如此定义的

后来美国人开始反思这问题的时候是30年代的大萧条, 一些人一夜变赤贫就反思自己是不是劣等人, 该不该生育

后来才有了否定"优生学"的经济学基础
你说只是生活细
不良生活某些富人少锻炼习惯才导致不育把,实际上这世界交配权生育权最大还是在富人手里,张王李赵,遍地刘,不是曾经登顶皇家就千年世家,老朱家也家底蕴薄一些但也是很多朱性。
zhu250 发表于 2015-12-9 05:36
不良生活某些富人少锻炼习惯才导致不育把,实际上这世界交配权生育权最大还是在富人手里,张王李赵,遍地刘 ...
老祖宗说过"财丁不能两旺"

富人有交配权,但综合来说生的不多。。

中国解放以来人口增长大部分来自农村
zhu250 发表于 2015-12-9 05:36
不良生活某些富人少锻炼习惯才导致不育把,实际上这世界交配权生育权最大还是在富人手里,张王李赵,遍地刘 ...
那你如何解释发达国家如此高的不育率。

另外男子精子密度自从40年代以来每年下降1%的速度不断减少

男子精子密度低到一定程度就完全不育
素质高低在于教育,怎么会跟穷富有关系呢?提高经济,加强教育,人口的素质随着经济的发展会普遍提高。12义务教育势在必行,会为中国未来100年发展奠定人才基础。至于现在人口出问题,大家不愿意多生的根本原因还是经济原因,经济基础决定上层建筑,经济压力大,自然就不敢多生,养不起呀。一切都要从这个经济基础着手。要缩小贫富差距,加收遗产税,提高起征点,提高最低生活保障工资。城市幼儿园建设也要加强,中国人不是不能生,而是不敢生,明白这个道理就不用担心未来中国人口下降的问题,那是个伪命题。
谁说财丁不能两旺,清朝中期以前的皇帝都是种兔
要想人多?采取兄终弟及继承政策嘛,这样跟生猪娃似的停不下来
解放初期穷人多生主要原因是纯农业生活,男人多好出力,加上没有方便便宜的避孕措施;现在富人不愿意生主要是女性怕受苦,中产及穷人不愿意生主要因为负担太重,从幼儿园开始就要抢要比,压力大担心对孩子的成长不好。
优生学是被政治正确给抹黑了。从人类进化的角度看,优生学是必须的
优生优育不是血统论。按优生论的理论,优生人口的培育总之一代比一代强。血统论恰恰相反。我们看,从汉代起历代皇帝的生育。一个朝代越往后,生育能力越低下,以至于绝育,从汉成帝算起哀、平都是绝育。东汉从和帝以后都是绝育,只有灵帝不是,但二子却是亡国之君。唐代自宪宗以后,皇帝生育操纵于权宦之手,最后被朱温屠尽。连普通百姓都不如了。宋代仁宗仁和之主,但没有生育能力。南宋从高宗起就是阳萎,以后就更不足论了。基本都是如此。最后忠臣负童子投海,不亦惨乎。明代自正统以后,皇统不断如线,至正德一绝,至天启险些又绝。明代的宗室屏藩基本上都是些饭袋。数百年只出了一个乐圣足以不辱荣华。至于满清,至咸丰以后三代皇帝绝育。更不足论了。最后溥仪说的好:如果不是毛主席,不是人民中国对我的教育与照顾,使我转变成为人民中的一员,我的下场不会比崇祯好到哪里。
hanizhuang 发表于 2015-12-9 10:55
优生学是被政治正确给抹黑了。从人类进化的角度看,优生学是必须的
优生学??鼓励身体强健健康,勉力系统强大,思维敏锐,智商发达,情商不差,身高一米八,皮肤白皙的帅哥美女们多生孩子。禁止先天性身残,先天性愚钝,身高一米四,皮肤粗糙的丑男丑女们不生??确实能改变下一代。
jialeeluo 发表于 2015-12-9 04:49
限制低素质人生育,就是限制穷人生育

这个在1920年美国的"优生学"最兴旺的时候就是如此定义的
lz你一个月能有几天不吃地沟油啊?你想让你一大群儿子陪你吃咋地??
~wgno2~ 发表于 2015-12-9 11:56
优生学??鼓励身体强健健康,勉力系统强大,思维敏锐,智商发达,情商不差,身高一米八,皮肤白皙的帅哥 ...
皮肤白皙不算优秀基因。智力高,身体健康的才是
hanizhuang 发表于 2015-12-9 12:52
皮肤白皙不算优秀基因。智力高,身体健康的才是
情商算不算优秀基因?

身体健康是指身高高、体重均称?还是力量大、耐力好?还是免疫力好从不生病?
tangyang1126 发表于 2015-12-9 13:34
情商算不算优秀基因?

身体健康是指身高高、体重均称?还是力量大、耐力好?还是免疫力好从不生病?
情商基因上怎么鉴定?身体健康就是体检下来全面健康就行。
hanizhuang 发表于 2015-12-9 13:36
情商基因上怎么鉴定?身体健康就是体检下来全面健康就行。
如果让我选择

“智商一般”+“情商优秀”



“智商优秀”+“情商一般”

我选择前者~~
tangyang1126 发表于 2015-12-9 13:41
如果让我选择

“智商一般”+“情商优秀”
所以和你一样选择的成为不了中国的领导人
hanizhuang 发表于 2015-12-9 13:45
所以和你一样选择的成为不了中国的领导人
如果可以,当然谁都希望自己“智商优秀”+“情商优秀”

你的选择和我相反吗?和你一样选择的人成为中国的领导人了吗?

tangyang1126 发表于 2015-12-9 13:54
如果可以,当然谁都希望自己“智商优秀”+“情商优秀”

你的选择和我相反吗?和你一样选择的人成为中 ...
至少现在的政策叫优生优育,至少优生优育的对象不是什么情商高的人群
hanizhuang 发表于 2015-12-9 14:28
至少现在的政策叫优生优育,至少优生优育的对象不是什么情商高的人群
智商算数学,可以用数字量化,情商像文学,不能量化~~
智商算武力,情商算文化,文无第一,武无第二~~
一个能凭自己能力升上去的领导人,智商和情商都是不可缺少的~~
说的好像穷人情商很高似的
适当的失业率有助于降低生产成本。
tangyang1126 发表于 2015-12-9 14:35
智商算数学,可以用数字量化,情商像文学,不能量化~~
智商算武力,情商算文化,文无第一,武无第二~~
...
那么好了,既然情商不能量化,那你如何要求优生学去关注这无法量化的概念?
hanizhuang 发表于 2015-12-9 14:28
至少现在的政策叫优生优育,至少优生优育的对象不是什么情商高的人群
好像优生优育的对象也不是智商高的人群吧?
hanizhuang 发表于 2015-12-9 14:47
那么好了,既然情商不能量化,那你如何要求优生学去关注这无法量化的概念?

我没有要求优生学去关注情商,我只是觉得优生学没法优出情商这个因素~~
tangyang1126 发表于 2015-12-9 15:00
好像优生优育的对象也不是智商高的人群吧?
优生学当然要让智商高的人群优生,对象也许不仅仅是高智商,但肯定不包括情商
tangyang1126 发表于 2015-12-9 15:01
我没有要求优生学去关注情商,我只是觉得优生学没法优出情商这个因素~~
因为情商更像是后天因素
hdmtcl 发表于 2015-12-9 12:40
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
你们计划生育支持者难道都是口出污秽之言的,素质低下之人么?
hanizhuang 发表于 2015-12-9 14:28
至少现在的政策叫优生优育,至少优生优育的对象不是什么情商高的人群
那你如何解释发达国家如此高的不育率。

另外男子精子密度自从40年代以来每年下降1%的速度不断减少

男子精子密度低到一定程度就完全不育



就目前中国90后00后的体质测试,包括体能,肺活量低于80后,更别提之前的60,70后

这叫优生优育,搞的体质一代不如一代
tangyang1126 发表于 2015-12-9 14:35
智商算数学,可以用数字量化,情商像文学,不能量化~~
智商算武力,情商算文化,文无第一,武无第二~~
...
就目前中国90后00后的体质测试,包括体能,肺活量低于80后,更别提之前的60,70后

这叫优生优育,搞的体质一代不如一代
jialeeluo 发表于 2015-12-9 17:13
那你如何解释发达国家如此高的不育率。

另外男子精子密度自从40年代以来每年下降1%的速度不断减少
西方的低生育率和优生有何关系?中国的90后00后的体质不如60后70后?我觉得这是缺乏锻炼,不是体质差。60后70后那种营养程度养出来的能有多好的体质?看看现在的体育成绩也知道了
jialeeluo 发表于 2015-12-9 17:13
就目前中国90后00后的体质测试,包括体能,肺活量低于80后,更别提之前的60,70后

这叫优生优育,搞的 ...
请问这是出自哪里的数据?
he127 发表于 2015-12-9 17:24
请问这是出自哪里的数据?
自己去看教育部门的相关资料就行,目前小孩体质不行早就是事实,而且污染那么严重,肺功能肯定不如80后,肯别提70后
hanizhuang 发表于 2015-12-9 17:18
西方的低生育率和优生有何关系?中国的90后00后的体质不如60后70后?我觉得这是缺乏锻炼,不是体质差。60 ...

那你说如今中国是优生? 但事实上是,偏远农村,贫穷地区, 比如贵州毕节, 生4,5个的一大把

而真正高素质教授,工程师却被卡的死死只能生一个小孩,多生一个就开除

这叫优生

而且唯族南疆人口已经失控,明明是落后人口来替代中产阶级人口

这就优生?

而且中国的出生缺陷率一直上升, 中国目前出生缺陷率应该是5.6%
jialeeluo 发表于 2015-12-9 17:31
那你说如今中国是优生? 但事实上是,偏远农村,贫穷地区, 比如贵州毕节, 生4,5个的一大把

而真正 ...
中国的政策是优生优育,但实施的如何是另外一回事。农村贫困人口多生本来就属于劣生,包括南疆。优生不代表只生一个,这个是计划生育中失误最大的地方。
土八路一帮泥腿子基因能好到哪儿去?不是照样把高贵的国民党富人赶到孤岛上去了吗!
jialeeluo 发表于 2015-12-9 17:28
自己去看教育部门的相关资料就行,目前小孩体质不行早就是事实,而且污染那么严重,肺功能肯定不如80后, ...
啧啧  你自己下的结论 资料却叫别人去找   

数据你到底给的出给不出?