『讨论』051s的“海标枪”问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 20:13:54
希望有高人来指教一下“海标枪”/051S的问题~~~
我记得是有故事是说~“海标枪”马岛出臭,是因为操作软件和雷达不能连续工作所至
有人知道PLA军方当时购买的具体计划吗?
这里有点资料~~希望能抛砖引玉
谢谢各位~~~
文章成时,发表于此以谢世人!








051S工程

作为海陆空三军装备现代化改装的一部分,代号为051S的工程是上个世纪八十年代我国实施改革开放政策后的对海军装备进行现代化发展的一个重要项目,是我们首次与西方海军强国—英国进行的大型海军装备合作,所以我国政府十分重视,而因为地缘政治的需要和出于冷战战略的需要,英美也愿意部分武装中国对抗前苏联,英国政府也是比较积极。转自铁血 http://www.tiexue.net/


转自铁血 http://www.tiexue.net/
中国在上世纪80年代初曾计划在现有051型驱逐舰的基础上改装为具有舰队区域防空能力的军舰,即051S工程

  1980年3月,当时的英国国防大臣皮姆访华,两国军队领导人将中英合作改装051S工程列为双方军事技术合作的重点。中国海军最初设想只是为现役的8艘051型驱逐舰进行全面的现代化改装,主要覆盖了舰载武器、火控雷达、指挥/电子对抗设备和作战指挥中心,重点在于提高舰队和单舰的防空作战能力,继053k防空型护卫舰之后,是我们发展防空型战舰的又一次尝试。然而进入谈判以后,英方根据中方提供的051型驱逐舰设计资料以后,发现051舰的设计观念还停留在二战的理念上,在现有基础上,必须对舰体进行较大的改建设计,包括增加设置现代化作战指挥中心专用舱室等,这样中英双方对051进行必要的重新设计达成了共识,

这样051历史上第一个中外合作的改型——051S应运而生。

1981年6月,中英双方确定了051S型防空驱逐舰改进设计方案:采用高干舷甲板船型,正常排水量达到了四千吨,装备重型“海标枪”区域防空导弹,使051S型舰具有一定的海上编队区域和较强的单舰防空作战能力。1982年11月,毕竟我们这是第一次与西方强国打交道,过程自然不是很顺利,经过长期艰苦谈判,中英合作改装051S型舰工程合同在北京初步草签。按照这个合同,在英方的协助下,中国海军将先行改装2艘051S型舰,随后自行改装剩下的6艘后续舰,当时还有一些设想,就是同时换装我们还在发展的新型舰载武器装备,包括“鹰击”-8系列反舰导弹、“鱼”-7型鱼雷和反潜直升机等,将这一个改型的综合战力推向一个台阶。在此改装的基础上,后续新建的051舰也将按这个新型号进行建造。转自铁血 http://www.tiexue.net/


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在论证051S工程的同时,中英还就中国引进42型驱逐舰进行了磋商

有趣的事,同时中英双方还就中方引进42型导弹驱逐舰进行了全面接触。这个一改一买,可以说是我们当时对海军现代化发展的一个非常明确的思路。

半路夭折

不幸的是,1982年4月2日到6月14日,英国和阿根廷之间爆发了历时74天的马岛之战,这一场未经正式宣战的战争,外交家称为“武装冲突”,军事家则称为“马岛战争”,这是二十世纪第一场可算得上现代化的战争。战争中,虽然英国取得了最终的胜利,但是付出了巨大代价。英军死亡255人,伤777人,被俘210人。损失飞机37架,其中“鹞”式8架。被击沉驱逐舰2艘,护卫舰2艘,登陆舰1艘,滚装货船1艘,被击伤驱逐舰4艘,护卫舰11艘,登陆舰2艘,扫雷舰1艘。

在这场现代化作战的进程中,中国海军人员也是抱有另一种心情来看待这场战争,特别是我们即将装备的部分武器装备的表现。然而,令人失望的是,我们最心仪的英国42型驱逐舰的表现欠佳,特别是“海标枪”(SEADART)舰载防空导弹系统。这是一种中远程、中高舰载防空导弹武器系统,可提供舰队区域防空保护伞,主要用于拦截高性能飞机和反舰导弹,也能攻击水面目标,1973年装备部队。在马岛冲突中,英军用该导弹先后击落阿根廷5架飞机和1架直升机。海湾战争中,英舰还用该导弹成功地拦截了伊拉克反舰导弹,创造了首次反导战例。该导弹采用半主动雷达寻的制导和破片杀伤型战斗部。采用冲压发动机(燃料为普通煤油)结合固体火箭助推器,在全射程内不减速,末端机动能力强。最大射程为70千米,射高18公里,作战高度10至22000千米,最大速度为3.5音速,全弹长4.36米,弹径0.42米,全弹质量550千克。当然,这种专门对付高空高速目标的武器系统,对付低空掠海攻击的飞鱼导弹的袭击确实是捉襟见肘了,在中国海军的心目中的形象自然大打折扣了。转自铁血 http://www.tiexue.net/


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马岛战争中被击沉的“谢菲尔德”号,马岛战争对于中国引进“海标枪”导弹和42型驱逐舰产生了重大影响

借着马岛海战结束的东风,1983年1月,在对引进合同进行最后审查的联合评审会议上,中国船舶总公司和航天工业部例举马岛战争中英国42型驱逐舰的表现欠佳,据理力争,信誓旦旦表示可以依靠自己的技术力量,在相同时间完成国内自行研制,达到相当技术指标,而经费只需引进合同一半。自力更生曾经是我们的标准口号,这里却成为了绊脚石。

更为不利的事,在邓小平同志的领导下,当时的国策转为以经济建设为中心,国防建设靠边站,这个转变是整个051S夭折的关键。而且还有一个香港问题没有得到解决,我们也不想被英方捏住把柄。英国首相也由豪变成了撒切尔,国际形势变化之下中英的蜜月之旅也结束了。经过这样综合考虑,1983年2月,中国政府还是决定将资金用于自行设计新型驱逐舰的发展,该合同最终未获批准自动撤消。同时引进航母和42型驱逐舰的方案也一揽子取消,中国海军改革开放后第一次科技强军的梦想变成了泡影。当然当时受到打击的是海陆空三军,被砍掉的项目也是多如牛毛,这个国防建设的停顿一下子就是10年,可以说这个时期是国防建设的十年浩劫。

几点教训

1、或多或少我们当年没有经验,谈判拖的时间过长,把引进的最佳时机耽误了,从80年到83年,我们犹豫不决了整整三年,特别是马岛海战后,英国舰队得胜而归,对中英解决香港问题态度有了一些强硬,这个时候卖家自然有了本钱,也有了自己的小算盘;

2、从技术层面上看,这个改装没有什么不妥,海标枪导弹的整体水平其实并不低于美国海军的标准SM-2系列,直到现在还在改进发展,假如当时能够及时引进,在051型舰上加装“海标枪”不失是一条提高区域防空能力的捷径,可以使中国海军至少提前20年获得初步的舰队区域防空能力,而不是现在。转自铁血 http://www.tiexue.net/


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051S工程的重点设备:“海标枪”舰空导弹

3、过高估计了改革开放带来的技术引进,乐观以为通过部分技术引进和我们自身研制能力的结合,一切问题都会迎刃而解,直到现在,如果不是前苏联解体,大量军事技术涌入中国,中国军事现代化进程还不知道到猴年马月呢。

4、国家政策变来变去,发展经济居然以牺牲国防建设为代价,还好两次海湾战争惊醒了沉睡中的中国领导人,迅速结束了军事建设的10年浩劫,国防建设终于又回到了正常的轨道了,希望我们能够吃一堑长一智,不能老是这样没有记性,没有脚踏实地、扎扎实实地发展,只能是落后挨打和被人欺负。

[/center]希望有高人来指教一下“海标枪”/051S的问题~~~
我记得是有故事是说~“海标枪”马岛出臭,是因为操作软件和雷达不能连续工作所至
有人知道PLA军方当时购买的具体计划吗?
这里有点资料~~希望能抛砖引玉
谢谢各位~~~
文章成时,发表于此以谢世人!








051S工程

作为海陆空三军装备现代化改装的一部分,代号为051S的工程是上个世纪八十年代我国实施改革开放政策后的对海军装备进行现代化发展的一个重要项目,是我们首次与西方海军强国—英国进行的大型海军装备合作,所以我国政府十分重视,而因为地缘政治的需要和出于冷战战略的需要,英美也愿意部分武装中国对抗前苏联,英国政府也是比较积极。转自铁血 http://www.tiexue.net/


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中国在上世纪80年代初曾计划在现有051型驱逐舰的基础上改装为具有舰队区域防空能力的军舰,即051S工程

  1980年3月,当时的英国国防大臣皮姆访华,两国军队领导人将中英合作改装051S工程列为双方军事技术合作的重点。中国海军最初设想只是为现役的8艘051型驱逐舰进行全面的现代化改装,主要覆盖了舰载武器、火控雷达、指挥/电子对抗设备和作战指挥中心,重点在于提高舰队和单舰的防空作战能力,继053k防空型护卫舰之后,是我们发展防空型战舰的又一次尝试。然而进入谈判以后,英方根据中方提供的051型驱逐舰设计资料以后,发现051舰的设计观念还停留在二战的理念上,在现有基础上,必须对舰体进行较大的改建设计,包括增加设置现代化作战指挥中心专用舱室等,这样中英双方对051进行必要的重新设计达成了共识,

这样051历史上第一个中外合作的改型——051S应运而生。

1981年6月,中英双方确定了051S型防空驱逐舰改进设计方案:采用高干舷甲板船型,正常排水量达到了四千吨,装备重型“海标枪”区域防空导弹,使051S型舰具有一定的海上编队区域和较强的单舰防空作战能力。1982年11月,毕竟我们这是第一次与西方强国打交道,过程自然不是很顺利,经过长期艰苦谈判,中英合作改装051S型舰工程合同在北京初步草签。按照这个合同,在英方的协助下,中国海军将先行改装2艘051S型舰,随后自行改装剩下的6艘后续舰,当时还有一些设想,就是同时换装我们还在发展的新型舰载武器装备,包括“鹰击”-8系列反舰导弹、“鱼”-7型鱼雷和反潜直升机等,将这一个改型的综合战力推向一个台阶。在此改装的基础上,后续新建的051舰也将按这个新型号进行建造。转自铁血 http://www.tiexue.net/


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在论证051S工程的同时,中英还就中国引进42型驱逐舰进行了磋商

有趣的事,同时中英双方还就中方引进42型导弹驱逐舰进行了全面接触。这个一改一买,可以说是我们当时对海军现代化发展的一个非常明确的思路。

半路夭折

不幸的是,1982年4月2日到6月14日,英国和阿根廷之间爆发了历时74天的马岛之战,这一场未经正式宣战的战争,外交家称为“武装冲突”,军事家则称为“马岛战争”,这是二十世纪第一场可算得上现代化的战争。战争中,虽然英国取得了最终的胜利,但是付出了巨大代价。英军死亡255人,伤777人,被俘210人。损失飞机37架,其中“鹞”式8架。被击沉驱逐舰2艘,护卫舰2艘,登陆舰1艘,滚装货船1艘,被击伤驱逐舰4艘,护卫舰11艘,登陆舰2艘,扫雷舰1艘。

在这场现代化作战的进程中,中国海军人员也是抱有另一种心情来看待这场战争,特别是我们即将装备的部分武器装备的表现。然而,令人失望的是,我们最心仪的英国42型驱逐舰的表现欠佳,特别是“海标枪”(SEADART)舰载防空导弹系统。这是一种中远程、中高舰载防空导弹武器系统,可提供舰队区域防空保护伞,主要用于拦截高性能飞机和反舰导弹,也能攻击水面目标,1973年装备部队。在马岛冲突中,英军用该导弹先后击落阿根廷5架飞机和1架直升机。海湾战争中,英舰还用该导弹成功地拦截了伊拉克反舰导弹,创造了首次反导战例。该导弹采用半主动雷达寻的制导和破片杀伤型战斗部。采用冲压发动机(燃料为普通煤油)结合固体火箭助推器,在全射程内不减速,末端机动能力强。最大射程为70千米,射高18公里,作战高度10至22000千米,最大速度为3.5音速,全弹长4.36米,弹径0.42米,全弹质量550千克。当然,这种专门对付高空高速目标的武器系统,对付低空掠海攻击的飞鱼导弹的袭击确实是捉襟见肘了,在中国海军的心目中的形象自然大打折扣了。转自铁血 http://www.tiexue.net/


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马岛战争中被击沉的“谢菲尔德”号,马岛战争对于中国引进“海标枪”导弹和42型驱逐舰产生了重大影响

借着马岛海战结束的东风,1983年1月,在对引进合同进行最后审查的联合评审会议上,中国船舶总公司和航天工业部例举马岛战争中英国42型驱逐舰的表现欠佳,据理力争,信誓旦旦表示可以依靠自己的技术力量,在相同时间完成国内自行研制,达到相当技术指标,而经费只需引进合同一半。自力更生曾经是我们的标准口号,这里却成为了绊脚石。

更为不利的事,在邓小平同志的领导下,当时的国策转为以经济建设为中心,国防建设靠边站,这个转变是整个051S夭折的关键。而且还有一个香港问题没有得到解决,我们也不想被英方捏住把柄。英国首相也由豪变成了撒切尔,国际形势变化之下中英的蜜月之旅也结束了。经过这样综合考虑,1983年2月,中国政府还是决定将资金用于自行设计新型驱逐舰的发展,该合同最终未获批准自动撤消。同时引进航母和42型驱逐舰的方案也一揽子取消,中国海军改革开放后第一次科技强军的梦想变成了泡影。当然当时受到打击的是海陆空三军,被砍掉的项目也是多如牛毛,这个国防建设的停顿一下子就是10年,可以说这个时期是国防建设的十年浩劫。

几点教训

1、或多或少我们当年没有经验,谈判拖的时间过长,把引进的最佳时机耽误了,从80年到83年,我们犹豫不决了整整三年,特别是马岛海战后,英国舰队得胜而归,对中英解决香港问题态度有了一些强硬,这个时候卖家自然有了本钱,也有了自己的小算盘;

2、从技术层面上看,这个改装没有什么不妥,海标枪导弹的整体水平其实并不低于美国海军的标准SM-2系列,直到现在还在改进发展,假如当时能够及时引进,在051型舰上加装“海标枪”不失是一条提高区域防空能力的捷径,可以使中国海军至少提前20年获得初步的舰队区域防空能力,而不是现在。转自铁血 http://www.tiexue.net/


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051S工程的重点设备:“海标枪”舰空导弹

3、过高估计了改革开放带来的技术引进,乐观以为通过部分技术引进和我们自身研制能力的结合,一切问题都会迎刃而解,直到现在,如果不是前苏联解体,大量军事技术涌入中国,中国军事现代化进程还不知道到猴年马月呢。

4、国家政策变来变去,发展经济居然以牺牲国防建设为代价,还好两次海湾战争惊醒了沉睡中的中国领导人,迅速结束了军事建设的10年浩劫,国防建设终于又回到了正常的轨道了,希望我们能够吃一堑长一智,不能老是这样没有记性,没有脚踏实地、扎扎实实地发展,只能是落后挨打和被人欺负。

[/center]
还有一个问题~~需要对海军改装工程的同志帮忙解答~
海标枪要装也应该类似于海响尾蛇/HHQ7的配制吧~~装在后面的吧?


不过中国唯一的一艘装备HQ61的护卫舰好像也可以装到前面~~
海标枪的基座及占用空间大吗?
呵呵
希望有人能解答一下
某些工业部门过高估计了自己的技术实力,以致在某种程度上误导了决策层
80年代初那样的财政状况不可能不砍项目,当家的才知当家难,要保住所有这些项目,不说技术上能否做到,就是花的钱也海了,不可能.
我们当时的技术水平消化不了"重型海标枪",89一来就得趴窝,不引进是对的,尽管有点事后诸葛亮的味道.
引进也要量力而行,要看财力付不付得起,技术上能否保证吸收消化不靠外人.80年环境宽松,F16老美都愿意卖生产线给我们,可当时我们才把J7搞过关,太大的技术跨度会使我们摆脱不了人家的支援,仅这一条就无法让吃过苏联撕毁合同的苦头的老帅们点头.
航空界大的引进项目我所知就有:F16,幻影2000,鳐,狂风,C130.要按军迷的想法最好全成了它,这可能吗?!
连051配套补齐都还在搞,有钱也抽不出人力啊!
百废待兴,哪个不是急如星火?
那十年,我们还是踏踏实实做了很多预研,吸收了解不少先进的东西.
一口吃不出个胖子.
80年国门大开,大家的胃口都很大,看花了眼,啥都比咱先进二三十年,都想买,这个想法很自然,借谈判的机会也能学到不少东西,但终归还是要回到现实中.
装备建设的十年浩劫是"文革"那十年,人斗人,人整人,连个J6都不过关,一个无十年代初水平的WP6都得推倒重来,一个自动机的可靠性都能折腾十年.
你期望在80年代就来个大跃进是不现实的.
欠债太多   
[em01]
要是这样的年代再次来临,我认为中国应立马引进45型舰
我们现在已经追平欧洲了,不存在整舰引进的问题了.
老邓可是当年想把42型都搂过来~~不过说实在的`~这和北洋水师干的“活”也没什么区别~~~~
不过80年年代那会要是花五年时间来学习使用42型、海标枪也不成问题~~
难道你认为我们中国军人比沙特、阿联酋军人笨么?
F22说的也没错~~
可怜的中国人啊`~盟友都没有~~~~~~~
哈哈`~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
谁有055的照片或者资料的啊~~~
在下急需!!!!!!我只知道055型是大家伙~不知道什么配制~~
要不大家给点资料`我P一个~HOHO~~~~~~~
[B]以下是引用[I]lion1984[/I]在2005-10-6 14:39:00的发言:[/B][BR]老邓可是当年想把42型都搂过来~~不过说实在的`~这和北洋水师干的“活”也没什么区别~~~~
不过80年年代那会要是花五年时间来学习使用42型、海标枪也不成问题~~
难道你认为我们中国军人比沙特、阿联酋军人笨么?
F22说的也没错~~
可怜的中国人啊`~盟友都没有~~~~~~~
哈哈`~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
但你得知道沙特阿联酋是把军舰的保养技保完全交给承造方的!
[B]以下是引用[I]f22[/I]在2005-10-6 14:51:00的发言:[/B][BR]~但你得知道沙特阿联酋是把军舰的保养技保完全交给承造方的!

我好像还知道~~沙特(还是其他海湾国家)军中有白人(有欧美的、有老毛子的)
有钱就是好啊 ~~~~
我有时候很羡慕新加坡的建军的思路~~纯欣赏!呵呵
要结合我国的国情啊,哈哈
055我好像有的[em04]
[B]以下是引用[I]f22[/I]在2005-10-4 12:10:00的发言:[/B][BR]我们现在已经追平欧洲了,不存在整舰引进的问题了.

开什么玩笑!追平欧洲?平波兰、葡萄牙了吧!紫箢与WR21、EH101、45的综合电力推进系统,我们不一直流口水。
[B]以下是引用[I]HZ1980[/I]在2005-10-6 19:17:00的发言:[/B][BR].
开什么玩笑!追平欧洲?平波兰、葡萄牙了吧!紫箢与WR21、EH101、45的综合电力推进系统,我们不一直流口水。
这个追平是大体上的,不排除个别子系统上的差距,还得看价格,你举的几种也没有整合到一艘舰上,这个差距不超过五年.
[B]以下是引用[I]lion1984[/I]在2005-10-3 23:47:00的发言:[/B][BR]还有一个问题~


不过中国唯一的一艘装备HQ61的护卫舰好像也可以装到前面~~
海标枪的基座及占用空间大吗?
呵呵
希望有人能解答一下
除了江东级外,江卫-1也是HQ-61啊
[B]以下是引用[I]HZ1980[/I]在2005-10-6 19:17:00的发言:[/B][BR].
开什么玩笑!追平欧洲?讲ɡ肌⑵咸蜒懒税桑∽象钣隬R21、EH101、45的综合电力推进系统,我们不一直流口水。
等45型服役了就能看出着个差距有多大,和它比的将会是052E.
[B]以下是引用[I]大黄蜂[/I]在2005-10-4 0:37:00的发言:[/B][BR]某些工业部门过高估计了自己的技术实力,以致在某种程度上误导了决策层


[em17][em17][em17]
051S,我们就把它留在记忆里当作一个美丽的回忆吧……
老实说我更遗憾053I的下马,完全是因为没有钱嘛……
简化版42型驱逐舰“谢菲尔德”级驱逐舰,它装备的“海标枪”式舰对空导弹有效射程为40公里。

[em01][em01][em01]
[B]以下是引用[I]耗子药煮面[/I]在2005-10-6 16:09:00的发言:[/B][BR]055我好像有的[em04]

我知道面叔做人最自觉了……晃尾巴晃尾巴……
猫猫和面叔抢耗子呢?哈哈……
面叔的055是那一篇文章吗?广为流传的那篇?
[B]以下是引用[I]lion1984[/I]在2005-10-6 14:41:00的发言:[/B][BR]谁有055的照片或者资料的啊~~~
在下急需!!!!!!我只知道055型是大家伙~不知道什么配制~~
要不大家给点资料`我P一个~HOHO~~~~~~~

转个J8III的055
[转贴][史料] 关于055型大型导弹驱逐舰

据中国舰艇工业史料集:驱逐舰史料集记载: 1968年2月,七院根据海军党委给聂荣臻并中央军委《关于建造远洋护航舰船的建议》的报告,向有关所下达了开展大型火炮导弹舰战术技术和方案论证的任务,确定设计代号就定为055。

在当时如火如荼的文革时代,这个055的进展非常缓慢,但是最终还是得到党和国家领导人的关注。1970年6月,周恩来总理特别对大型驱逐舰研制任务作出以下批示:“同意。大型导弹驱逐舰(055)的作战任务,如只在近海,可以对海对空为主,兼顾反潜,如有出洋任务(远洋航行)似宜在反潜的武器配套上再多加考虑。妥否请酌”。同年8月,国务院、中央军委决定将055舰交上海市为主研制。9月,成立由四三七厂、北海舰队和七O一所参加的055三结合研制组,终于正式开始了该舰的研制工作。

1974年7月,国防工办决定由海军组织对055舰进行补充论证,三结合人员暂回原单位。1974年 12月至翌年1月,055舰补充论证会在北京举行。1976年3月,国务院、中央军委以国发[1976]19号文批复研制055大型驱逐舰。同年7月,成立了055舰协调领导小组及办公室,负责处理有关日常工作。

1978年7月至10月 七O一所开展055舰方案设计,并上报了战术技术任务书建议草案,该舰动力装置采用奥林普斯全燃推进方案,带可调桨,排水量约7800吨。

1978年10月—1979年1月 就055舰用燃气轮机推进装置、可调螺距螺旋桨及轴系引进事宜与英R.R公司和瑞典卡米瓦公司进行合同谈判。后由于国家外汇指标调整,谈判中止。

1979年8月28日 王震在一份关于为055舰引进英R.R公司燃气轮机动力装置与英谈判的请示报告上批示:“已经总理、副总理批准,同意谈判定案”。

8月31日 海军副司令员刘道生在海军司令部会议室召集会议,听取七O一所在北京拟定的055舵3个总体方案,海军以(79)装科字156号文《关于055舰研制问题的请示》上报总参并王震副总理。

9月 中国海军应英邀请,再次赴英参观考察,英提出新舰A、B、c三个建议方案。

11月 中国海军邀请英造船装备代表团来华会谈,英方带来新舰B方案深化总布置图及
简要说明书。中方谈判领导小组拟定了055舰需引进英国主要系统的意见并上报。七O一所参考英B方案的建议,修改总体方案及战术技术任务书。

1981年之后由正是型号改为预研型号。

[转贴] 关于055型大型导弹驱逐舰为何从正式型号研制项目改为预先研究的回顾

黄开楠


1976 年3月,国务院和中央军委以国发[1976]第19号文件正是向国防工办、第六机械工业部等有关单位下达了055大型导弹驱逐舰的研制任务。经过各有关国防工业部门努力研制5年后,1981年,国防科工委和国家机械委联合决定,从正式型号研究退下来,改列为预先研究。我们舰艇研制工作者应从中吸取有益的教训。
055舰的研制生产,为什么会遭受这么大的挫折呢?一个重要原因是由于方案多变,据不完全统计,该舰在方案论证阶段,共拟出50余个总体方案,花费了许多宝贵的精力与时间。
055舰遭受挫折的另一个重要原因,就是有关方面下达的某些战术技术要求过高,在某种程度上脱离了国内当时的科研、生产实际水平。055舰论证时,甚至提出要在舰上安装尚未开展基础理论研究和预先研究的舰用相控阵雷达。
1976 年,“四人帮”倒台的前几个月。国务院和中央军委以国发[1976]第19号文件向各有关国防工业部门下达的055舰研制任务书,一些战术技术要求虽下降了,但某些战术技术要求依然较高。虽经各有关工业部门和有关省市奋战了5年,但此舰如要正是开工生产,仍很困难。最后,不得不从正式研制任务改为预先研制科目。这些较高的要求,列举以下例子,也许可以说明一些超越现实可能的情况,供今后研制舰艇做参考。
1.1976年有关方面下达的任务书,提出055舰的动力装置用2台3.2万匹马力(23529.41千瓦)的舰用加速燃气轮机和2台1.2万匹马力(8823.52千瓦)的390柴油机。该联合动力装置因技术上的缺陷难于克服,无法满足舰的战术技术性能要求,而最终不得不靠全盘引进英国的奥林普斯型燃气轮机。
2.该舰对武器系统的要求,可以说是各种舰用武器系统门类齐全,对海、对空的大小火炮;反潜武器——火箭式深水炸弹、火箭助飞鱼雷、常规反潜鱼雷、反潜直升机系统;对海、对空导弹系统等全有,而且要满足远、中、近等三层防御和攻击火力网的要求,各类武器配置的数目亦不少。象这样一艘不很大的军舰,要布置那么多国内尚未研制的武器系统和设备,特别是在当时国内的科研水平和生产水平不高的情况下,无疑给设备厂、所和总体所的研制工作带来难以克服的困难。
3.一些武器系统的战术技术要求过高,装舰的反潜直升机系统、舰空导弹系统、对空预警雷达、三坐标雷达、综合通信系统等设备、系统的战术技术要求超越我国当时的现实生产水平。国务院国防办负责同志进行过多次技术协调,不少问题仍很难解决。
4.电磁兼容的难题较多。由于电子、武器系统较多,一般均是单机单控,全舰雷达多达22部。对外联系的通信机多达33部。舰面天线林立。某些天线使用时,不仅影响其他天线的正常使用,还有可能危及本舰储存的导弹武器的安全及舰员身体的健康。
国务院和中央军委正式下达055大型导弹驱逐舰任务后,各有关院、所和设备厂对各装舰系统正式开展论证、研究和设计时,又进一步发现某些战术技术要求难于实现。粗举如下两个例子:
(1)1976年有关方面下达的战术技术任务书,要求055舰“除极区以外,任何海区任何海
情均能安全航行”。这个战术技术要求是比较高的。但根据电子武器系统战术技术论证的要求,预警雷达的重量将达到4.5吨,天线直径8.5米,而且必须装在 25米高以上的桅杆上,其它一些雷达也有程度不同的类似问题。雷达天线出现这样的大重量、大体积,并安装在较高的舰位上,是舰总体论证时没有预料到的。这样,要求055舰总体性能要达到“除极区以外,任何海区任何海情均能安全航行”是难于实现的。舰总体要求雷达大量压缩雷达天线的重量和体积,国防工办的负责同志也开会协调数次,均未有结果。
(2)关于055舰动力装置系统不能满足战术技术要求的问题。055舰主燃气轮机的研制单位提出燃气轮机的寿命仅能满足200小时,这个指标满足不了大型驱逐舰远洋作战的战术技术要求。其次,该燃气轮机何时能研制出来,领导机关和基层的领导、专家,均持怀疑态度。但当时“四人帮”把持的上海市工交组却一口认定,能在短期内研制出来。以后的事实说明,这是不可能的。这是以后中央决定向英国购买055舰用燃气轮机的一个主要原因。
055舰是柴、燃交替使用的联合动力装置,舰的倒车靠柴油机来实现。在对055舰的动力系统进行论证时,曾暴露出三个难于克服的重大技术关键问题。针对这三个技术关键问题,有关部门曾召集国内各部门的动力专家一起研究、协调多次,一直未能很好地解决。这样,在某种意义上,就否定了总体论证对动力系统的选型。这也是该舰后来放弃国内动力系统的又一重要原因。以后由于种种原因,买国外的动力设备也末办成。
055舰动力系统的三大重大技术关键是:
(1) 390型柴油机的最低稳定转数是300转,如低于300转,390型柴油机容易熄火。而此舰轴系上选用的摩擦离合器,虽是国际名牌,只能到200转至 250转。当时,在国际上还未找到300转以上的摩擦离合器。因此,此舰的动力系统不能实现倒车,舰只能前进,不能后退。
(2)从轴系转动惯量计算的情况来看,390型柴油机不可能带动055舰的动力装置的轴系进行倒车。
(3)此动力系统即使能换车,即从正车换到倒车,但所需时间太长,远不能满足055舰的战术技术要求。当时反复计算,此舰选用的动力装置从正车换倒车需120秒钟左右。因此,当舰进入战斗需要紧急倒车时,显然换车太慢,容易导致舰毁人亡。
综上所述,055舰由于以上各种比较重大的技术问题,在下达研制任务书前,论证深度不够,以致某些战术技术要求与国内科研、生产水平有相当差距,如需研制成功,尚需经历较长的时间;另一个重要原因,从国家的总方针、总政策来看,此大型导弹驱逐舰也许尚不能列入国家急需的建设项目。其次,研制此大型导弹驱逐舰需国家的经费及外汇较多,在1981年左右,国家解决有困难。这些大概就是促成领导机关决定将055大型导弹驱逐舰从正式型号研制改为预先研究项目的原因。055舰的研制工作就这样长期搁置下来了。


(作者为中国船舶工业总公司研究员级高级工程师、中国造船工程学会设计技术委员会第
二届委员)
谢谢各位~~~不过好像全世界就那么点资料~~~GOOGLE我也搜索遍了~
面叔很不厚道~~~~雪千寻也是~~~知道又不说~虽然我理解是保密资料云云~
挨~~自己瞎糊弄吧~反正也就是网友猜测这么一说~~~~
YY是不犯法地~~
感谢!这资料我第一次见。
我就知道会贴出26楼那文章……
[B]以下是引用[I]lion1984[/I]在2005-10-6 23:48:00的发言:[/B][BR]谢谢各位~~~不过好像全世界就那么点资料~~~GOOGLE我也搜索遍了~
面叔很不厚道~~~~雪千寻也是~~~知道又不说~虽然我理解是保密资料云云~
挨~~自己瞎糊弄吧~反正也就是网友猜测这么一说~~~~
YY是不犯法地~~
那个图我找不到啦[em04][em06][em06]

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对对对,就是大头娃这张
055完全是空中楼阁,幸好没搞下去。
终于知道135了.[em01][em01]
搞了055又如何?
[quote][B]以下是引用[I]999830943[/I]在2005-10-7 10:55:00的发言:[/B][BR]
[em01][em01][em01][/QUOTE
收藏~~感谢`~哎~~现在没时间弄这个~~有时间就速速的完成稿了给大家一瞟了~~~
055的基本配制是沙弥呢?按理论说的话`~那时候还没有吧鹰基81作为被选武器之一吧~
[B]以下是引用[I]jsndz[/I]在2005-10-9 14:27:00的发言:[/B][BR]搞了055又如何?
没钱没人没机术,死定.
应该是165、166才是为051S作准备的。
英国在62年研制重型“海标枪”导弹装备82型驱逐舰,最大射程为70千米,由于重型“海标枪”设备多、系统复杂,不适合装在300t级以下的舰上使用,为此,1978年又开始研制轻型“海标枪”,其重点是减轻发射装置的质量,1981年完成。71年在重型“海标枪”导弹基础上研制轻型“海标枪”导弹装备82型驱逐舰的简化版42型驱逐舰“谢菲尔德”级驱逐舰,它装备的“海标枪”式舰对空导弹有效射程为40公里。

代号为051S的工程是上个世纪八十年代我国实施改革开放政策后的对海军装备进行现代化发展的一个重要项目

关于055型大型导弹驱逐舰
据中国舰艇工业史料集:驱逐舰史料集记载: 1968年2月,七院根据海军党委给聂荣臻并中央军委《关于建造远洋护航舰船的建议》的报告,向有关所下达了开展大型火炮导弹舰战术技术和方案论证的任务,确定设计代号就定为055。
在当时如火如荼的文革时代,这个055的进展非常缓慢,但是最终还是得到党和国家领导人的关注。1970年6月,周恩来总理特别对大型驱逐舰研制任务作出以下批示:“同意。大型导弹驱逐舰(055)的作战任务,如只在近海,可以对海对空为主,兼顾反潜,如有出洋任务(远洋航行)似宜在反潜的武器配套上再多加考虑。妥否请酌”。同年8月,国务院、中央军委决定将055舰交上海市为主研制。9月,成立由四三七厂、北海舰队和七O一所参加的055三结合研制组,终于正式开始了该舰的研制工作。
1974年7月,国防工办决定由海军组织对055舰进行补充论证,三结合人员暂回原单位。1974年 12月至翌年1月,055舰补充论证会在北京举行。1976年3月,国务院、中央军委以国发[1976]19号文批复研制055大型驱逐舰。同年7月,成立了055舰协调领导小组及办公室,负责处理有关日常工作。
1978年7月至10月 七O一所开展055舰方案设计,并上报了战术技术任务书建议草案,该舰动力装置采用奥林普斯全燃推进方案,带可调桨,排水量约7800吨。
1978年10月—1979年1月 就055舰用燃气轮机推进装置、可调螺距螺旋桨及轴系引进事宜与英R.R公司和瑞典卡米瓦公司进行合同谈判。后由于国家外汇指标调整,谈判中止。
1979年8月28日 王震在一份关于为055舰引进英R.R公司燃气轮机动力装置与英谈判的请示报告上批示:“已经总理、副总理批准,同意谈判定案”。
8月31日 海军副司令员刘道生在海军司令部会议室召集会议,听取七O一所在北京拟定的055舵3个总体方案,海军以(79)装科字156号文《关于055舰研制问题的请示》上报总参并王震副总理。
9月 中国海军应英邀请,再次赴英参观考察,英提出新舰A、B、c三个建议方案。
11月 中国海军邀请英造船装备代表团来华会谈,英方带来新舰B方案深化总布置图及
简要说明书。中方谈判领导小组拟定了055舰需引进英国主要系统的意见并上报。七O一所参考英B方案的建议,修改总体方案及战术技术任务书。
1981年之后由正是型号改为预研型号。
[转贴] 关于055型大型导弹驱逐舰为何从正式型号研制项目改为预先研究的回顾
黄开楠

1976 年3月,国务院和中央军委以国发[1976]第19号文件正是向国防工办、第六机械工业部等有关单位下达了055大型导弹驱逐舰的研制任务。经过各有关国防工业部门努力研制5年后,1981年,国防科工委和国家机械委联合决定,从正式型号研究退下来,改列为预先研究。我们舰艇研制工作者应从中吸取有益的教训。
055舰的研制生产,为什么会遭受这么大的挫折呢?一个重要原因是由于方案多变,据不完全统计,该舰在方案论证阶段,共拟出50余个总体方案,花费了许多宝贵的精力与时间。
055舰遭受挫折的另一个重要原因,就是有关方面下达的某些战术技术要求过高,在某种程度上脱离了国内当时的科研、生产实际水平。055舰论证时,甚至提出要在舰上安装尚未开展基础理论研究和预先研究的舰用相控阵雷达。
1976 年,“四人帮”倒台的前几个月。国务院和中央军委以国发[1976]第19号文件向各有关国防工业部门下达的055舰研制任务书,一些战术技术要求虽下降了,但某些战术技术要求依然较高。虽经各有关工业部门和有关省市奋战了5年,但此舰如要正是开工生产,仍很困难。最后,不得不从正式研制任务改为预先研制科目。这些较高的要求,列举以下例子,也许可以说明一些超越现实可能的情况,供今后研制舰艇做参考。
1.1976年有关方面下达的任务书,提出055舰的动力装置用2台3.2万匹马力(23529.41千瓦)的舰用加速燃气轮机和2台1.2万匹马力(8823.52千瓦)的390柴油机。该联合动力装置因技术上的缺陷难于克服,无法满足舰的战术技术性能要求,而最终不得不靠全盘引进英国的奥林普斯型燃气轮机。
2.该舰对武器系统的要求,可以说是各种舰用武器系统门类齐全,对海、对空的大小火炮;反潜武器——火箭式深水炸弹、火箭助飞鱼雷、常规反潜鱼雷、反潜直升机系统;对海、对空导弹系统等全有,而且要满足远、中、近等三层防御和攻击火力网的要求,各类武器配置的数目亦不少。象这样一艘不很大的军舰,要布置那么多国内尚未研制的武器系统和设备,特别是在当时国内的科研水平和生产水平不高的情况下,无疑给设备厂、所和总体所的研制工作带来难以克服的困难。
3.一些武器系统的战术技术要求过高,装舰的反潜直升机系统、舰空导弹系统、对空预警雷达、三坐标雷达、综合通信系统等设备、系统的战术技术要求超越我国当时的现实生产水平。国务院国防办负责同志进行过多次技术协调,不少问题仍很难解决。
4.电磁兼容的难题较多。由于电子、武器系统较多,一般均是单机单控,全舰雷达多达22部。对外联系的通信机多达33部。舰面天线林立。某些天线使用时,不仅影响其他天线的正常使用,还有可能危及本舰储存的导弹武器的安全及舰员身体的健康。
国务院和中央军委正式下达055大型导弹驱逐舰任务后,各有关院、所和设备厂对各装舰系统正式开展论证、研究和设计时,又进一步发现某些战术技术要求难于实现。粗举如下两个例子:
(1)1976年有关方面下达的战术技术任务书,要求055舰“除极区以外,任何海区任何海
情均能安全航行”。这个战术技术要求是比较高的。但根据电子武器系统战术技术论证的要求,预警雷达的重量将达到4.5吨,天线直径8.5米,而且必须装在 25米高以上的桅杆上,其它一些雷达也有程度不同的类似问题。雷达天线出现这样的大重量、大体积,并安装在较高的舰位上,是舰总体论证时没有预料到的。这样,要求055舰总体性能要达到“除极区以外,任何海区任何海情均能安全航行”是难于实现的。舰总体要求雷达大量压缩雷达天线的重量和体积,国防工办的负责同志也开会协调数次,均未有结果。
(2)关于055舰动力装置系统不能满足战术技术要求的问题。055舰主燃气轮机的研制单位提出燃气轮机的寿命仅能满足200小时,这个指标满足不了大型驱逐舰远洋作战的战术技术要求。其次,该燃气轮机何时能研制出来,领导机关和基层的领导、专家,均持怀疑态度。但当时“四人帮”把持的上海市工交组却一口认定,能在短期内研制出来。以后的事实说明,这是不可能的。这是以后中央决定向英国购买055舰用燃气轮机的一个主要原因。
055舰是柴、燃交替使用的联合动力装置,舰的倒车靠柴油机来实现。在对055舰的动力系统进行论证时,曾暴露出三个难于克服的重大技术关键问题。针对这三个技术关键问题,有关部门曾召集国内各部门的动力专家一起研究、协调多次,一直未能很好地解决。这样,在某种意义上,就否定了总体论证对动力系统的选型。这也是该舰后来放弃国内动力系统的又一重要原因。以后由于种种原因,买国外的动力设备也末办成。
055舰动力系统的三大重大技术关键是:
(1) 390型柴油机的最低稳定转数是300转,如低于300转,390型柴油机容易熄火。而此舰轴系上选用的摩擦离合器,虽是国际名牌,只能到200转至 250转。当时,在国际上还未找到300转以上的摩擦离合器。因此,此舰的动力系统不能实现倒车,舰只能前进,不能后退。
(2)从轴系转动惯量计算的情况来看,390型柴油机不可能带动055舰的动力装置的轴系进行倒车。
(3)此动力系统即使能换车,即从正车换到倒车,但所需时间太长,远不能满足055舰的战术技术要求。当时反复计算,此舰选用的动力装置从正车换倒车需120秒钟左右。因此,当舰进入战斗需要紧急倒车时,显然换车太慢,容易导致舰毁人亡。
综上所述,055舰由于以上各种比较重大的技术问题,在下达研制任务书前,论证深度不够,以致某些战术技术要求与国内科研、生产水平有相当差距,如需研制成功,尚需经历较长的时间;另一个重要原因,从国家的总方针、总政策来看,此大型导弹驱逐舰也许尚不能列入国家急需的建设项目。其次,研制此大型导弹驱逐舰需国家的经费及外汇较多,在1981年左右,国家解决有困难。这些大概就是促成领导机关决定将055大型导弹驱逐舰从正式型号研制改为预先研究项目的原因。055舰的研制工作就这样长期搁置下来了。

(作者为中国船舶工业总公司研究员级高级工程师、中国造船工程学会设计技术委员会第二届委员)
到现在沙特的E3上的人都还是老美!