超级军网按照某位专家的说法,朝鲜战争我们没有取得任何胜利~~
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:36:16
前几天看到一个帖子，讲一个什么历史专家给中央写信，说什么台儿庄大捷，昆仑关不能再宣传了，《血战台儿庄》《铁血昆仑关》这些电影也不能再放了，因为这些战役国民党根本没取得胜利，而是惨败，因为这些战役都是十几万国民党军队去打几万日军，而且国民党军队自己伤亡还非常大，虽然最后取得了战役的胜利也不能算是胜利，绝对不应该进行宣传，而且国民党提供的伤亡数据也不真实，很大水分，日本人提供的才是真实的~~~~
要是按照这位专家的说法，朝鲜战争我们也没有取得任何胜利，朝鲜战争中哪一次战役不是志愿军集中几个师的兵力去围攻美军的一个师甚至更少的部队，而且大多数情况都无法歼灭敌军，让美军安然转移，知道朝鲜战争中我们全歼美军的最大编制是什么吗？？一个团！！！而且整个战争中就仅有一次在几个师的围攻下才全歼了美军一个团，一般情况下能够歼灭一个美军营都已经是很大胜利了，而志愿军却出现过整师被歼的情况，至于双方伤亡，共产党吹牛应该不比国民党差吧，就按这位专家意见，看美国人提供的数据，美军共伤亡12万，其中阵亡3万，歼灭志愿军90万，按照这位专家的标准，这应该算不上是胜利。但现在不还是在宣传我们取得了朝鲜战争的伟大胜利吗？？
这位专家要是真的有种，就再给中央写封信，说朝鲜战争不能再宣传了，描写朝鲜战争的电影也不能再放了，应该把朝鲜战争定为我们的国耻，呵呵前几天看到一个帖子，讲一个什么历史专家给中央写信，说什么台儿庄大捷，昆仑关不能再宣传了，《血战台儿庄》《铁血昆仑关》这些电影也不能再放了，因为这些战役国民党根本没取得胜利，而是惨败，因为这些战役都是十几万国民党军队去打几万日军，而且国民党军队自己伤亡还非常大，虽然最后取得了战役的胜利也不能算是胜利，绝对不应该进行宣传，而且国民党提供的伤亡数据也不真实，很大水分，日本人提供的才是真实的~~~~
要是按照这位专家的说法，朝鲜战争我们也没有取得任何胜利，朝鲜战争中哪一次战役不是志愿军集中几个师的兵力去围攻美军的一个师甚至更少的部队，而且大多数情况都无法歼灭敌军，让美军安然转移，知道朝鲜战争中我们全歼美军的最大编制是什么吗？？一个团！！！而且整个战争中就仅有一次在几个师的围攻下才全歼了美军一个团，一般情况下能够歼灭一个美军营都已经是很大胜利了，而志愿军却出现过整师被歼的情况，至于双方伤亡，共产党吹牛应该不比国民党差吧，就按这位专家意见，看美国人提供的数据，美军共伤亡12万，其中阵亡3万，歼灭志愿军90万，按照这位专家的标准，这应该算不上是胜利。但现在不还是在宣传我们取得了朝鲜战争的伟大胜利吗？？
这位专家要是真的有种，就再给中央写封信，说朝鲜战争不能再宣传了，描写朝鲜战争的电影也不能再放了，应该把朝鲜战争定为我们的国耻，呵呵
要是按照这位专家的说法，朝鲜战争我们也没有取得任何胜利，朝鲜战争中哪一次战役不是志愿军集中几个师的兵力去围攻美军的一个师甚至更少的部队，而且大多数情况都无法歼灭敌军，让美军安然转移，知道朝鲜战争中我们全歼美军的最大编制是什么吗？？一个团！！！而且整个战争中就仅有一次在几个师的围攻下才全歼了美军一个团，一般情况下能够歼灭一个美军营都已经是很大胜利了，而志愿军却出现过整师被歼的情况，至于双方伤亡，共产党吹牛应该不比国民党差吧，就按这位专家意见，看美国人提供的数据，美军共伤亡12万，其中阵亡3万，歼灭志愿军90万，按照这位专家的标准，这应该算不上是胜利。但现在不还是在宣传我们取得了朝鲜战争的伟大胜利吗？？
这位专家要是真的有种，就再给中央写封信，说朝鲜战争不能再宣传了，描写朝鲜战争的电影也不能再放了，应该把朝鲜战争定为我们的国耻，呵呵前几天看到一个帖子，讲一个什么历史专家给中央写信，说什么台儿庄大捷，昆仑关不能再宣传了，《血战台儿庄》《铁血昆仑关》这些电影也不能再放了，因为这些战役国民党根本没取得胜利，而是惨败，因为这些战役都是十几万国民党军队去打几万日军，而且国民党军队自己伤亡还非常大，虽然最后取得了战役的胜利也不能算是胜利，绝对不应该进行宣传，而且国民党提供的伤亡数据也不真实，很大水分，日本人提供的才是真实的~~~~
要是按照这位专家的说法，朝鲜战争我们也没有取得任何胜利，朝鲜战争中哪一次战役不是志愿军集中几个师的兵力去围攻美军的一个师甚至更少的部队，而且大多数情况都无法歼灭敌军，让美军安然转移，知道朝鲜战争中我们全歼美军的最大编制是什么吗？？一个团！！！而且整个战争中就仅有一次在几个师的围攻下才全歼了美军一个团，一般情况下能够歼灭一个美军营都已经是很大胜利了，而志愿军却出现过整师被歼的情况，至于双方伤亡，共产党吹牛应该不比国民党差吧，就按这位专家意见，看美国人提供的数据，美军共伤亡12万，其中阵亡3万，歼灭志愿军90万，按照这位专家的标准，这应该算不上是胜利。但现在不还是在宣传我们取得了朝鲜战争的伟大胜利吗？？
这位专家要是真的有种，就再给中央写封信，说朝鲜战争不能再宣传了，描写朝鲜战争的电影也不能再放了，应该把朝鲜战争定为我们的国耻，呵呵
[此贴子已经被作者于2005-9-29 9:47:52编辑过]
哦，原来“胜利”就是自己的伤亡比敌人少啊，我才知道，原来诺曼底战役是盟军输了，第二次世界大战的胜利者是德国人，因为苏联的伤亡比德国高出几倍，可为什么是苏联坦克碾上柏林街头，不是德国坦克进入红场呢？
说道这个 那为专家是不是来有说的
台儿庄还好,但昆仑关打得很丢脸的~
几次长沙会战还不错,可惜薛岳晚节不保,后来长沙还是丢了
关于朝鲜战争霉菌的伤亡,美国人自己也承认死亡5W人,伤亡总数更是何止12万,联合国军总伤亡超过百万,比中国和朝鲜加起来要多一些.美国人吹的牛皮也不会比GCD以及KMT来得小,不知楼主何以觉得美国人的话更可信呢?
几次长沙会战还不错,可惜薛岳晚节不保,后来长沙还是丢了
关于朝鲜战争霉菌的伤亡,美国人自己也承认死亡5W人,伤亡总数更是何止12万,联合国军总伤亡超过百万,比中国和朝鲜加起来要多一些.美国人吹的牛皮也不会比GCD以及KMT来得小,不知楼主何以觉得美国人的话更可信呢?
我要问这位专家，抗日战争中，国军歼敌80多万这是否是事实？？日本军国主义最后失败了这是不是事实??当时中国军队的武器装备远比日军差这又是不是事实？？
切~~~~~败军之将,不可言勇,亡国之夫,不可图存!
国民党的800万大军在内战中被偶们共产党区区120万打的落花流水,惶惶如同丧家之犬,被追的上天无路,入地无门,逃到小岛上靠第七舰队才能苟延残喘,还有什么脸来和共产党比战斗力,比贡献!
现在在选举中又败给了民进党,,连个小小台湾都守不住,国民党已经是彻彻底底的"亡国党",只可缩头夹尾做人,还敢跑出来唧唧歪歪谈功劳,简直不知羞耻!
法西斯国民党在抗战中先人民之逃而逃,后人民之战而战.为了保住当官自己的财产和军事实力(军事实力就是自己的势力\政治资本),为了自己跑的快,不惜炸开花园口黄河堤,造成骇人听闻的50万人死亡,500万人流亡,比南京大屠杀还要可恶.难怪有些百姓宁可日军统治,也不要国民党军队接管!
还敢胡吹台儿庄\昆仑关,不如把每次打死一个日军也算大捷好了!
1944年,在全世界反法西斯战争节节胜利之即,在日本已经丧失大陆制空权的大好形势下,国民党居然在豫湘贵之战中狂溃千里,成了世界战争史上的千古笑柄!真想不同国民党FANS的脸皮怎么那么厚!
偶们伟大的共产党可是虎口夺食,在朝鲜战争中把美军从鸭绿江逼到38线,而且直到现在还维持着!就是比伤亡,中朝联军也比联合国军好的多!
根据偶们共产党军队胜过美军,美军又胜过日军,日军又胜过国军,由此可见,国民党就是给偶们共产党提鞋也不配!!!!
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国民党的800万大军在内战中被偶们共产党区区120万打的落花流水,惶惶如同丧家之犬,被追的上天无路,入地无门,逃到小岛上靠第七舰队才能苟延残喘,还有什么脸来和共产党比战斗力,比贡献!
现在在选举中又败给了民进党,,连个小小台湾都守不住,国民党已经是彻彻底底的"亡国党",只可缩头夹尾做人,还敢跑出来唧唧歪歪谈功劳,简直不知羞耻!
法西斯国民党在抗战中先人民之逃而逃,后人民之战而战.为了保住当官自己的财产和军事实力(军事实力就是自己的势力\政治资本),为了自己跑的快,不惜炸开花园口黄河堤,造成骇人听闻的50万人死亡,500万人流亡,比南京大屠杀还要可恶.难怪有些百姓宁可日军统治,也不要国民党军队接管!
还敢胡吹台儿庄\昆仑关,不如把每次打死一个日军也算大捷好了!
1944年,在全世界反法西斯战争节节胜利之即,在日本已经丧失大陆制空权的大好形势下,国民党居然在豫湘贵之战中狂溃千里,成了世界战争史上的千古笑柄!真想不同国民党FANS的脸皮怎么那么厚!
偶们伟大的共产党可是虎口夺食,在朝鲜战争中把美军从鸭绿江逼到38线,而且直到现在还维持着!就是比伤亡,中朝联军也比联合国军好的多!
根据偶们共产党军队胜过美军,美军又胜过日军,日军又胜过国军,由此可见,国民党就是给偶们共产党提鞋也不配!!!!
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打仗又不是算算术，要是算算术，我们13亿人不是够把日本美国灭几遍了啊[em01]
支持教主的言论 那些国民党的FANS基本都是历史没读好的
战争是政治的延续！只要达到了政治目的，就算死光了部队牺牲再多也是胜利！
连这个最基础的政治学都没有学过的也敢号称“专家”我怕他是“砖家”吧！
连这个最基础的政治学都没有学过的也敢号称“专家”我怕他是“砖家”吧！
朝鲜战争中美军死亡至少5万以上,这是美国人自己说的.打仗不光是看谁死的多,而是要看是否达成了战略目地.朝鲜战争我们保住了北朝鲜,二战对倭作战我们也坚持到了倭奴投降,所以虽然我们牺牲大一些但战略目地达到了,因此我认为我们就是胜利者.我看那个专家真是辱没了专家这个称号.
专家脑子又进水了？这些片子都不播了，那可就没什么可宣传的了。抗日战争、抗美战争，我们都以极大的牺牲、最终保卫了自己。为什么说“保卫”而不说“战胜”呢，因为这“胜利”应该说来得太沉重。
对这些历史事实的宣传，一方面要突出强调我们的抗争、我们的努力、我们智慧和牺牲。另一方面还应该从更新的层面引进行思考，当时中国的衰弱、分崩、积贫以及对手的强大、凶悍、先进的生产力等等。
如果宣传只是图个看得痛快(如一个八路军很神勇地砍翻好几个鬼子，在机枪扫射下，鬼子一片片地倒下等等镜头不是成天都在屏幕上放吗？)，这样的宣传也太肤浅。
对这些历史事实的宣传，一方面要突出强调我们的抗争、我们的努力、我们智慧和牺牲。另一方面还应该从更新的层面引进行思考，当时中国的衰弱、分崩、积贫以及对手的强大、凶悍、先进的生产力等等。
如果宣传只是图个看得痛快(如一个八路军很神勇地砍翻好几个鬼子，在机枪扫射下，鬼子一片片地倒下等等镜头不是成天都在屏幕上放吗？)，这样的宣传也太肤浅。
选择性失明，无视从鸭绿江到38线的距离。最恨现在有些人，为了出名不惜什么都敢忘记。这点上和俄罗斯人有一比。
现在七专家八专家的让人烦的很
楼主的文章有一个致命伤，那朝鲜战场上的中美伤亡与抗战中的国军、日军伤亡来对比，来说事，完全没有可比性，根本达不到楼主所要阐明的“国军抗战英勇无比”的目的。
在朝鲜战场，中国人民志愿军并不只是与美军作战，更要和全副美械装备的韩军作战（其他十几个仆从国的军队暂且不计），计算双方的势力对比和伤亡，必须要以中朝为一方，而以美韩为另一方。事实上，志愿军有大量的围歼韩军重兵集团的战例，韩军的伤亡率即可与国民党军媲美，在整个战争期间，中朝：美韩的军人伤亡数为1:1.1左右，更不要提双方。如果不顾这个事实，只将中美双方的伤亡单独比较，那才是真正的选择性失明！如果是这样，那么说你别有用心、故意混淆是非，应该不算冤枉。
关于台儿庄、昆仑关的胜败得失暂且不论，抗美援朝的胜败得失也暂且不论，那个“专家”谏言的观点是不是正确还暂且不论，你要否定人家，就应该拿出有力的证据和符合逻辑的分析，象这样选取不客观的、经过裁减的数据，能说明什么问题呢？能让观众得出什么结论呢？恐怕只能和楼主所期望的背道而驰！
在朝鲜战场，中国人民志愿军并不只是与美军作战，更要和全副美械装备的韩军作战（其他十几个仆从国的军队暂且不计），计算双方的势力对比和伤亡，必须要以中朝为一方，而以美韩为另一方。事实上，志愿军有大量的围歼韩军重兵集团的战例，韩军的伤亡率即可与国民党军媲美，在整个战争期间，中朝：美韩的军人伤亡数为1:1.1左右，更不要提双方。如果不顾这个事实，只将中美双方的伤亡单独比较，那才是真正的选择性失明！如果是这样，那么说你别有用心、故意混淆是非，应该不算冤枉。
关于台儿庄、昆仑关的胜败得失暂且不论，抗美援朝的胜败得失也暂且不论，那个“专家”谏言的观点是不是正确还暂且不论，你要否定人家，就应该拿出有力的证据和符合逻辑的分析，象这样选取不客观的、经过裁减的数据，能说明什么问题呢？能让观众得出什么结论呢？恐怕只能和楼主所期望的背道而驰！
近来拜一下教主。
很多专家都是国之大害！
很多专家都是国之大害！
说的好~~~~~~~~~~
我们的政治目的达到了，当然是胜利。
照此说来共军的平行关之类就更别提了[em06]
[此贴子已经被作者于2005-10-4 16:21:27编辑过]
请教一个问题，国民党哪年拥有过800万军队？
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10年内战国军总数800万
呵呵，看来确实要科普一下了，近来暑假党很多
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10年内战国军总数800万
呵呵，看来确实要科普一下了，近来暑假党很多
都已经有定论的东西就别再乱编了[em01]
网上面所谓的专家都是现实中混不下去的教授！
集中优势兵力是最基本的军事常识，恐怕爷不会有将领放弃利用自己兵力或者技术上的优势攻击敌人的弱点，一些有重要战略意义的战役更不能单纯以伤亡论，昆仑关只所以重要是因为切断了日军的退路和其在中国国内其他日军的联系更何况那里又是天险，照专家的理论柏林战役苏军死伤30几W，硫黄岛美军的兵力和飞机，军舰比例比日本高10几倍都是大惨败了