超级军网清朝为什么没有出现大臣弑君？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:24:54
清朝的腐败有目共睹，为什么没有大臣造反，篡权弑君、取而代之呢？像中国其他朝代一样。请教各位！
清朝的腐败有目共睹，为什么没有大臣造反，篡权弑君、取而代之呢？像中国其他朝代一样。请教各位！
不光是清朝，有宋一代之后几乎没有权臣弑君成功。
就算在遥远的周朝，起兵弑君也是相当困难，会被N多路诸侯，几千辆战车围殴。更不要说清朝那种环境，楼主也懂的……
就算在遥远的周朝，起兵弑君也是相当困难，会被N多路诸侯，几千辆战车围殴。更不要说清朝那种环境，楼主也懂的……
清朝君主比较勤政，满汉互相制肘，加上军机处制度的确立，都有效防止了分权
君主的权力在清朝膨胀到了王朝时期的顶峰，而且关键是意识形态的保护，大臣从观念上就认为自己的依附地位是理所当然的……
君主的权力在清朝膨胀到了王朝时期的顶峰，而且关键是意识形态的保护，大臣从观念上就认为自己的依附地位是理所当然的……
清朝在中央集权上登峰造极，作为一个封建王朝可谓相当了得了，可惜世界进入了资本时代，于是清朝落伍了。
权利都集中了,自然难度加大了.....大臣无权无兵,如何动歪心?
鳌拜和吴三桂接近了吧
鳌拜就是专横了 看不起小孩 其实并没有颠覆爱新觉罗家的心思 如果真的有这个心 干掉康熙应该没啥问题 不过也坐不稳
多尔衮如果要废顺治 也是能办到的 不过那样八旗就会内讧
前面几位都是特定时期的人物 从康熙中期开始 清朝已经做稳了天下 制度齐备了 再有人想动心思就不可能了
因为历朝历代经验教训积累下来 权利已经变得非常平衡 集权社会变得空前稳定和空前腐朽
再也没人能够独掌大权凌越皇帝
鳌拜就是专横了 看不起小孩 其实并没有颠覆爱新觉罗家的心思 如果真的有这个心 干掉康熙应该没啥问题 不过也坐不稳
多尔衮如果要废顺治 也是能办到的 不过那样八旗就会内讧
前面几位都是特定时期的人物 从康熙中期开始 清朝已经做稳了天下 制度齐备了 再有人想动心思就不可能了
因为历朝历代经验教训积累下来 权利已经变得非常平衡 集权社会变得空前稳定和空前腐朽
再也没人能够独掌大权凌越皇帝
乱臣贼子袁宫保
怎么没有呢，袁世凯逼退末帝不就是篡权嘛，只不过溥仪听话，所以没被杀而已。皇帝一旦不勤政，制度又被破坏，大权旁落那是一定的，曾国藩也有篡权的条件，不过曾极重道义，不去篡权而已。
那么多丧权辱国条约，几近沦为殖民地，难道就没有激发一位有良心的？道光至少咸丰就该被推倒啊！
那么多丧权辱国条约，几近沦为殖民地，难道就没有激发一位有良心的？道光至少咸丰就该被推倒啊！
不完全统计：
秦朝被弑的一位二世赢胡亥,
西汉一位是汉平帝刘衍,
新莽帝和更始帝都被弑,
东汉被弑一位汉质帝刘缵,
三国一位曹魏政权的曹髦,
西晋两位:怀帝司马炽愍帝司马邺,
五族争霸(原来叫五胡十六国)时期还没统计完
南北朝南朝宋有五位:少帝刘义符蜀帝刘义隆刘邵前废帝刘子业后废帝刘昱.
南齐有三位:郁林王 萧昭业眀畭讖萧昭文东昏侯萧宝卷,
梁上未统计完,
陈朝还算好没有弑只有逼退,
北朝北魏有七位:道武帝拓跋珪太武帝拓跋焘圀襓譛 拓跋余献文帝拓跋弘崀明帝元诩簀主元钊崀葛帝元子攸,
北周一位宇文毓,
隋朝一位众所周知的杨广
唐朝四位:中宗李显唐宪宗李纯唐敬宗李湛唐昭宗李晔
五代时期后梁两位:梁太祖朱温脀郢王朱友珪
后唐一位李存勖
后汉一位隐帝刘承佑
南汉国一位殇帝刘玢
北汉国一位少主刘继恩
楚国一位马希广
两宋时期没有弑君行为
辽朝两位:辽世宗耶律阮辽穆宗耶律璟
金朝三位:金熙宗完颜亶眀畭讖豳鱛亮,卫绍王完颜永济
西夏目前我只知道一位就是景宗李元昊
西辽国资料不全,
大理国也是资料不全
元朝两位也有说三位:元英宗硕德八剌元明宗和世剌,顺帝妥懽帖睦尔是不是被弑有争议,
明朝皇帝景泰皇帝朱祁钰可能是被弑但没有证据成为一个明朝疑案,对了听毛先生讲十七帝的时候才知道明仁宗朱高炽可能也是被弑但苦证据又是一个疑案,总之要是证据确凿有两个要是没有就是零个.对了额外提一下,明嘉靖皇帝朱厚熜算是半个被弑的皇帝
清朝没有.
不完全统计：
秦朝被弑的一位二世赢胡亥,
西汉一位是汉平帝刘衍,
新莽帝和更始帝都被弑,
东汉被弑一位汉质帝刘缵,
三国一位曹魏政权的曹髦,
西晋两位:怀帝司马炽愍帝司马邺,
五族争霸(原来叫五胡十六国)时期还没统计完
南北朝南朝宋有五位:少帝刘义符蜀帝刘义隆刘邵前废帝刘子业后废帝刘昱.
南齐有三位:郁林王 萧昭业眀畭讖萧昭文东昏侯萧宝卷,
梁上未统计完,
陈朝还算好没有弑只有逼退,
北朝北魏有七位:道武帝拓跋珪太武帝拓跋焘圀襓譛 拓跋余献文帝拓跋弘崀明帝元诩簀主元钊崀葛帝元子攸,
北周一位宇文毓,
隋朝一位众所周知的杨广
唐朝四位:中宗李显唐宪宗李纯唐敬宗李湛唐昭宗李晔
五代时期后梁两位:梁太祖朱温脀郢王朱友珪
后唐一位李存勖
后汉一位隐帝刘承佑
南汉国一位殇帝刘玢
北汉国一位少主刘继恩
楚国一位马希广
两宋时期没有弑君行为
辽朝两位:辽世宗耶律阮辽穆宗耶律璟
金朝三位:金熙宗完颜亶眀畭讖豳鱛亮,卫绍王完颜永济
西夏目前我只知道一位就是景宗李元昊
西辽国资料不全,
大理国也是资料不全
元朝两位也有说三位:元英宗硕德八剌元明宗和世剌,顺帝妥懽帖睦尔是不是被弑有争议,
明朝皇帝景泰皇帝朱祁钰可能是被弑但没有证据成为一个明朝疑案,对了听毛先生讲十七帝的时候才知道明仁宗朱高炽可能也是被弑但苦证据又是一个疑案,总之要是证据确凿有两个要是没有就是零个.对了额外提一下,明嘉靖皇帝朱厚熜算是半个被弑的皇帝
清朝没有.
光绪就不是正常死亡，有袁世凯干的这种传言。
不是说康熙是被雍正杀死的么
郑雅婷 发表于 2013-1-30 00:03 ![]()
不是说康熙是被雍正杀死的么
康熙是雍正杀死的这不大可能，雍正那环境假如有这个把柄那些阿哥还不依此起兵。
不是说康熙是被雍正杀死的么
康熙是雍正杀死的这不大可能，雍正那环境假如有这个把柄那些阿哥还不依此起兵。
lbbl999 发表于 2013-1-29 23:12 ![]()
不完全统计：
秦朝被弑的一位二世赢胡亥,
西汉一位是汉平帝刘衍,
疑案也算的话，那清朝的皇太极，顺治，雍正，同治，光绪死的都有可疑点。
不完全统计：
秦朝被弑的一位二世赢胡亥,
西汉一位是汉平帝刘衍,
疑案也算的话，那清朝的皇太极，顺治，雍正，同治，光绪死的都有可疑点。
石家沟知青 发表于 2013-1-30 00:22 ![]()
疑案也算的话，那清朝的皇太极，顺治，雍正，同治，光绪死的都有可疑点。
电视剧看多了吧，不过光绪的死倒是值得怀疑
疑案也算的话，那清朝的皇太极，顺治，雍正，同治，光绪死的都有可疑点。
电视剧看多了吧，不过光绪的死倒是值得怀疑
不用怀疑，几年前就验过头发了，光绪是长期被人下砒霜，慢性中毒的，可能是西太后的手段。袁世凯没必要跟他较劲，要害也该害太后，一个光绪能有多大能耐？
建文帝朱允炆
两宋时期没有弑君行为
那赵匡胤是怎么死的！
那赵匡胤是怎么死的！
绝对有,造反篡位的都有,只不过皇帝没被杀鸟罢了.
一句话就概括了——自宋代以后，我国封建制度已经达到了最顶峰，威胁封建制度统治的各种不利因素都在以已被清除！你说的这种大臣起兵反叛的事情在宋代已经被彻底解决！就是文官掌权，以文制武！
Алексей 发表于 2013-1-29 20:44 ![]()
怎么没有呢，袁世凯逼退末帝不就是篡权嘛，只不过溥仪听话，所以没被杀而已。皇帝一旦不勤政，制度又被破坏 ...
曾国藩没有篡权的条件，他从起兵到病死，从未在中央任职，一直在地方带兵，只有割据的可能，绝无篡权的机会
怎么没有呢，袁世凯逼退末帝不就是篡权嘛，只不过溥仪听话，所以没被杀而已。皇帝一旦不勤政，制度又被破坏 ...
曾国藩没有篡权的条件，他从起兵到病死，从未在中央任职，一直在地方带兵，只有割据的可能，绝无篡权的机会
机动火力 发表于 2013-1-30 01:06 ![]()
不用怀疑，几年前就验过头发了，光绪是长期被人下砒霜，慢性中毒的，可能是西太后的手段。袁世凯没必要跟他 ...
不是慢性，是急性砒霜中毒
应该是西太后临死前杀害的
不用怀疑，几年前就验过头发了，光绪是长期被人下砒霜，慢性中毒的，可能是西太后的手段。袁世凯没必要跟他 ...
不是慢性，是急性砒霜中毒
应该是西太后临死前杀害的
都没说到点子上，清朝是奴隶社会，没有大臣，只有奴才。主奴关系是一种人身依附关系，双方地位固定，不能互相转换，奴才杀了主子也不能上位，自然没人冒这个险了。汉人王朝，大臣与皇帝共治天下，只是地位有高低之分，大臣的势力超过了皇帝，就可能想更上一层楼了。
美名扬 发表于 2013-1-30 14:01 ![]()
都没说到点子上，清朝是奴隶社会，没有大臣，只有奴才。主奴关系是一种人身依附关系，双方地位固定，不能互 ...
汉人王朝，大臣与皇帝共治天下，只是地位有高低之分
——————————————————————————
这句话就是笑话，
汉族王朝的皇帝在绝大多数时候对大臣都有生杀予夺之权。这是常识性问题。
都没说到点子上，清朝是奴隶社会，没有大臣，只有奴才。主奴关系是一种人身依附关系，双方地位固定，不能互 ...
汉人王朝，大臣与皇帝共治天下，只是地位有高低之分
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这句话就是笑话，
汉族王朝的皇帝在绝大多数时候对大臣都有生杀予夺之权。这是常识性问题。
美名扬 发表于 2013-1-30 14:01 ![]()
都没说到点子上，清朝是奴隶社会，没有大臣，只有奴才。主奴关系是一种人身依附关系，双方地位固定，不能互 ...
最坚决主张君主绝对权力的法家代表人物，韩非等人难道不是汉族？
都没说到点子上，清朝是奴隶社会，没有大臣，只有奴才。主奴关系是一种人身依附关系，双方地位固定，不能互 ...
最坚决主张君主绝对权力的法家代表人物，韩非等人难道不是汉族？
基本上光绪是被慈禧毒死的，
vilas 发表于 2013-1-30 14:32 ![]()
汉人王朝，大臣与皇帝共治天下，只是地位有高低之分
———————————————————————— ...
汉族王朝的皇帝在绝大多数时候对大臣都有生杀予夺之权。这是常识性问题。
这个正是错误的常识，汉人朝代皇权没有这么大，杀岳飞还安了个莫须有的罪名呢，如果没有理由擅杀大臣，亡国不远了。
汉人王朝，大臣与皇帝共治天下，只是地位有高低之分
———————————————————————— ...
汉族王朝的皇帝在绝大多数时候对大臣都有生杀予夺之权。这是常识性问题。
这个正是错误的常识，汉人朝代皇权没有这么大，杀岳飞还安了个莫须有的罪名呢，如果没有理由擅杀大臣，亡国不远了。
vilas 发表于 2013-1-30 14:33 ![]()
最坚决主张君主绝对权力的法家代表人物，韩非等人难道不是汉族？
法家没有成为主流。再说法家也没有主张奴隶制，即使君权再大，大臣也有独立的人格，不是皇帝的家奴。
最坚决主张君主绝对权力的法家代表人物，韩非等人难道不是汉族？
法家没有成为主流。再说法家也没有主张奴隶制，即使君权再大，大臣也有独立的人格，不是皇帝的家奴。
美名扬 发表于 2013-1-30 15:17 ![]()
法家没有成为主流。再说法家也没有主张奴隶制，即使君权再大，大臣也有独立的人格，不是皇帝的家奴。
法家“没有成为主流”？
什么叫“百代都行秦政制”？什么叫“外儒内法”？
法家主张大臣有独立人格？自己回去翻书。
法家没有成为主流。再说法家也没有主张奴隶制，即使君权再大，大臣也有独立的人格，不是皇帝的家奴。
法家“没有成为主流”？
什么叫“百代都行秦政制”？什么叫“外儒内法”？
法家主张大臣有独立人格？自己回去翻书。
美名扬 发表于 2013-1-30 15:15 ![]()
汉族王朝的皇帝在绝大多数时候对大臣都有生杀予夺之权。这是常识性问题。
这个正是错误的常识，汉人朝 ...
好笑。
1、不能“擅杀”显然不等于“不能杀”。这是两个不同的问题。
权力行使要按照一定的规范，不等于没有相应的权力。
2、廷杖难道不是汉族王朝的？
汉族王朝的皇帝在绝大多数时候对大臣都有生杀予夺之权。这是常识性问题。
这个正是错误的常识，汉人朝 ...
好笑。
1、不能“擅杀”显然不等于“不能杀”。这是两个不同的问题。
权力行使要按照一定的规范，不等于没有相应的权力。
2、廷杖难道不是汉族王朝的？
vilas 发表于 2013-1-30 16:10 ![]()
法家“没有成为主流”？
儒家既然在外就是主流，制度上采用一些法家的主张也不能把法家当作主流了。而且法家的主张也绝不是搞奴隶制，满清的制度源于通古斯部落，和法家半毛钱关系都没有。
法家“没有成为主流”？
儒家既然在外就是主流，制度上采用一些法家的主张也不能把法家当作主流了。而且法家的主张也绝不是搞奴隶制，满清的制度源于通古斯部落，和法家半毛钱关系都没有。
乱臣贼子袁宫保
鸡丁呢？鸡丁在哪？
鸡丁呢？鸡丁在哪？
vilas 发表于 2013-1-30 16:13 ![]()
好笑。
本贴讨论的是清朝为什么没有出现大臣弑君，我的观点是因为清朝实行奴隶制。汉人王朝皇权再大也不是奴隶主，大臣理论上就可以弑君自立。
相比于满清，汉人皇帝权利受到的制约无疑要大得多，但我也没有否认封建帝王的权利仍然很大。
好笑。
本贴讨论的是清朝为什么没有出现大臣弑君，我的观点是因为清朝实行奴隶制。汉人王朝皇权再大也不是奴隶主，大臣理论上就可以弑君自立。
相比于满清，汉人皇帝权利受到的制约无疑要大得多，但我也没有否认封建帝王的权利仍然很大。
美名扬 发表于 2013-1-30 16:15
儒家既然在外就是主流，制度上采用一些法家的主张也不能把法家当作主流了。而且法家的主张也绝不是搞奴隶 ...
更加搞笑了。
1、所谓“外儒内法”的意思就是说中国古代政治的规范表面上是“独尊儒术”，实际上奉行的是法家那一套。
2、已经让你去翻书了，看看法家什么时候主张过大臣的“独立人格”。
不要说法家了，儒家也没有主张过（只是儒家相对主张一些作为父家长的君主的“责任”而已）。
3、清朝事实上已经吸收了汉族的政治思想，你再怎么跳脚咒骂也没有用。
另外再提醒你一句，黄宗羲的《原君》分析的可不是清朝，是汉族王朝。
美名扬 发表于 2013-1-30 16:15
儒家既然在外就是主流，制度上采用一些法家的主张也不能把法家当作主流了。而且法家的主张也绝不是搞奴隶 ...
更加搞笑了。
1、所谓“外儒内法”的意思就是说中国古代政治的规范表面上是“独尊儒术”，实际上奉行的是法家那一套。
2、已经让你去翻书了，看看法家什么时候主张过大臣的“独立人格”。
不要说法家了，儒家也没有主张过（只是儒家相对主张一些作为父家长的君主的“责任”而已）。
3、清朝事实上已经吸收了汉族的政治思想，你再怎么跳脚咒骂也没有用。
另外再提醒你一句，黄宗羲的《原君》分析的可不是清朝，是汉族王朝。
明朝皇帝立个皇后、贵妃的都有一帮大臣唧唧歪歪的，清朝皇帝想干什么谁敢放个屁啊。一句话这是家务事，汉族大臣就一边去了；满洲大臣都是主奴关系，屁哪敢放啊。
明朝，虽然废了丞相，后来内阁和给事中都还有封驳权的，清朝的军机处这些可都没有了，皇帝把批红权都抓的牢牢的。
明朝，虽然废了丞相，后来内阁和给事中都还有封驳权的，清朝的军机处这些可都没有了，皇帝把批红权都抓的牢牢的。
美名扬 发表于 2013-1-30 14:01 ![]()
都没说到点子上，清朝是奴隶社会，没有大臣，只有奴才。主奴关系是一种人身依附关系，双方地位固定，不能互 ...
不喜欢清朝可以，但是说清朝是奴隶社会纯粹就是胡说八道，清朝入关前是和西藏一样属于农奴制度，进关后迅速就封建化了，而农奴制度也不等于奴隶制度。
如果贵族有些家奴就是奴隶社会，那么在民国前中国所有朝代都可算是奴隶社会
都没说到点子上，清朝是奴隶社会，没有大臣，只有奴才。主奴关系是一种人身依附关系，双方地位固定，不能互 ...
不喜欢清朝可以，但是说清朝是奴隶社会纯粹就是胡说八道，清朝入关前是和西藏一样属于农奴制度，进关后迅速就封建化了，而农奴制度也不等于奴隶制度。
如果贵族有些家奴就是奴隶社会，那么在民国前中国所有朝代都可算是奴隶社会
美名扬 发表于 2013-1-30 16:26 ![]()
本贴讨论的是清朝为什么没有出现大臣弑君，我的观点是因为清朝实行奴隶制。汉人王朝皇权再大也不是奴隶主 ...
1、不好意思，你的这个“奴隶制”恰好并不是清朝的专有物。事实上清朝之前的除了东晋等少数例外的所有汉族王朝，君主对大臣都有至高无上的权威和生杀予夺的权力。这个你没有办法否认的。
2、要说“理论”的话，清朝一样有……
而且这个“理论”显然没有能够阻止汉族王朝的大臣们……
更何况，否定这个“理论”的，显然包括了比方说汉族的朱元璋。
本贴讨论的是清朝为什么没有出现大臣弑君，我的观点是因为清朝实行奴隶制。汉人王朝皇权再大也不是奴隶主 ...
1、不好意思，你的这个“奴隶制”恰好并不是清朝的专有物。事实上清朝之前的除了东晋等少数例外的所有汉族王朝，君主对大臣都有至高无上的权威和生杀予夺的权力。这个你没有办法否认的。
2、要说“理论”的话，清朝一样有……
而且这个“理论”显然没有能够阻止汉族王朝的大臣们……
更何况，否定这个“理论”的，显然包括了比方说汉族的朱元璋。
vilas 发表于 2013-1-30 16:48 ![]()
1、不好意思，你的这个“奴隶制”恰好并不是清朝的专有物。事实上清朝之前的除了东晋等少数例外的所有汉族 ...
而且恰恰是清朝废除了以前的一些人身依附关系，比如匠籍制度
1、不好意思，你的这个“奴隶制”恰好并不是清朝的专有物。事实上清朝之前的除了东晋等少数例外的所有汉族 ...
而且恰恰是清朝废除了以前的一些人身依附关系，比如匠籍制度
国务顾问 发表于 2013-1-30 13:21 ![]()
不是慢性，是急性砒霜中毒
应该是西太后临死前杀害的
央视播过纪录片，他的饭菜里的确长期被人下砒霜了，不过含量控制得好，不至于一下子要了命，临死前喝的那碗奶酪，可能是西太后不想他死在自己后面，所以加大了药量，最后一举结果了他。。。。所以，慢性中毒是真的，最后暴毙于急性中毒，也不能算错。
提到这儿，岔个话题。据说拿破仑也是死于饭菜里被人长期下砒霜，因为前些年有研究人员从他的私人用品里检测出了超量的砷。。。他虽然最后被软禁在了圣赫勒拿岛，但是法兰西国内依然有很多人对他念念不忘，欧洲封建主们不好明面上做得太绝，所以就弄了这么个法子。。。。他被软禁期间，曾有朋友拜访过他，并送了他一套国际象棋。。。若干年前，这套象棋被拍卖了。买主得到后，在一次把玩时，发觉有一枚棋子的地步松动了，他小心扭开一看，里面是空心的，塞有一张纸，上面是告诉拿破仑如何逃离该岛的详细方案，包括逃离后的行进路线和各个秘密联络点。。。。很可惜，历史不能假设了。。。。拿破仑是粗心了，没有觉察到那枚棋子的异常？还是其实曾经看到过那份方案，但是觉得自己的政治生命已经终结了，不值得再让更多人为自己流血，所以又把那份方案塞回了棋子里，并且故意没有扭得很紧，以便将来某个时候，它的新主人会发现这个秘密，从而让世人更加深刻地看待那段历史，也更复杂地看待他的这个历史人物？只有天晓得了。。
不是慢性，是急性砒霜中毒
应该是西太后临死前杀害的
央视播过纪录片，他的饭菜里的确长期被人下砒霜了，不过含量控制得好，不至于一下子要了命，临死前喝的那碗奶酪，可能是西太后不想他死在自己后面，所以加大了药量，最后一举结果了他。。。。所以，慢性中毒是真的，最后暴毙于急性中毒，也不能算错。
提到这儿，岔个话题。据说拿破仑也是死于饭菜里被人长期下砒霜，因为前些年有研究人员从他的私人用品里检测出了超量的砷。。。他虽然最后被软禁在了圣赫勒拿岛，但是法兰西国内依然有很多人对他念念不忘，欧洲封建主们不好明面上做得太绝，所以就弄了这么个法子。。。。他被软禁期间，曾有朋友拜访过他，并送了他一套国际象棋。。。若干年前，这套象棋被拍卖了。买主得到后，在一次把玩时，发觉有一枚棋子的地步松动了，他小心扭开一看，里面是空心的，塞有一张纸，上面是告诉拿破仑如何逃离该岛的详细方案，包括逃离后的行进路线和各个秘密联络点。。。。很可惜，历史不能假设了。。。。拿破仑是粗心了，没有觉察到那枚棋子的异常？还是其实曾经看到过那份方案，但是觉得自己的政治生命已经终结了，不值得再让更多人为自己流血，所以又把那份方案塞回了棋子里，并且故意没有扭得很紧，以便将来某个时候，它的新主人会发现这个秘密，从而让世人更加深刻地看待那段历史，也更复杂地看待他的这个历史人物？只有天晓得了。。