超级军网中国民航是扼杀国产大飞机研制发展的罪魁！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:52:25
中国研制发展大飞机缺少国家意志，任由民航任性取舍。“运十”是因为民航总局反对继续研究，影响国家财政不拔出仅缺的几千万研制经费，导致前功尽弃。引进生产麦道－90大运客机，最终也是民航不买国产机，已导致停产，美国人就迫不及待地敦促中方当面销毁所有的管理文件和图纸资料，并宣布继续使用为非法。民航原来答应认购5架自制的MD90，后来又不要了。目前，仅有制造的两架中国造的具有90年代先进水平的麦道－90飞机，仍停在上飞厂试飞站大场，无人认领。中国研制发展大飞机缺少国家意志，任由民航任性取舍。“运十”是因为民航总局反对继续研究，影响国家财政不拔出仅缺的几千万研制经费，导致前功尽弃。引进生产麦道－90大运客机，最终也是民航不买国产机，已导致停产，美国人就迫不及待地敦促中方当面销毁所有的管理文件和图纸资料，并宣布继续使用为非法。民航原来答应认购5架自制的MD90，后来又不要了。目前，仅有制造的两架中国造的具有90年代先进水平的麦道－90飞机，仍停在上飞厂试飞站大场，无人认领。
笑话!!!这种借口真是可笑至极
当时让运10下马的决策没什么不对。当时运10研制的政治性很强，是靠大会战的方式硬攒出来的，其经济性和可靠性都远远达不到民航的要求。让民航“顾全大局”大量购买这种商业性很差的飞机，无异于拔苗助长，对民航以及飞机制造业都没有好处。
研制一种成功的干线客机，远比研制一种先进军机更难，因为你要解决的不仅是技术问题，更关键的是要有市场竞争力。只能是航空工业适应民航的需要，而不能指望民航将就航空工业的需要！
研制一种成功的干线客机，远比研制一种先进军机更难，因为你要解决的不仅是技术问题，更关键的是要有市场竞争力。只能是航空工业适应民航的需要，而不能指望民航将就航空工业的需要！
可笑~~~~找替罪羊
楼猪:
从北京飞广州要5000RMB,经常因机械故障取消航班,延迟起飞,时不时还坠毁一\二架的飞机,你坐不坐?民航吃啥?最要命的是一种不成熟的飞机故障的不可预见性,你上了飞机开始滑行,飞机忽然出故障了,然后你下机,因无备件,民航告诉你等半年再来;半年后你终于顺利起飞,在空中由于某工人忘记拧一颗螺丝,飞机剧烈震动,在空中跳舞,最后OVER,你大难不死,但痴心不改,于是沈***公司改进100年后终于大功告成,装有最新国产涡盆***********......G(G代表改)的运***2*****************************************.................M(M代表改)载着你这位中国航空工业的铁杆飞入天空,媒体争相报道:全球唯一一驾最先进的********昂首阔步飞入天空,试飞员克服困难N个,发扬大无伪精神云云.
从北京飞广州要5000RMB,经常因机械故障取消航班,延迟起飞,时不时还坠毁一\二架的飞机,你坐不坐?民航吃啥?最要命的是一种不成熟的飞机故障的不可预见性,你上了飞机开始滑行,飞机忽然出故障了,然后你下机,因无备件,民航告诉你等半年再来;半年后你终于顺利起飞,在空中由于某工人忘记拧一颗螺丝,飞机剧烈震动,在空中跳舞,最后OVER,你大难不死,但痴心不改,于是沈***公司改进100年后终于大功告成,装有最新国产涡盆***********......G(G代表改)的运***2*****************************************.................M(M代表改)载着你这位中国航空工业的铁杆飞入天空,媒体争相报道:全球唯一一驾最先进的********昂首阔步飞入天空,试飞员克服困难N个,发扬大无伪精神云云.
Y-10的最后失败，首先是文革时期的决策失败，项目上马时根本不具备条件，勉强搞到80年代初，仍不能满足民航的需求，不能怪民航，但要怪空军，空军应该支持项目继续进行。
总之，Y-10是在不该上马的时候上马，不该下马的时候下马的。
总之，Y-10是在不该上马的时候上马，不该下马的时候下马的。
找出民航这个理由真是太可笑了
狗屁，这么说广大购买进口车的老百姓是这么多年来国产车水平上不去的罪魁祸首？
别人不买你的东西首先想想你自己造的破玩艺儿值不值得别人买。
别人不买你的东西首先想想你自己造的破玩艺儿值不值得别人买。
讨骂
你这是让老百姓用自己小命来扶植官僚资本。
[B]以下是引用[I]凤百羽[/I]在2005-9-28 23:31:00的发言：[/B][BR]你这是让老百姓用自己小命来扶植官僚资本。
话也不能这么说，没有自己的大飞机不行的。就算今后十年不能在民机市场上和国外民机竞争，我们也要先把军用大型运输机尽快搞出来。
[B]以下是引用[I]杨波[/I]在2005-9-29 0:25:00的发言：[/B][BR]。
话也不能这么说，没有自己的大飞机不行的。就算今后十年不能在民机市场上和国外民机竞争，我们也要先把军用大型运输机尽快搞出来。
问题是当时空军和海航都不要或者无力支持采购Y-10。
LZ还不如直接说军队卖国算了。
[B]以下是引用[I]seacat[/I]在2005-9-29 0:48:00的发言：[/B][BR]。
问题是当时空军和海航都不要或者无力支持采购Y-10。
LZ还不如直接说军队卖国算了。
军队还不是听中央的。
[B]以下是引用[I]杨波[/I]在2005-9-29 1:01:00的发言：[/B][BR]。
军队还不是听中央的。
中央可没说要Y-10下马。
中央连Q-5都下马了，怎么Q-5就搞出来了？
JJ-7当年也是要完蛋了，海军就能把它留下来。
要怨天尤人，还是怨它自己吧。
[B]以下是引用[I]驭风[/I]在2005-9-28 12:32:00的发言：[/B][BR] 当时让运10下马的决策没什么不对。当时运10研制的政治性很强，是靠大会战的方式硬攒出来的，其经济性和可靠性都远远达不到民航的要求。让民航“顾全大局”大量购买这种商业性很差的飞机，无异于拔苗助长，对民航以及飞机制造业都没有好处。
研制一种成功的干线客机，远比研制一种先进军机更难，因为你要解决的不仅是技术问题，更关键的是要有市场竞争力。只能是航空工业适应民航的需要，而不能指望民航将就航空工业的需要！
如果如阁下所言，那么当时上马的秦山核电站、远望号考察船也都是用这种方式搞出来的，那是不是也搞错了？？
达不到民航要求就不要了？
如果按这种观点来搞飞机，F-15和波音747早就死翘翘了，当初他们是出了名的是“机库皇后”。
波音帝国如果按这种观点来搞飞机的话也早就完蛋了：当初波音707出来的时候航空公司也根本不要。
[此贴子已经被作者于2005-9-29 1:25:28编辑过]
为什么不能既把MD搞好，又把Y-10搞好？没有人叫你同时搞吧，把生产线保留下来，利用MD那里学来的生产管理经验和积累的资金继续搞Y-10不行么？
人家别的厂还民品军品一起搞。
人家别的厂还民品军品一起搞。
你觉得你的无知暴露得还不够？？
大飞机公认是极耗钱的，搞一个运十就花了5个多亿、10多年时间（还没搞成呢）。
让上飞一家搞两种大飞机，你不是存心刁难就是用心歹毒。
鄙视你。
[em18]
大飞机公认是极耗钱的，搞一个运十就花了5个多亿、10多年时间（还没搞成呢）。
让上飞一家搞两种大飞机，你不是存心刁难就是用心歹毒。
鄙视你。
[em18]
[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-9-29 1:40:00的发言：[/B][BR]你觉得你的无知暴露得还不够？？
大飞机公认是极耗钱的，搞一个运十就花了5个多亿、10多年时间（还没搞成呢）。
让上飞一家搞两种大飞机，你不是存心刁难就是用心歹毒。
鄙视你。
[em18]
上飞又是搞地产又是搞酒店，还福利房的要多少钱？
没有人叫上飞把研制Y-10的全部经费扛下来啊？节约点，别搞什么地产、酒店。再搞些贷款，再加上MD代工的积累，连Y-10的生产线也保不住？连科研人员也保不住？连预研和改进也做不了？
上飞只要拿出钱来让Y-10项目不完蛋就行，能让Y-10项目继续下去直至赢得军方投资就可以。
只要撑到95-96年，军方投不投资？如果到这个时候军方也不肯投资，那就是Y-10本身有问题，该死的就去死吧。
别张嘴就说别人无知，无知这个词形容你比较合适。
洪都不就靠卖摩托嘛,哈飞一样卖微型车,昌河,那个小面包就是它干的吧.上飞就不能去卖卖汽水?非得那么有骨气地饿死?那能怪谁啊
民航要买运十那才真的有鬼呢,估计咱们现在都不敢做飞机,铁路就发大了....
民航要买运十那才真的有鬼呢,估计咱们现在都不敢做飞机,铁路就发大了....
有种人真是不见黄河心不死。
现在运10是如某些人的毒愿“死”了，上飞保住了什么？或者说中国航空工业保住了什么？什么也没保住，科研力量没保住，MD没保住，连大飞机的设计生产能力都荡然无存了。
运十“死”了，保住了什么？？
20多年后，中国现在连设计大飞机的能力都没有。
这也叫“保住”？？
撑10年？？
让搞歼-8II的沈飞撑10年看看，没国家支持，沈飞连5年都撑不下去。
无知。
现在运10是如某些人的毒愿“死”了，上飞保住了什么？或者说中国航空工业保住了什么？什么也没保住，科研力量没保住，MD没保住，连大飞机的设计生产能力都荡然无存了。
运十“死”了，保住了什么？？
20多年后，中国现在连设计大飞机的能力都没有。
这也叫“保住”？？
撑10年？？
让搞歼-8II的沈飞撑10年看看，没国家支持，沈飞连5年都撑不下去。
无知。
[B]以下是引用[I]伟大的猪头大侠[/I]在2005-9-29 2:06:00的发言：[/B][BR]洪都不就靠卖摩托嘛,哈飞一样卖微型车,昌河,那个小面包就是它干的吧.上飞就不能去卖卖汽水?非得那么有骨气地饿死?那能怪谁啊
民航要买运十那才真的有鬼呢,估计咱们现在都不敢做飞机,铁路就发大了....
[此贴子已经被作者于2005-9-29 2:14:01编辑过]
[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-9-29 2:13:00的发言：[/B][BR]你这段话就拿去跟那个象你一样猪头的海猫去咬吧。
偶是非常愿意看猪头咬猪头的。
洪都可以卖摩托,哈飞可以卖微型车,昌河可以卖小面包，那都是养活自己。就是上飞不能开酒店赚点小钱养活自己！
你们继续咬吧。
问题是别人把搞民用品赚的钱补贴军品开发研究啊。
你上飞怎么不把什么酒店和地产赚的钱来补贴Y-10啊。
而且人家搞的好歹是制造业，上飞倒好，炒地皮。
人家那么困难都活下来了，还出了产品。上飞呢？这个时候来哭穷？
哭穷也就算了,还把自己说成民族大义,国之栋梁,没了它咱就造不出大飞机,看看人家陕飞,运八虽说是抄但也抄的有模有样,再看看运十,唉..........
[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-9-29 2:09:00的发言：[/B][BR]有种人真是不见黄河心不死。
现在运10是如某些人的毒愿“死”了，上飞保住了什么？或者说中国航空工业保住了什么？什么也没保住，科研力量没保住，MD没保住，连大飞机的设计生产能力都荡然无存了。
运十“死”了，保住了什么？？
20多年后，中国现在连设计大飞机的能力都没有。
这也叫“保住”？？
撑10年？？
让搞歼-8II的沈飞撑10年看看，没国家支持，沈飞连5年都撑不下去。
无知。
J-8II这个项目有前途所以能得到军方支持，所以国家才支持啊，而且沈飞还要靠搞民用品筹集资金呢。
Y-10呢？军方为什么不要？还不是它自己不行么？既然没前途，该死的就去死吧。
上飞他自毁长城还能怪谁？生产线是它自己拆的。生产线拆了项目自然完蛋。
它能有骨气，挺下去，自己筹集资金搞出点成绩，江总说不定还能拨点钱。
Q-5是被直接下马，根本没人要，是凭他们自己的撑着搞出来了，从而获得军方支持的。
Y-10就不学学别人？
[此贴子已经被作者于2005-9-29 2:30:04编辑过]
MD赚的钱呢？炒地皮的钱呢？分福利的钱呢？
没有人叫上飞全部扛啊，它还可以贷款呢。
没有人叫上飞把Y-10完全搞出来啊。它只要维持着Y-10项目就可以了。这要花多少钱？
钓鱼懂么？它上飞连鱼饵都扔了还钓什么鱼。
至于智商，你还真应该查查自己的智商。
没有人叫上飞全部扛啊，它还可以贷款呢。
没有人叫上飞把Y-10完全搞出来啊。它只要维持着Y-10项目就可以了。这要花多少钱？
钓鱼懂么？它上飞连鱼饵都扔了还钓什么鱼。
至于智商，你还真应该查查自己的智商。
老大拜托看清楚,我们说的是十几年没人要的事实,还讨论智商问题啊?
80年代海军、空军都不肯要，可见Y-10本身就很有问题。
至于某人说这Y-10很有前途，那上飞就把它坚持下来嘛。人家当年都坚信那个被下马的Q-5前途无量，自己搞出来，军方也要了。它Y-10也可以搞点成绩嘛——让军方相信这个东西能用，有前途不就完了。原型机都在。某人的论点不是就差那点油钱么？上飞又是搞MD又是炒地皮，连那点油钱也出不起么？
至于某人说这Y-10很有前途，那上飞就把它坚持下来嘛。人家当年都坚信那个被下马的Q-5前途无量，自己搞出来，军方也要了。它Y-10也可以搞点成绩嘛——让军方相信这个东西能用，有前途不就完了。原型机都在。某人的论点不是就差那点油钱么？上飞又是搞MD又是炒地皮，连那点油钱也出不起么？
好不容易有点进步怎么一下子又无知了？
中国搞大客机没前途，那干嘛还搞MD？？干嘛还要与空客合作搞AE100？？
又暴露出“自力更生不如国际合作”的劣根性了。
下场呢？
被美国人当猴耍了，被空客放了“大飞机”，很光荣是吗？
中国搞大客机没前途，那干嘛还搞MD？？干嘛还要与空客合作搞AE100？？
又暴露出“自力更生不如国际合作”的劣根性了。
下场呢？
被美国人当猴耍了，被空客放了“大飞机”，很光荣是吗？
拜托猪头们看清楚，研制、改进大飞机是很花钱的。
嘿，这个与智商无关，与小学语文有关。
嘿，这个与智商无关，与小学语文有关。
[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-9-29 2:41:00的发言：[/B][BR]好不容易有点进步怎么一下子又无知了？
中国搞大客机没前途，那干嘛还搞MD？？干嘛还要与空客合作搞AE100？？
又暴露出“自力更生不如国际合作”的劣根性了。
下场呢？
被美国人当猴耍了，被空客放了“大飞机”，很光荣是吗？
我跟你说Y-10要变成军用运输机，这才有前途。
客机？得了吧，民航根本不会要这个东西。
谁跟你谈什么自力更生不如国际合作了？开始有妄想症了？记得吃药啊，小朋友。
Y-10要是那么有前途，怎么军方不要？
既然军方不要，Y-10自然是没前途的。
[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-9-29 2:43:00的发言：[/B][BR]拜托猪头们看清楚，研制、改进大飞机是很花钱的。
嘿，这个与智商无关，与小学语文有关。
某人不是说就差那3000万的油钱么？上飞给不起么？
研制，大飞机再怎么花钱，前面大部分的钱国家都已经给了，原型机都出来了，现在叫你上飞维持这个项目得花多少钱？
这就是水平问题啊。
维持大飞机原来只要有前面投资就行了，后面国家就不需要管了是吧？？
那偶看空客亏了20年亏了几十亿美元真是大错特错了，欧盟也是的，非但不找空客算帐，现在还帮着空客与美国波音打官司呢。
某人迷信什么什么鱼，偶迷信程不时和高梁先生。
这就是区别啊。
维持大飞机原来只要有前面投资就行了，后面国家就不需要管了是吧？？
那偶看空客亏了20年亏了几十亿美元真是大错特错了，欧盟也是的，非但不找空客算帐，现在还帮着空客与美国波音打官司呢。
某人迷信什么什么鱼，偶迷信程不时和高梁先生。
这就是区别啊。
[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-9-29 2:55:00的发言：[/B][BR]这就是水平问题啊。
维持大飞机原来只要有前面投资就行了，后面国家就不需要管了是吧？？
那偶看空客亏了20年亏了几十亿美元真是大错特错了，欧盟也是的，非但不找空客算帐，现在还帮着空客与美国波音打官司呢。
某人迷信什么什么鱼，偶迷信程不时和高梁先生。
这就是区别啊。
又是个硬搬乱套。
空客要维持生产，要卖产品给民用航空自然得国家补贴才有竞争力嘛。
现在叫你上飞不要把生产线拆了，继续研究，那要花多少钱？
很简单，不把生产线拆除，使其有生产能力就可以了。
保养维护要花多少钱？
谁叫你在没有军方定单的时候批量生产的？有病啊。
只要Y-10能显示出军用方面的前途，军方自然要嘛。
但问题是Y-10它不行啊，军方怎么会投资呢？
又无知了？？
看来你也白迷信什么什么鱼了。
连那个鱼都知道，要继续研究，单是换新发动机、换新材料、作静力实验、安装新电子设备。。。。。。哦，再加上油钱，还有人工什么的，需要化大笔钱呢。
你怎么就不知道？
当然，也可能是：
你认为，这些试验不用作也能改进！
你不去当大飞机设计师实在是太太。。。太浪费了。
看来你也白迷信什么什么鱼了。
连那个鱼都知道，要继续研究，单是换新发动机、换新材料、作静力实验、安装新电子设备。。。。。。哦，再加上油钱，还有人工什么的，需要化大笔钱呢。
你怎么就不知道？
当然，也可能是：
你认为，这些试验不用作也能改进！
你不去当大飞机设计师实在是太太。。。太浪费了。
[B]以下是引用[I]定远[/I]在2005-9-29 3:06:00的发言：[/B][BR]又无知了？？
看来你也白迷信什么什么鱼了。
连那个鱼都知道，要继续研究，单是换新发动机、换新材料、作静力实验、安装新电子设备。。。。。。哦，再加上油钱，还有人工什么的，需要化大笔钱呢。
你怎么就不知道？
当然，也可能是：
你认为，这些试验不用作也能改进！
你不去当大飞机设计师实在是太太。。。太浪费了。
呵呵，那你还不承认Y-10就是个垃圾么。
又要换发动机，又要换新材料，什么都要换那和重新研制有什么区别？
所以Y-10就让它见鬼去吧。
至于说就差点油钱的鬼话也给我见鬼去吧。
一个发动机无法保证，材料、结构都有问题的飞机，哪家航空公司发神经要买？哪位乘客大无畏去坐？定远你坐么？
一个发动机无法保证，材料、结构都有问题，改动起来和重新设计差不多的飞机——还不能作军用运输机，军方怎么可能要？
所以Y-10只能见鬼去。
一个发动机无法保证，材料、结构都有问题，改动起来和重新设计差不多的飞机——还不能作军用运输机，军方怎么可能要？
所以Y-10只能见鬼去。
又无知了。
你见过波音公司和空客公司自己生产发动机么？
你见过波音公司和空客公司全部自己生产材料么？
波音飞机和空客飞机的发动机和材料都是或大部都是外购的。
买发动机和零部件、材料很贵的，这你也不知道？？
让上飞自己买发动机和零部件、材料，就象偶建议你买宝马一样——你买得起么？
至于结构，谁也没说运十没问题啊？
偶说了吗？程不时说了吗？高梁先生说了吗？？
没有。高梁先生只是说：“改进型已经在设计了”。
可是改进型也得花很多钱啊？
怎么，你不知道？？
果然无知。
你见过波音公司和空客公司自己生产发动机么？
你见过波音公司和空客公司全部自己生产材料么？
波音飞机和空客飞机的发动机和材料都是或大部都是外购的。
买发动机和零部件、材料很贵的，这你也不知道？？
让上飞自己买发动机和零部件、材料，就象偶建议你买宝马一样——你买得起么？
至于结构，谁也没说运十没问题啊？
偶说了吗？程不时说了吗？高梁先生说了吗？？
没有。高梁先生只是说：“改进型已经在设计了”。
可是改进型也得花很多钱啊？
怎么，你不知道？？
果然无知。