美国舰载机不过是F35,要求重型海丝带是误区吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:20:55
对抗肥电需要多么强,航程多么远的重四代?有必要吗。

感觉大家步入了一个误区。舰载机的可靠性和易维护,应该是第一位要求的。战技术性能是其次。

兔子还没什么航母使用经验。更不用说实战。我认为第一款海丝带选择成熟可靠一点的。比贪大求全最后毛病一身。要更好。

鹘鹰初始设计就考虑了海军,加上类似F35的气动布局,J15的设计测试经验。稍微改改,做成超虫那样最大起飞重量接近30吨的海丝带。 应该最为靠谱。

J20纯空优设计。要改的地方太多了。气动布局机体结构全部推倒重来。鸭式布局也不利于隐身,至少不如常规。(我认为航母是攻击武器,而四代机最具攻击性的元素就是隐身)。航母起降性能应该不如常规布局容易。

最大问题是造价高昂,比空军型更贵。飞控复杂。维护肯定比鹘鹰更费工时。

大家有个思想惯性,是把空军飞机的战技术要求搬到海军。重视航程,超巡,载弹量等等。

但兔子不是MD,基础太薄弱。第一个完全凭空设计的丝带舰载机。可靠易用应该是第一位的。尽量降低设计风险和使用问题。

经验丰富如MD,F35C设计拦阻钩还出了问题,八次失败,进度退后一年。兔子新机型能遇到的各种困难会更多。

英国甚至只选择了F35b。 所以在西方最强海丝带不过如此的情况下。 鹘鹰设计成熟,充分吸收J15经验,是可以满足海军需求和对抗假想敌肥电的。

复杂气动布局飞控的重型J20舰载版。。。。实在不看好。不是战技术性能不行。而是有些空中楼阁。脱离了兔子海军的实际。薄弱的基础。改动过大。风险高维护麻烦,可靠性难以预料。

这一切一切,不是军迷纸面算算航程长短,弹舱大小,数量多少,就能拍案海丝带的。我相信兔子海军是务实的!


对抗肥电需要多么强,航程多么远的重四代?有必要吗。

感觉大家步入了一个误区。舰载机的可靠性和易维护,应该是第一位要求的。战技术性能是其次。

兔子还没什么航母使用经验。更不用说实战。我认为第一款海丝带选择成熟可靠一点的。比贪大求全最后毛病一身。要更好。

鹘鹰初始设计就考虑了海军,加上类似F35的气动布局,J15的设计测试经验。稍微改改,做成超虫那样最大起飞重量接近30吨的海丝带。 应该最为靠谱。

J20纯空优设计。要改的地方太多了。气动布局机体结构全部推倒重来。鸭式布局也不利于隐身,至少不如常规。(我认为航母是攻击武器,而四代机最具攻击性的元素就是隐身)。航母起降性能应该不如常规布局容易。

最大问题是造价高昂,比空军型更贵。飞控复杂。维护肯定比鹘鹰更费工时。

大家有个思想惯性,是把空军飞机的战技术要求搬到海军。重视航程,超巡,载弹量等等。

但兔子不是MD,基础太薄弱。第一个完全凭空设计的丝带舰载机。可靠易用应该是第一位的。尽量降低设计风险和使用问题。

经验丰富如MD,F35C设计拦阻钩还出了问题,八次失败,进度退后一年。兔子新机型能遇到的各种困难会更多。

英国甚至只选择了F35b。 所以在西方最强海丝带不过如此的情况下。 鹘鹰设计成熟,充分吸收J15经验,是可以满足海军需求和对抗假想敌肥电的。

复杂气动布局飞控的重型J20舰载版。。。。实在不看好。不是战技术性能不行。而是有些空中楼阁。脱离了兔子海军的实际。薄弱的基础。改动过大。风险高维护麻烦,可靠性难以预料。

这一切一切,不是军迷纸面算算航程长短,弹舱大小,数量多少,就能拍案海丝带的。我相信兔子海军是务实的!


但不是帝国海军想要的。
但不是帝国海军想要的。
呵呵,升阳帝国么
呵呵,升阳帝国么
谁是当今海上帝国?话说,元老院干的不错。
帝国海军还在订购超级大黄蜂????、
一堆错误,懒得说了。
一堆错误,懒得说了。
有错误请指出
nsde 发表于 2015-11-1 21:02
有错误请指出
太多了,没耐心。
谁是当今海上帝国?话说,元老院干的不错。
有钱,天顶星都可能实现。

问题是没钱。
提醒楼主:肥电的战力不在单机,单机主要能力不在打鸟。一隐身轰炸不会让你顺利升空,二全向分布式光电不会让你随便接近。
有钱,天顶星都可能实现。

问题是没钱。
不不不,有钱的很,一个尾钩都能测试无数次。高级啊
提醒楼主:肥电的战力不在单机,单机主要能力不在打鸟。一隐身轰炸不会让你顺利升空,二全向分布式光电不会 ...
其实我从没有小看过肥电。

未来一架战斗机,一艘军舰,是放到体系里评估,战力放大的
TG海军要上海四就不能讲积累经验,要积累经验J15就够了,中国海军发展规划有目共睹,他的每一块钱都应该用到提升战斗力去,我们的海四不能单单的考虑怎么去对付F35。还要考虑海军未来作战样式的改变和美军既将要启动的新一代舰载机。所以我认为FC31这个平台现在还是远远不够的。
TG海军要上海四就不能讲积累经验,要积累经验J15就够了,中国海军发展规划有目共睹,他的每一块钱都应该用 ...

看看海军的军舰发展战略吧。

小步快跑,发展固然快,但更大特点是稳健。052C的左轮,052D的垂发。辽宁舰的实验,001A的滑跃尽快形成战力。未来的蒸汽机核动力。

一步一个脚印。稳。

海上风浪盐雾,条件恶劣。战斗机最大的本事不是本身多先进,而是你能不能飞出去物尽其用。

越是高指标。风险越大。其实大多数人心知肚明。J20改舰载,应该比沈飞更复杂。海军能接受吗?五年之内定型?海军是看你的ppt高性能,还是看J15和F35服役耳濡目染的影响
海四代第一要求不是性能,真是醉了,要成熟有中秋足够了,另外哪儿来的证据表明鹘鹰是为上舰设计的?
LZ为了骨头鹰已经也是够拼的,各种脑补,可惜还是没人要,呵呵呵呵
polaris123 发表于 2015-11-1 20:48
但不是帝国海军想要的。
现在的粽子,不管粉丝们在论坛吹得多好,实际就一壳子,航电、发动机……一切的子系统都要砸大把的钱进去单独搞,而且从现在起没有八到十年时间根本没戏

等那时候,F/A-XX都IOC了

PS. 又想到当初某人鼓吹粽子的进度比J-20快了
剑及屦及 发表于 2015-11-1 21:22
TG海军要上海四就不能讲积累经验,要积累经验J15就够了,中国海军发展规划有目共睹,他的每一块钱都应该用 ...
没错

现在的粽子,不管粉丝们在论坛吹得多好,实际就一壳子,航电、发动机……一切的子系统都要砸大把的钱进去单独搞,而且从现在起没有八到十年时间根本没戏

等那时候,F/A-XX都IOC了

想省钱,就用J-20改上舰,研发费用肯定比重新研制任何一款飞机低,时间也最短

稍微愿意多投钱,可以用粽子放大成重型机,因为子系统可以和J-20共用,研发费用仍然比重新研制中型机低,时间也不会太长

中型机粽子,无论性能,还是研发消耗的时间和金钱,都是毫无可取之处
看看海军的军舰发展战略吧。

小步快跑,发展固然快,但更大特点是稳健。052C的左轮,052D的垂发。辽 ...
你看到了中国海军稳健的一面,却没有看他激进的一面。
比如在052C已经较为成熟应该大量生产的时候,他却对052D这较为激进的改进型下了大单。
海军如果要稳,就没有理由在J15都没玩熟的情况下上马海四,更没有理由在主要对手的海军发展战略发生较变,还略显模糊的情况下上马海四。
可以说今后十年内我们的海军包括航母,都只能在近洋到近海附近打转转。有J15积累经验和练兵应该是足够了的,这其间可以用一些四代机的子项目改进J15。而中国海军想要追上美国的步伐还真的有所取舍,四舍五入在这里最适合不过。
向美帝看齐?先把歼15都退了吧
向美帝看齐?先把歼15都退了吧
15基本是超虫的定位。适合干脏活累活,与丝带搭配
15基本是超虫的定位。适合干脏活累活,与丝带搭配
超虫是干脏活的?你到底有没有基本的常识?你不知道一等人是让超虫负责制空作战而让肥电去扔泥巴?
你看到了中国海军稳健的一面,却没有看他激进的一面。
比如在052C已经较为成熟应该大量生产的时候,他却 ...

052d经过前面几代积累,已经达成目标设计舰。所以下了饺子。

呵呵,我同意论坛某军迷意见:航母是能走得,没必要太纠结航程。

未来作战不是单兵捉强斗狠,而是一个体系。对于航母舰队来说尤其如此

海军要求和空军肯定是不同的。拭目以待吧
超虫是干脏活的?你到底有没有基本的常识?你不知道一等人是让超虫负责制空作战而让肥电去扔泥巴?
你觉得美航母未来如果挑衅兔子本土。

空中对抗J20的。是肥电?还是超虫?

nsde 发表于 2015-11-1 22:32
你觉得美航母未来如果挑衅兔子本土。

空中对抗J20的。是肥电?还是超虫?


目前以及肥电即将服役而六代尚未到来的未来,帝国海军负责舰队防空重任的将一直是F18F——美帝也知道不靠谱,所以决定开搞六代机。
肥电负责穿透防空网对地攻击,空战则以高感知能力避开危险空域,尤其是避免与对方制空战机发生近距离空——而防空作战是不能逃避的。
这是任何一个关注jsf计划的人都该知道的常识,不信就去问本坛最为专业的肥电粉丝韩五记。你要连韩五记都不知道是谁那就当我没说,反正你可以用一系列脑补代替一切,楼上为什么有人说你满篇错误估计你自己是很难弄明白。
nsde 发表于 2015-11-1 22:32
你觉得美航母未来如果挑衅兔子本土。

空中对抗J20的。是肥电?还是超虫?


目前以及肥电即将服役而六代尚未到来的未来,帝国海军负责舰队防空重任的将一直是F18F——美帝也知道不靠谱,所以决定开搞六代机。
肥电负责穿透防空网对地攻击,空战则以高感知能力避开危险空域,尤其是避免与对方制空战机发生近距离空——而防空作战是不能逃避的。
这是任何一个关注jsf计划的人都该知道的常识,不信就去问本坛最为专业的肥电粉丝韩五记。你要连韩五记都不知道是谁那就当我没说,反正你可以用一系列脑补代替一切,楼上为什么有人说你满篇错误估计你自己是很难弄明白。
目前以及肥电即将服役而六代尚未到来的未来,帝国海军负责舰队防空重任的将一直是F18F——美帝也知道不 ...
呵呵,防空作战如你所说,不能逃避。

那请问J20或者T50逼近美航母时。拦截应战的是肥电?还是超虫?
标题就有问题了,。,意思MD只有大刀,TG就不应该有手枪,,,,,
没错

现在的粽子,不管粉丝们在论坛吹得多好,实际就一壳子,航电、发动机……一切的子系统都要砸大把 ...
恩,从现在算,我也感觉海丝带要服役起码十年时间。

无论粽子还是20的舰改,抑或传说中的三翼面。都不会早于这个时间点。
海四代第一要求不是性能,真是醉了,要成熟有中秋足够了,另外哪儿来的证据表明鹘鹰是为上舰设计的?
LZ为 ...
鹘鹰前起落架为什么上双轮?

我很赞同某网友意见,鹘鹰1.0是投石问路。空军,海军,外贸。都有根据订单和作战需求,深入发展的可能。
呵呵,防空作战如你所说,不能逃避。

那请问J20或者T50逼近美航母时。拦截应战的是肥电?还是超虫?
超虫,肥电C跨音速加速指标居然比原定指标慢了接近一分钟——让它去拦截,还没赶到发射阵位敌机已经扔下导弹炸弹跑路了。
帝国海军没有脑残到你设想的那种地步。
鹘鹰前起落架为什么上双轮?

我很赞同某网友意见,鹘鹰1.0是投石问路。空军,海军,外贸。都有根据订 ...
歼十起落架为何上双轮?苏27为何是单轮?
有点常识。
呵呵,防空作战如你所说,不能逃避。

那请问J20或者T50逼近美航母时。拦截应战的是肥电?还是超虫?
等我们20或毛50真的上舰后,白头鹰肯定要六代机加快上舰进度了,如果六代机受挫估计22就会开发舰载型了。费电和虫子都不是空优,以前没什么对手是合适的现在兔子腾空而起,白头鹰就得考虑防空了
超虫,肥电C跨音速加速指标居然比原定指标慢了接近一分钟——让它去拦截,还没赶到发射阵位敌机已经扔下 ...
恩,超虫加速去迎击 隐身战机。

让我们为美帝的勇敢鼓掌吧~~~

顺便提一句,肥电可以抛弃纯空优挂载了。它就是你眼里的F117,笑

nsde 发表于 2015-11-1 23:21
恩,超虫加速去迎击 隐身战机。

让我们为美帝的勇敢鼓掌吧~~~


美帝不勇敢,但是美帝很聪明,所以美帝已经开始六代机研发,而不是如你一般愚蠢的把希望寄托在不具备舰队防空能力的肥电身上。
讲真,我真觉得你在补上基础知识短板前少发帖为妙。
nsde 发表于 2015-11-1 23:21
恩,超虫加速去迎击 隐身战机。

让我们为美帝的勇敢鼓掌吧~~~


美帝不勇敢,但是美帝很聪明,所以美帝已经开始六代机研发,而不是如你一般愚蠢的把希望寄托在不具备舰队防空能力的肥电身上。
讲真,我真觉得你在补上基础知识短板前少发帖为妙。
歼十起落架为何上双轮?苏27为何是单轮?
有点常识。
歼10着落速度较大为了抗冲击,采用了双轮。

与鹘鹰布局相似的娘娘和肥电,空军型都是单起落架。鹘鹰这个布局可以做到单轮。上双轮的目的只有一个,海军F35C那种。
等我们20或毛50真的上舰后,白头鹰肯定要六代机加快上舰进度了,如果六代机受挫估计22就会开发舰载 ...
呵呵,六代机??

科曼奇,F22,F35,A12,DDG1000

我大美帝在元老院面前,还有几个计划是顺利的?



美帝不勇敢,但是美帝很聪明,所以美帝已经开始六代机研发,而不是如你一般愚蠢的把希望寄托在不具备舰 ...

恩,你把幻想寄托于猴年马月服役的六代机。

判断美帝停肥电在甲板,也只用超虫空战。

你太有知识了,同学。赶明我搬来一大堆八股专业词典。您慢慢背书。本本主义,指挥战场~~~
三代机股役到四代机服役跨度是33年,五代和四代的跨度预计会有40年
超虫,肥电C跨音速加速指标居然比原定指标慢了接近一分钟——让它去拦截,还没赶到发射阵位敌机已经扔下 ...

还有,你不是迷信韩五记吗。我看了看,的确是位大神。不过你盲人摸象,思维不严谨。,就不用抱人家大腿了吧?

以下是老韩说的话~~~~~~~

lixiaoyong 发表于 2013-5-27 14:34 [viewimg]
哪f35C型M0.8->M1.2时间延长43秒,md的解决方案是什么?

...


那个是军方要求的底线值增加了,不是实际时间增加了,显然不需要改任何东西。而且只是一个“可能”,到底变不变,还没确定。另外需要提醒注意的是,F-35的加速时间都是实战可用的,不像三代机都是无外挂数据,挂东西之后数字显著上升;三代机和四代机不能直接对比。
美帝不勇敢,但是美帝很聪明,所以美帝已经开始六代机研发,而不是如你一般愚蠢的把希望寄托在不具备舰 ...
请你补齐你的知识短板,再来评判别人。谢谢~~


老韩话2~~~~~~~~~~~F-35的主弹仓比F-22的主弹仓都大……F-35在Block4~5之后能够内挂6枚空空导弹。除了炫耀挂载能力,三代机很少挂着超过8枚空空导弹出击;为了保证飞行性能,一般4~6枚的挂载最常见。

在同样4000磅的任务载荷下,超级大黄蜂挂着三个副油箱,飞高-高-高剖面,作战半径才刚刚赶上用内油的F-35C,这还不够么。

比速度的话,超级虫在挂2中2近下的极速为M1.6不到,比F-35C都差:

超级大黄蜂极速_\'superhornetspeed.jpg

比机动性的话,在执行550海里半径的护航任务时,15000英尺、M0.8下的稳盘大约10.8度,和F-35的稳盘性能几乎一样。(F-35A在同一高度、速度下的稳盘为10.86度每秒;F-35C缺乏资料,但是确信大于10.97度每
超虫,肥电C跨音速加速指标居然比原定指标慢了接近一分钟——让它去拦截,还没赶到发射阵位敌机已经扔下 ...
看看帝国海军到底怎么想的F35?呵呵

~~~~~~~~美国军方对F-35和超级虫的评价:

Trautman says that the USN might become more amenable to operating the F-35C once the first fleet aviators have a chance fly the jet. "What I predict will happen is that when the F-35C starts flying, they're going to fall in love with it," he says. "They're going to realize that it's so much better than the Super Hornet that they'll they're going to want more of them."

http://www.flightglobal.com/news ... -commitment-371442/

海军陆战队的高级将领说,当海军开始飞F-35C之后,就会喜欢上这架飞机,他们就会发现这架飞机比超级大黄蜂更好,并希望获得更多的F-35C。(海军陆战队已经在飞F-35B了,而海军会在今年年中接受首架F-35C)