超级军网其实中国火箭发展落区和铁路运输这两大限制真的很恶心
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 18:45:17
中国火箭经过多年发展一直没能形成模块化，哪怕是新一代5，6，7也是，都是因为落区和铁路运输限制
中国火箭很长时间最大直径3.35米，其实这个3.35米到不算什么，最恶心的是铁路运输长度限制在最大不到30米，这你想做大加注量芯级就被限制住了，加注量不变一级就不会有太大发展了
还有落区这个更恶心，内陆发射场每次发射都得疏散落区内人群，所以落去必须是偏远的人口稀少地区，要是遇到东部大城市是没法疏散的，而海上发射场海南也不怎么太好，往东南有该死的东南亚国家，还不能给他们砸到，往北直接就是中国大陆，只有很小的一个安全范围，所以在那发射火箭设计也得考虑落区，必须躲开东南亚国家，而往北干脆限制死，往西南范围也不大，所以说发射场限制无法发射类似美国宇宙神5那种一劳永逸的模块化火箭，因为必然落到人口稠密地区，或外国，否则就得机动，但那样影响运力
其实最好的地方是台湾东海岸，可惜不现实，所以中国火箭发展限制太多，真恶心中国火箭经过多年发展一直没能形成模块化，哪怕是新一代5，6，7也是，都是因为落区和铁路运输限制
中国火箭很长时间最大直径3.35米，其实这个3.35米到不算什么，最恶心的是铁路运输长度限制在最大不到30米，这你想做大加注量芯级就被限制住了，加注量不变一级就不会有太大发展了
还有落区这个更恶心，内陆发射场每次发射都得疏散落区内人群，所以落去必须是偏远的人口稀少地区，要是遇到东部大城市是没法疏散的，而海上发射场海南也不怎么太好，往东南有该死的东南亚国家，还不能给他们砸到，往北直接就是中国大陆，只有很小的一个安全范围，所以在那发射火箭设计也得考虑落区，必须躲开东南亚国家，而往北干脆限制死，往西南范围也不大，所以说发射场限制无法发射类似美国宇宙神5那种一劳永逸的模块化火箭，因为必然落到人口稠密地区，或外国，否则就得机动，但那样影响运力
其实最好的地方是台湾东海岸，可惜不现实，所以中国火箭发展限制太多，真恶心
中国火箭很长时间最大直径3.35米，其实这个3.35米到不算什么，最恶心的是铁路运输长度限制在最大不到30米，这你想做大加注量芯级就被限制住了，加注量不变一级就不会有太大发展了
还有落区这个更恶心，内陆发射场每次发射都得疏散落区内人群，所以落去必须是偏远的人口稀少地区，要是遇到东部大城市是没法疏散的，而海上发射场海南也不怎么太好，往东南有该死的东南亚国家，还不能给他们砸到，往北直接就是中国大陆，只有很小的一个安全范围，所以在那发射火箭设计也得考虑落区，必须躲开东南亚国家，而往北干脆限制死，往西南范围也不大，所以说发射场限制无法发射类似美国宇宙神5那种一劳永逸的模块化火箭，因为必然落到人口稠密地区，或外国，否则就得机动，但那样影响运力
其实最好的地方是台湾东海岸，可惜不现实，所以中国火箭发展限制太多，真恶心中国火箭经过多年发展一直没能形成模块化，哪怕是新一代5，6，7也是，都是因为落区和铁路运输限制
中国火箭很长时间最大直径3.35米，其实这个3.35米到不算什么，最恶心的是铁路运输长度限制在最大不到30米，这你想做大加注量芯级就被限制住了，加注量不变一级就不会有太大发展了
还有落区这个更恶心，内陆发射场每次发射都得疏散落区内人群，所以落去必须是偏远的人口稀少地区，要是遇到东部大城市是没法疏散的，而海上发射场海南也不怎么太好，往东南有该死的东南亚国家，还不能给他们砸到，往北直接就是中国大陆，只有很小的一个安全范围，所以在那发射火箭设计也得考虑落区，必须躲开东南亚国家，而往北干脆限制死，往西南范围也不大，所以说发射场限制无法发射类似美国宇宙神5那种一劳永逸的模块化火箭，因为必然落到人口稠密地区，或外国，否则就得机动，但那样影响运力
其实最好的地方是台湾东海岸，可惜不现实，所以中国火箭发展限制太多，真恶心
西部天气好，东部台风多，南海的正在建，
373630753 发表于 2015-10-28 15:52
西部天气好，东部台风多，南海的正在建，
唯一一个类似卡角那么优良的地方，还在台湾
西部天气好，东部台风多，南海的正在建，
唯一一个类似卡角那么优良的地方，还在台湾
长度要能有30米也好，实际上箭体长度基本就在25米左右（扣除级间段），挖潜最多也就是上共底。不过YF100和YF240推力量级在那里摆着，长度上不去也就无所谓了。
文昌打GTO轨道落区还是不错的，SSO稍微别扭一下，LEO目前两个构型都没什么问题。搞宇宙神那样烧250s，没有高性能氢氧级配是不行的，也不光是落区的问题。
文昌打GTO轨道落区还是不错的，SSO稍微别扭一下，LEO目前两个构型都没什么问题。搞宇宙神那样烧250s，没有高性能氢氧级配是不行的，也不光是落区的问题。
唯一一个类似卡角那么优良的地方，还在台湾
要有信心，快了！
要有信心，快了！
台湾东部也就打大倾角LEO还不错，打GTO不如文昌纬度有优势，SSO更糟糕、绕不过菲律宾。
论坛游侠 发表于 2015-10-28 15:59
长度要能有30米也好，实际上箭体长度基本就在25米左右（扣除级间段），挖潜最多也就是上共底。不过YF100和Y ...
是啊，要不是洛区和铁路运输长度问题，搞一个加长的核心，代替现有的长7，1，2级，然后二级使用现在长3的3级改进，再配上不同的助推器做长8通用火箭多好，可惜没戏啊，
长度要能有30米也好，实际上箭体长度基本就在25米左右（扣除级间段），挖潜最多也就是上共底。不过YF100和Y ...
是啊，要不是洛区和铁路运输长度问题，搞一个加长的核心，代替现有的长7，1，2级，然后二级使用现在长3的3级改进，再配上不同的助推器做长8通用火箭多好，可惜没戏啊，
hase_back 发表于 2015-10-28 16:03
是啊，要不是洛区和铁路运输长度问题，搞一个加长的核心，代替现有的长7，1，2级，然后二级使用现在长3的 ...
这都不是问题，如果能搞出干质比9~10、比冲450s+的先进通用氢氧级，现在的一级其实很合适。如果搞不定这玩意儿，就算你把用YF480的超长3.35米助推器运到内陆做芯一级，GTO照样不理想。
是啊，要不是洛区和铁路运输长度问题，搞一个加长的核心，代替现有的长7，1，2级，然后二级使用现在长3的 ...
这都不是问题，如果能搞出干质比9~10、比冲450s+的先进通用氢氧级，现在的一级其实很合适。如果搞不定这玩意儿，就算你把用YF480的超长3.35米助推器运到内陆做芯一级，GTO照样不理想。
论坛游侠 发表于 2015-10-28 16:07
这都不是问题，如果能搞出干质比9~10、比冲450s+的先进通用氢氧级，现在的一级其实很合适。如果搞不定这 ...
那倒是，不过如果不是限制这么多最起码能简化型谱，其实中国传说中的25吨高性能氢氧倒是应该关注关注
这都不是问题，如果能搞出干质比9~10、比冲450s+的先进通用氢氧级，现在的一级其实很合适。如果搞不定这 ...
那倒是，不过如果不是限制这么多最起码能简化型谱，其实中国传说中的25吨高性能氢氧倒是应该关注关注
hase_back 发表于 2015-10-28 16:10
那倒是，不过如果不是限制这么多最起码能简化型谱，其实中国传说中的25吨高性能氢氧倒是应该关注关注
25吨膨胀循环氢氧级目前只是在预研阶段，搞不好比YF220出来的都晚。如果重点优化高速任务，还是得从减重入手，哪怕是配YF75D，如果干质比能做到8以上，再配合多次点火能力，立马好看很多。
落区、运输限制也能满足。
那倒是，不过如果不是限制这么多最起码能简化型谱，其实中国传说中的25吨高性能氢氧倒是应该关注关注
25吨膨胀循环氢氧级目前只是在预研阶段，搞不好比YF220出来的都晚。如果重点优化高速任务，还是得从减重入手，哪怕是配YF75D，如果干质比能做到8以上，再配合多次点火能力，立马好看很多。
落区、运输限制也能满足。
论坛游侠 发表于 2015-10-28 16:15
25吨膨胀循环氢氧级目前只是在预研阶段，搞不好比YF220出来的都晚。如果重点优化高速任务，还是得从减重 ...
干质比对于中国来说一直是难题，不知道究竟为什么，长5二级能到8不？应该差不多，毕竟大不少
25吨膨胀循环氢氧级目前只是在预研阶段，搞不好比YF220出来的都晚。如果重点优化高速任务，还是得从减重 ...
干质比对于中国来说一直是难题，不知道究竟为什么，长5二级能到8不？应该差不多，毕竟大不少
hase_back 发表于 2015-10-28 16:19
干质比对于中国来说一直是难题，不知道究竟为什么，长5二级能到8不？应该差不多，毕竟大不少
CZ5二级干质比数据铁定不好看，有6+就得高呼万岁。最近发现CZ5仪器舱段为承力结构，跟阿5一样，光这一段就得1吨多，悲观一点二级干质比5~6都有可能。。。
hase_back 发表于 2015-10-28 16:19
干质比对于中国来说一直是难题，不知道究竟为什么，长5二级能到8不？应该差不多，毕竟大不少
CZ5二级干质比数据铁定不好看，有6+就得高呼万岁。最近发现CZ5仪器舱段为承力结构，跟阿5一样，光这一段就得1吨多，悲观一点二级干质比5~6都有可能。。。
谁叫你干质比那么烂，又没法搞复用技术。搞复用不就解决了，说到底没有冒险精神，技术又太差，不敢吃螃蟹
谁叫你干质比那么烂，又没法搞复用技术。搞复用不就解决了，说到底没有冒险精神，技术又太差，不敢吃螃蟹
依天长剑 发表于 2015-10-28 18:41
谁叫你干质比那么烂，又没法搞复用技术。搞复用不就解决了，说到底没有冒险精神，技术又太差，不敢吃螃蟹
巨额研发资金你给？
谁叫你干质比那么烂，又没法搞复用技术。搞复用不就解决了，说到底没有冒险精神，技术又太差，不敢吃螃蟹
巨额研发资金你给？
可以申请跟台湾合作发射嘛，我们在台湾东部搞一个发射场，然后跟台湾交换一些条件。比如答应处理台湾的核废料之类的。相信台湾同胞肯定会答应的。
红色俱乐部 发表于 2015-10-28 19:20
可以申请跟台湾合作发射嘛，我们在台湾东部搞一个发射场，然后跟台湾交换一些条件。比如答应处理台湾的核废 ...
台湾岛相比文昌也没多少优势，更严重的是肯定经常有人去哪里闹事，到时候可能耽误发发射窗口。
现在岛内反大陆已经成为政治正确了，咱能让的利不是喂不饱，是他们不肯吃。
等着打吧。
下面的图可以更直观反映从文昌发射的火箭经过的路线。
可以申请跟台湾合作发射嘛，我们在台湾东部搞一个发射场，然后跟台湾交换一些条件。比如答应处理台湾的核废 ...
台湾岛相比文昌也没多少优势，更严重的是肯定经常有人去哪里闹事，到时候可能耽误发发射窗口。
现在岛内反大陆已经成为政治正确了，咱能让的利不是喂不饱，是他们不肯吃。
等着打吧。
下面的图可以更直观反映从文昌发射的火箭经过的路线。
红色俱乐部 发表于 2015-10-28 19:20
可以申请跟台湾合作发射嘛，我们在台湾东部搞一个发射场，然后跟台湾交换一些条件。比如答应处理台湾的核废 ...
只要你表示愿意核废料放到你家的城市附近处理就行
可以申请跟台湾合作发射嘛，我们在台湾东部搞一个发射场，然后跟台湾交换一些条件。比如答应处理台湾的核废 ...
只要你表示愿意核废料放到你家的城市附近处理就行
H7N9 发表于 2015-10-28 20:57
只要你表示愿意核废料放到你家的城市附近处理就行
直接扔到塔里木盆地无人区去，跟谁家都不挨着。
只要你表示愿意核废料放到你家的城市附近处理就行
直接扔到塔里木盆地无人区去，跟谁家都不挨着。
黑火药 发表于 2015-10-28 20:23
台湾岛相比文昌也没多少优势，更严重的是肯定经常有人去哪里闹事，到时候可能耽误发发射窗口。
现在岛内 ...
我们可以给租金啊，对面提供场地和给测量船的锚位就可以了。甚至台湾还能学习到一些航天技术。这种明显双赢的事情，台湾人就是傻逼也会心动啊。
台湾岛相比文昌好的一点的就是东部无阻拦。SSO轨道固然不行。但是发射普通LEO任务，还是很不错的。不用考虑落点。
台湾岛相比文昌也没多少优势，更严重的是肯定经常有人去哪里闹事，到时候可能耽误发发射窗口。
现在岛内 ...
我们可以给租金啊，对面提供场地和给测量船的锚位就可以了。甚至台湾还能学习到一些航天技术。这种明显双赢的事情，台湾人就是傻逼也会心动啊。
台湾岛相比文昌好的一点的就是东部无阻拦。SSO轨道固然不行。但是发射普通LEO任务，还是很不错的。不用考虑落点。
hase_back 发表于 2015-10-28 16:03
是啊，要不是洛区和铁路运输长度问题，搞一个加长的核心，代替现有的长7，1，2级，然后二级使用现在长3的 ...
有大运直接空运就好了
是啊，要不是洛区和铁路运输长度问题，搞一个加长的核心，代替现有的长7，1，2级，然后二级使用现在长3的 ...
有大运直接空运就好了
我们可以给租金啊，对面提供场地和给测量船的锚位就可以了。甚至台湾还能学习到一些航天技术。这种明显双 ...
你还想帮巴子造导弹吧，看来跪台办的教训还不够
你还想帮巴子造导弹吧，看来跪台办的教训还不够
让印度做火箭壳，沙特供燃料， 索马里建发射场，马尔代夫或diego Garcia建测控站，几千年后回到地球，拍纪录片太空丝绸之路。
龙傲天战玛丽苏 发表于 2015-10-29 01:23
你还想帮巴子造导弹吧，看来跪台办的教训还不够
有人说索马里拥有世界最好的火箭发射场地。看来索马里几年后要成为世界第一航天大国了。
你还想帮巴子造导弹吧，看来跪台办的教训还不够
有人说索马里拥有世界最好的火箭发射场地。看来索马里几年后要成为世界第一航天大国了。
红色俱乐部 发表于 2测量船的锚位就可以了。甚至台湾还能学习到一些航天技术。这种明显双 ...
小心绿卫兵绿小将直接冲过去砸了
小心绿卫兵绿小将直接冲过去砸了
和兄弟看法比较一直 台东海岸是未来深空重载的理想发射区（台风不是问题，卡角也有台风，明用发射都有比较长的计划期，可以合理规划计划。）
台东海岸几乎可以覆盖全射向”无顾虑“发射，SSO做点”DOG”就好。
PS:印度的南部真是好的发射区，东西海岸全射向，低纬度。
和兄弟看法比较一直 台东海岸是未来深空重载的理想发射区（台风不是问题，卡角也有台风，明用发射都有比较长的计划期，可以合理规划计划。）
台东海岸几乎可以覆盖全射向”无顾虑“发射，SSO做点”DOG”就好。
PS:印度的南部真是好的发射区，东西海岸全射向，低纬度。
水声换能器 发表于 2015-10-29 13:09
小心绿卫兵绿小将直接冲过去砸了
经济上划算就行了啊。
小心绿卫兵绿小将直接冲过去砸了
经济上划算就行了啊。
干质比对于中国来说一直是难题，不知道究竟为什么，长5二级能到8不？应该差不多，毕竟大不少
高性能碳纤维量产、高性能钛合金量产。
高性能碳纤维量产、高性能钛合金量产。
和兄弟看法比较一直 台东海岸是未来深空重载的理想发射区（台风不是问题，卡角也有台风，明用发射都有比 ...
你确定？打SSO、GTO和LEO都会砸斯里兰卡，GTO和LEO还会砸中南半岛，逼得三哥朝着马六甲海峡打，过了马六甲再削倾角，载荷损失都在三分之一以上←_←
你确定？打SSO、GTO和LEO都会砸斯里兰卡，GTO和LEO还会砸中南半岛，逼得三哥朝着马六甲海峡打，过了马六甲再削倾角，载荷损失都在三分之一以上←_←
你确定？打SSO、GTO和LEO都会砸斯里兰卡，GTO和LEO还会砸中南半岛，逼得三哥朝着马六甲海峡打，过了马六 ...
三哥位置没选对，应该再往“次大陆尖尖上”走点，结果偏要选到斯里兰卡西边
三哥位置没选对，应该再往“次大陆尖尖上”走点，结果偏要选到斯里兰卡西边
中国的地理条件和工业基础，在早年航天事业奠基时决定了这种限制；
三大国中，中国的地理和地缘真是很差；
资源也（相对美、俄）少。
三大国中，中国的地理和地缘真是很差；
资源也（相对美、俄）少。
未来会在海南打SSO么？纬度在发射场中最低
未来的SSO多半还是由长六系列以及长八系列在太原和酒泉打
海南主要的任务应该是GTO和LEO
未来的SSO多半还是由长六系列以及长八系列在太原和酒泉打
海南主要的任务应该是GTO和LEO
这样看来，其实受限最大的还是LEO
运输限制好解决，迁移厂房就行。落区是个问题，估计建设海上发射基地是现实的选择。
运输限制好解决，迁移厂房就行。落区是个问题，估计建设海上发射基地是现实的选择。
直接扔到塔里木盆地无人区去，跟谁家都不挨着。
新疆人表示强烈抗议。
新疆人表示强烈抗议。
可以申请跟台湾合作发射嘛，我们在台湾东部搞一个发射场，然后跟台湾交换一些条件。比如答应处理台湾的核废 ...
我来模拟一下台湾评论员的腔调。
这个长征火箭哦，技术不如美欧，也就是说哈，安全性很差，我真的害怕它会在地面爆掉哦，而且，它这个推进剂，是有毒的，请大家注意，这个，是非常不环保的，是有毒的。
我来模拟一下台湾评论员的腔调。
这个长征火箭哦，技术不如美欧，也就是说哈，安全性很差，我真的害怕它会在地面爆掉哦，而且，它这个推进剂，是有毒的，请大家注意，这个，是非常不环保的，是有毒的。
论坛游侠 发表于 2015-10-28 16:01
台湾东部也就打大倾角LEO还不错，打GTO不如文昌纬度有优势，SSO更糟糕、绕不过菲律宾。
台东的优势是未来的重型和超级重型工业级深空开发，又因为火箭规模大，LEO、GTO落区安全非常重要，飞行轨迹的箭下投影区安全也需要全程考虑(中途炸了掉残骸可不是好玩的)，反到是一点点维度优势不重要。而且因为无落区限制，设计可以做到性能最优化。 SSO不是台东需要着重考虑的，实在需要可以DOG
论坛游侠 发表于 2015-10-28 16:01
台湾东部也就打大倾角LEO还不错，打GTO不如文昌纬度有优势，SSO更糟糕、绕不过菲律宾。
台东的优势是未来的重型和超级重型工业级深空开发，又因为火箭规模大，LEO、GTO落区安全非常重要，飞行轨迹的箭下投影区安全也需要全程考虑(中途炸了掉残骸可不是好玩的)，反到是一点点维度优势不重要。而且因为无落区限制，设计可以做到性能最优化。 SSO不是台东需要着重考虑的，实在需要可以DOG
中国的地理条件和工业基础，在早年航天事业奠基时决定了这种限制；
三大国中，中国的地理和地缘真是很差 ...
火箭发射位置，俄罗斯才是最差的
三大国中，中国的地理和地缘真是很差 ...
火箭发射位置，俄罗斯才是最差的
黑火药 发表于 2015-10-28 20:23
台湾岛相比文昌也没多少优势，更严重的是肯定经常有人去哪里闹事，到时候可能耽误发发射窗口。
现在岛内 ...
其实不错了，除了和狒狒关系差点LEO路线经过狒狒国，其他都还好
台湾岛相比文昌也没多少优势，更严重的是肯定经常有人去哪里闹事，到时候可能耽误发发射窗口。
现在岛内 ...
其实不错了，除了和狒狒关系差点LEO路线经过狒狒国，其他都还好
夸克鸟kuakeniao 发表于 2015-10-30 09:45
台东的优势是未来的重型和超级重型工业级深空开发，又因为火箭规模大，LEO、GTO落区安全非常重要，飞行 ...
文昌GTO任务落区毫无问题，随便掉。LEO也就是大倾角任务需要考虑，但是CZ9的构型设计可以满足这一约束。
何况，等到CZ9在海南首飞，台湾问题都未必能解决。等到解决，那时候没准是RLV的天下，还谈什么落区。
台东的优势是未来的重型和超级重型工业级深空开发，又因为火箭规模大，LEO、GTO落区安全非常重要，飞行 ...
文昌GTO任务落区毫无问题，随便掉。LEO也就是大倾角任务需要考虑，但是CZ9的构型设计可以满足这一约束。
何况，等到CZ9在海南首飞，台湾问题都未必能解决。等到解决，那时候没准是RLV的天下，还谈什么落区。