高层密集表态要涨工资 网民发问:谁给涨 怎么涨

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高层密集表态要涨工资 网民发问:谁给涨 怎么涨
2011年04月27日 16:03 来源:羊城晚报 参与互动(1)  【字体:↑大 ↓小】

百姓收入增长三大路径
【点击查看其它图片】

  三条途径均可行

  转型升级是根本

  职工工资增长翻番计划是一项系统工程,仅靠良好的愿望和漂亮口号无法实现。如何拿出实际行动,把职工工资翻番的愿景变成现实,才是问题的关键。

  提高最低工资标准




  去年以来,各省都在年初承诺上调本地最低工资标准,浙江、广东、福建、上海、天津、山西等多个省份先后兑现了承诺,调整幅度在10%以上。

  对此,广东劳动学会副会长韩兆洲教授认为,国际上最低工资标准是社会平均工资的40%-60%,他曾就此做过相关调查:北京是17%,广州是23%,跟国际标准相差甚远。“最低工资保障线对工资的增长有托底的作用,应该适量提高最低工资标准。在我国,有不少于10%的人拿的是社会最低工资标准。提高最低工资标准,能够提高整体工资水平,缩小贫富差距,这是推进集体工资上升的‘小步快跑’措施”。

  企业工资集体协商

  据调查,目前企业工资集体协商制度推广缓慢,已“协商”的企业也大多有名无实。如何发挥工资集体协商制度的优势呢?

  华南师范大学人力资源研究所所长谌新民教授认为,劳动者的工资水平,除了劳动力市场总体水平之外,最终还要靠劳动者与企业之间的博弈来完成,通过建立工资集体协商制度,实现职工工资的正常增长。政府层面可以做的事就是提供公平的制度环境,保障协商双方利益,促使社会利益最大化,然后帮助企业职工建立独立于资方的组织,提高集体议价能力,并在必要时提供及时有效的行政、司法救济。

  核心之举转型升级

  一个严峻的现实摆在企业的面前:我国工业制造业盈利水平不高,且过多依赖于低廉的劳动成本。两相叠加,使得劳动成本的任何风吹草动,都可能产生制造业的“蝴蝶效应”,这种趋势已经在某些制造业发达的地区得到印证。此等情势之下,企业职工工资翻番无异于纸上谈兵。

  谌新民提出:“工资上涨标准可因人而异,例如为符合产业转型升级需求,有针对性地提高技能人才、创新性人才的工资。”以珠三角产业转型升级为例,通过提高高技能人才和创新性人才的工资以及实现资源优化配置的功能,竞争力弱的企业就会向内陆地区迁移或者加速转型升级,促进全国各省劳动力的优化配置。另一方面,企业通过转变经济增长方式,千方百计提高劳动生产率,也就会有更多的钱支付给劳动者。

  日前,人社部副部长杨志明在全国劳动关系工作会议上透露,我国要努力实现职工工资每年增长15%,这样在“十二五”期间就可以力争实现职工工资增长翻番。

  一石激起千层浪!其后,“给谁涨、谁给涨、怎么涨”等话题,便在社会上吵成了一团。

  “工资倍增”究竟是有关部门经过缜密调研后的千金一诺,还是安抚CPI高企下民众焦躁的又一张大饼呢?

  经过多年的快速增长,我国的经济总量举世瞩目。但经济快速增长的同时,结构性的失衡也客观存在:居民收入增长、劳动收入增长偏低,低于GDP和平均劳动生产率增长水平;分配不公,贫富悬殊明显,基尼系数已达0.47,直逼社会容忍“红线”……经济改革走向纵深之际,收入分配改革便成为让广大群众分享改革开放成果的必然选择。

  “中国的GDP增速现在还在8%以上,人均GDP已经达到了4000美元,要实现全面小康,我们有责任、有能力让老百姓收入增长得更快一些。”人力资源和社会保障部劳动工资研究所所长苏海南在接受记者采访时表示,中国已基本具备实现“年均工资增长15%以上,五年左右就可以翻一番”“国民收入倍增计划”的条件”。

  密集表态要涨工资

  记者查阅材料发现,对于收入分配改革和增加百姓工资收入问题,中央及各部委最近一年来表态非常密集。

  去年4月28日,温家宝总理主持召开国务院常务会议,会议提出的2010年重点改革任务中,深化收入分配和社会保障制度改革被置于突出位置。

  去年5月26日,发改委等部门表示正在全国多个省份进行不间断的调研,以研究收入分配的规划。在此之前,全国各地也掀起了“加薪潮”,纷纷上调最低工资标准。在江苏率先上调最低工资标准后,上海、山西、重庆、浙江等省市也纷纷上调了最低工资标准。
 去年5月31日,国务院转发的国家发改委《关于2010年深化经济体制改革重点工作的意见》将收入分配改革列入了工作重点,表示要研究调整和优化国民收入分配格局、提高居民收入比重。

  去年6月1日,第11期《求是》杂志发表国务院副总理李克强题为《关于调整经济结构促进持续发展的几个问题》的文章,在文章中,李克强指出,应更加注重就业和劳动报酬在一次分配中的作用,更加注重社会保障和公共服务在二次分配中的作用,以此作为调整国民收入分配结构的重要突破口。

  今年年初,刚刚通过的国家“十二五”规划纲要中明确提出:加快城乡居民收入增长。健全初次分配和再分配调节体系,合理调整国家、企业、个人分配关系,努力实现居民收入增长和经济发展同步、劳动报酬增长和劳动生产率提高同步,明显增加低收入者收入,持续扩大中等收入群体,努力扭转城乡、区域、行业和社会成员之间收入差距扩大趋势。

  随着关于“收入增长”的陆续吹风,百姓的胃口被越吊越高。一边是日渐高企的CPI指数,一边是按兵不动的收入。人保部不久前的那个承诺,是否真能让“工资倍增”时代降临呢?




  谁能得利议论纷纷

  记者采访发现,工资倍增看似振奋人心,却遇到了网友们一盆盆的兜头冷水。

  网友“GDP和CPI”说:“5年内工资翻番,拿什么翻番?到时物价和CPI五年内也许已经翻了不知道多少番了。”还有网友质疑:“5年实现职工工资翻番。靠什么实现?增加体制内人员工资?超量发行货币?压缩企业利润?”

  确实,五年内实现职工工资翻番,并不是一件容易的事情,它甚至可能只是画出来的一张“饼”而已。

  清华大学社会学系教授孙立平指出,财富到了政府的手里,形成了公共财富,还要通过各种途径向个人转移。总体上中国政府再分配的比重比较小,再分配的职能也还是有限,政府想给工人涨工资的能力实在是有限得很。

  有评论认为,对于财政供养的机关职工来说,工资翻番只是政府行为,没有什么难度。而数量更多的企业职工,劳动力价格随行就市,且以效益定收入,政府不能也无法通过行政手段予以干预,以达成企业职工工资增长翻番的目的。如果,“职工工资增长翻番”最终异化为某一阶层的盛宴,而与广大企业职工无关,制度设计者的种种良好愿望便会落空。

  在外企工作的广州市民黎江明就道出了这样的担忧:对于政府机关、事业单位以及一些带有垄断性质的行业来说,职工工资五年翻番并非难事,但那么多的企业呢?

  企业加薪困难重重

  事实上,早在2008年,广东便率先提出了收入倍增计划。

  其时的公开资料显示,广东省曾于当年提出年均工资收入增长14%以上,到2012年工资水平比2000年翻两番。主要思路是通过“提低控高”及建立健全工资协商等企业职工工资正常增长机制等,促进中等收入群体扩大。但由于2008年下半年以来国际金融危机的剧烈冲击,企业经营受到重大影响,该计划实际上无法继续进行。对于广东推行该计划暂时受阻,国内不少专家学者也表示遗憾。

  由此可见,工资提还是不提,企业主、企业效益说了算。

  “在很多企业里,职工工资五年未增加的现象并不少见。未来五年实现工资翻番,这是他们所不敢奢望的。”在广州从事食品包装行业的蔡明华坦承,一些中小企业、民营企业原本就效益不佳,如果大幅增加职工工资,这些企业的生存就有困难,一旦企业不保,企业员工也就面临着失业的危险。这些企业的职工为了不失业,只能接受较低的工资增长了。

  蔡明华说,国家“十二五”规划提出的“国内生产总值年均增长7%,城镇居民人均可支配收入和农村居民人均纯收入分别年均增长7%以上”的目标,显然更加现实。

  在深圳从事手机生产的企业主徐洪雄则认为,人保部与其空谈职工工资五年翻番,还不如配合有关部门切实增加居民的实际收入。比如倡导国企向国民分红;敦促央行加息,结束负利率时代;改善国民福利待遇如重大疾病治疗免费等等。如果非要提高企业支付能力,助推职工工资增长翻番计划的实现,政府不妨考虑适当降低企业的各种税负,放水养鱼。

  许琛、林丹莹http://www.chinanews.com/cj/2011/04-27/3002580.shtml

高层密集表态要涨工资 网民发问:谁给涨 怎么涨
2011年04月27日 16:03 来源:羊城晚报 参与互动(1)  【字体:↑大 ↓小】

百姓收入增长三大路径
【点击查看其它图片】

  三条途径均可行

  转型升级是根本

  职工工资增长翻番计划是一项系统工程,仅靠良好的愿望和漂亮口号无法实现。如何拿出实际行动,把职工工资翻番的愿景变成现实,才是问题的关键。

  提高最低工资标准




  去年以来,各省都在年初承诺上调本地最低工资标准,浙江、广东、福建、上海、天津、山西等多个省份先后兑现了承诺,调整幅度在10%以上。

  对此,广东劳动学会副会长韩兆洲教授认为,国际上最低工资标准是社会平均工资的40%-60%,他曾就此做过相关调查:北京是17%,广州是23%,跟国际标准相差甚远。“最低工资保障线对工资的增长有托底的作用,应该适量提高最低工资标准。在我国,有不少于10%的人拿的是社会最低工资标准。提高最低工资标准,能够提高整体工资水平,缩小贫富差距,这是推进集体工资上升的‘小步快跑’措施”。

  企业工资集体协商

  据调查,目前企业工资集体协商制度推广缓慢,已“协商”的企业也大多有名无实。如何发挥工资集体协商制度的优势呢?

  华南师范大学人力资源研究所所长谌新民教授认为,劳动者的工资水平,除了劳动力市场总体水平之外,最终还要靠劳动者与企业之间的博弈来完成,通过建立工资集体协商制度,实现职工工资的正常增长。政府层面可以做的事就是提供公平的制度环境,保障协商双方利益,促使社会利益最大化,然后帮助企业职工建立独立于资方的组织,提高集体议价能力,并在必要时提供及时有效的行政、司法救济。

  核心之举转型升级

  一个严峻的现实摆在企业的面前:我国工业制造业盈利水平不高,且过多依赖于低廉的劳动成本。两相叠加,使得劳动成本的任何风吹草动,都可能产生制造业的“蝴蝶效应”,这种趋势已经在某些制造业发达的地区得到印证。此等情势之下,企业职工工资翻番无异于纸上谈兵。

  谌新民提出:“工资上涨标准可因人而异,例如为符合产业转型升级需求,有针对性地提高技能人才、创新性人才的工资。”以珠三角产业转型升级为例,通过提高高技能人才和创新性人才的工资以及实现资源优化配置的功能,竞争力弱的企业就会向内陆地区迁移或者加速转型升级,促进全国各省劳动力的优化配置。另一方面,企业通过转变经济增长方式,千方百计提高劳动生产率,也就会有更多的钱支付给劳动者。

  日前,人社部副部长杨志明在全国劳动关系工作会议上透露,我国要努力实现职工工资每年增长15%,这样在“十二五”期间就可以力争实现职工工资增长翻番。

  一石激起千层浪!其后,“给谁涨、谁给涨、怎么涨”等话题,便在社会上吵成了一团。

  “工资倍增”究竟是有关部门经过缜密调研后的千金一诺,还是安抚CPI高企下民众焦躁的又一张大饼呢?

  经过多年的快速增长,我国的经济总量举世瞩目。但经济快速增长的同时,结构性的失衡也客观存在:居民收入增长、劳动收入增长偏低,低于GDP和平均劳动生产率增长水平;分配不公,贫富悬殊明显,基尼系数已达0.47,直逼社会容忍“红线”……经济改革走向纵深之际,收入分配改革便成为让广大群众分享改革开放成果的必然选择。

  “中国的GDP增速现在还在8%以上,人均GDP已经达到了4000美元,要实现全面小康,我们有责任、有能力让老百姓收入增长得更快一些。”人力资源和社会保障部劳动工资研究所所长苏海南在接受记者采访时表示,中国已基本具备实现“年均工资增长15%以上,五年左右就可以翻一番”“国民收入倍增计划”的条件”。

  密集表态要涨工资

  记者查阅材料发现,对于收入分配改革和增加百姓工资收入问题,中央及各部委最近一年来表态非常密集。

  去年4月28日,温家宝总理主持召开国务院常务会议,会议提出的2010年重点改革任务中,深化收入分配和社会保障制度改革被置于突出位置。

  去年5月26日,发改委等部门表示正在全国多个省份进行不间断的调研,以研究收入分配的规划。在此之前,全国各地也掀起了“加薪潮”,纷纷上调最低工资标准。在江苏率先上调最低工资标准后,上海、山西、重庆、浙江等省市也纷纷上调了最低工资标准。
 去年5月31日,国务院转发的国家发改委《关于2010年深化经济体制改革重点工作的意见》将收入分配改革列入了工作重点,表示要研究调整和优化国民收入分配格局、提高居民收入比重。

  去年6月1日,第11期《求是》杂志发表国务院副总理李克强题为《关于调整经济结构促进持续发展的几个问题》的文章,在文章中,李克强指出,应更加注重就业和劳动报酬在一次分配中的作用,更加注重社会保障和公共服务在二次分配中的作用,以此作为调整国民收入分配结构的重要突破口。

  今年年初,刚刚通过的国家“十二五”规划纲要中明确提出:加快城乡居民收入增长。健全初次分配和再分配调节体系,合理调整国家、企业、个人分配关系,努力实现居民收入增长和经济发展同步、劳动报酬增长和劳动生产率提高同步,明显增加低收入者收入,持续扩大中等收入群体,努力扭转城乡、区域、行业和社会成员之间收入差距扩大趋势。

  随着关于“收入增长”的陆续吹风,百姓的胃口被越吊越高。一边是日渐高企的CPI指数,一边是按兵不动的收入。人保部不久前的那个承诺,是否真能让“工资倍增”时代降临呢?




  谁能得利议论纷纷

  记者采访发现,工资倍增看似振奋人心,却遇到了网友们一盆盆的兜头冷水。

  网友“GDP和CPI”说:“5年内工资翻番,拿什么翻番?到时物价和CPI五年内也许已经翻了不知道多少番了。”还有网友质疑:“5年实现职工工资翻番。靠什么实现?增加体制内人员工资?超量发行货币?压缩企业利润?”

  确实,五年内实现职工工资翻番,并不是一件容易的事情,它甚至可能只是画出来的一张“饼”而已。

  清华大学社会学系教授孙立平指出,财富到了政府的手里,形成了公共财富,还要通过各种途径向个人转移。总体上中国政府再分配的比重比较小,再分配的职能也还是有限,政府想给工人涨工资的能力实在是有限得很。

  有评论认为,对于财政供养的机关职工来说,工资翻番只是政府行为,没有什么难度。而数量更多的企业职工,劳动力价格随行就市,且以效益定收入,政府不能也无法通过行政手段予以干预,以达成企业职工工资增长翻番的目的。如果,“职工工资增长翻番”最终异化为某一阶层的盛宴,而与广大企业职工无关,制度设计者的种种良好愿望便会落空。

  在外企工作的广州市民黎江明就道出了这样的担忧:对于政府机关、事业单位以及一些带有垄断性质的行业来说,职工工资五年翻番并非难事,但那么多的企业呢?

  企业加薪困难重重

  事实上,早在2008年,广东便率先提出了收入倍增计划。

  其时的公开资料显示,广东省曾于当年提出年均工资收入增长14%以上,到2012年工资水平比2000年翻两番。主要思路是通过“提低控高”及建立健全工资协商等企业职工工资正常增长机制等,促进中等收入群体扩大。但由于2008年下半年以来国际金融危机的剧烈冲击,企业经营受到重大影响,该计划实际上无法继续进行。对于广东推行该计划暂时受阻,国内不少专家学者也表示遗憾。

  由此可见,工资提还是不提,企业主、企业效益说了算。

  “在很多企业里,职工工资五年未增加的现象并不少见。未来五年实现工资翻番,这是他们所不敢奢望的。”在广州从事食品包装行业的蔡明华坦承,一些中小企业、民营企业原本就效益不佳,如果大幅增加职工工资,这些企业的生存就有困难,一旦企业不保,企业员工也就面临着失业的危险。这些企业的职工为了不失业,只能接受较低的工资增长了。

  蔡明华说,国家“十二五”规划提出的“国内生产总值年均增长7%,城镇居民人均可支配收入和农村居民人均纯收入分别年均增长7%以上”的目标,显然更加现实。

  在深圳从事手机生产的企业主徐洪雄则认为,人保部与其空谈职工工资五年翻番,还不如配合有关部门切实增加居民的实际收入。比如倡导国企向国民分红;敦促央行加息,结束负利率时代;改善国民福利待遇如重大疾病治疗免费等等。如果非要提高企业支付能力,助推职工工资增长翻番计划的实现,政府不妨考虑适当降低企业的各种税负,放水养鱼。

  许琛、林丹莹
企业主:  谁说给你涨  你去找谁
要加薪(药家鑫)的,都是这个下场。
给公务员涨的。P民没份。
我们下半年确实要集体加薪了,通知已发,加薪10-20%
就算要加薪,也是级别高的机关涨的多。市直机关从今年一月份就涨工资了,可是直到现在我们区直还没涨。
colt2008 发表于 2011-4-27 16:44

炫耀,BS
体制内的涨的容易,企业的话比较难了
真的要增加民生的话,补贴基本物资的价格,水电气降一半、油价降一半、药费降一半、学费书费教育费降一半,缺少的部分就用工资倍增计划补上,这样的效果是最好的

说到增加百姓收入的办法,其实上面比你我都懂,这个什么工资倍增计划也就是粉饰一下和谐盛世而已,公关宣传而已,认真你就输了
FGW约谈众老板:不加薪就扣你们的奖金
回复 9# 2000wcw


    同意
不过。。。。。。
那物价减一半吧,我们就能加薪了
2000wcw 发表于 2011-4-27 16:59

油价想都甭想. 全世界都在涨中国. 当然还有一种可能性. 石化双熊退市,国家全资掌握. 否则没门
ikarigendou 发表于 2011-4-28 03:21


  还有一个办法,把某个人从加拿大请回来。不要高工资,宁要低物价,高保障
iamsu7 发表于 2011-4-28 07:50
越来越想念星哥
体制内的涨的容易
明天就要下任了,随便怎么说吧,反正5年后不是我做主
这算不算“中国特色”的竞选?

油价想都甭想. 全世界都在涨中国. 当然还有一种可能性. 石化双熊退市,国家全资掌握. 否则没门
ikarigendou 发表于 2011-4-28 03:21


这是最快降低老百姓负担的办法

油价有什么不能降?中石油中石化不是国资委下面的企业?既然亏损了能补贴,那么低价补助自然能搞。

当然,事实上中央已经管不住这些共和国长子了,权势阶层勾结一气,谁都动不了
油价想都甭想. 全世界都在涨中国. 当然还有一种可能性. 石化双熊退市,国家全资掌握. 否则没门
ikarigendou 发表于 2011-4-28 03:21


这是最快降低老百姓负担的办法

油价有什么不能降?中石油中石化不是国资委下面的企业?既然亏损了能补贴,那么低价补助自然能搞。

当然,事实上中央已经管不住这些共和国长子了,权势阶层勾结一气,谁都动不了
2000wcw 发表于 2011-4-28 09:33

石化双雄虽然是央企,但是他也是上市公司.他要向股东负责,股东在乎你油价高低么? 他们只看利润. 发改委调价的时候却不看中石化的利润,看炼油厂是不是亏本了.矛盾不? 这几年国资委一直推央企上市,石化电信电力最早上市的. 可是这也让国资委自己边缘化了.一面是用利润衡量,一边要平衡国民经济.最后就是一个个怪胎.
向股东负责那是做个样子,关键还是在于他们的垄断性质和能源掌控能力上,相对老百姓的民生来说,对资源的掌控和利润的贡献,ZF更加在意这些,非不能也,实不愿也
2000wcw 发表于 2011-4-28 09:33


    拉菲茅台事件有处理结果吗?我只看到那些官僚的无耻言语表演

石化双雄虽然是央企,但是他也是上市公司.他要向股东负责,股东在乎你油价高低么? 他们只看利润. 发改委调 ...
ikarigendou 发表于 2011-4-28 09:43



    国有企业的股东不应该是广大人民?FGW都说那是人民的存款
石化双雄虽然是央企,但是他也是上市公司.他要向股东负责,股东在乎你油价高低么? 他们只看利润. 发改委调 ...
ikarigendou 发表于 2011-4-28 09:43



    国有企业的股东不应该是广大人民?FGW都说那是人民的存款
jshzzr1983 发表于 2011-4-28 10:27

醒醒吧,再认真下去,小心被请去喝茶
colt2008 发表于 2011-4-27 16:44

羡慕嫉妒恨!!!!!
就说说我家的那个加工厂吧
涨工资.....从2000年到现在从最低学徒工400涨到现在最低1300
那个家伙说工资没涨
jshzzr1983 发表于 2011-4-28 10:27

人民也有不开车的主. 在中国不开车的是大多数,开车的是少数. 作为股东的国资委只看利润.其他是不管的.
认真的小羊 发表于 2011-4-28 10:38


    看看2000年物价到现在涨了多少吧
体制内的涨的容易,企业的话比较难了


回复 27# ikarigendou
国资委是股东?{:yi:}

回复 27# ikarigendou
国资委是股东?{:yi:}
笑而不语
最辛苦的人民公仆先涨
只要把油价管好就行了。。
colt2008 发表于 2011-4-27 16:44


    我们5月份开始,幅度不确定
三界外 发表于 2011-4-28 10:57


那你说国资委是干啥的?
涨吧,无所谓,反正啥都在涨。至于说没涨工资的,说明你不和谐。
回复 36# 上古残剑
完了!为了河蟹,偶五一申请加班去,以“涨”点工资!
回复 35# ikarigendou
不知道,所以才问的!

回复  ikarigendou
不知道,所以才问的!
三界外 发表于 2011-4-28 14:16


国资委简介:国务院国有资产监督管理委员会是国务院的特设机构。国务院授权国有资产监督管理委员会代表国家履行出资人职责.

可是很尴尬的是,最近几年来国资委的地位明显下降了. 这次中石化出现这么大的丑闻.国资委作为上级主管部门应该负责检察,可是到现在还是中石化自查,这种自查的结果可想而知了! 国资委最近几年一直致力于做大做强央企,但是央企现在已经变成了怪物.连国资委都管不住了.
回复  ikarigendou
不知道,所以才问的!
三界外 发表于 2011-4-28 14:16


国资委简介:国务院国有资产监督管理委员会是国务院的特设机构。国务院授权国有资产监督管理委员会代表国家履行出资人职责.

可是很尴尬的是,最近几年来国资委的地位明显下降了. 这次中石化出现这么大的丑闻.国资委作为上级主管部门应该负责检察,可是到现在还是中石化自查,这种自查的结果可想而知了! 国资委最近几年一直致力于做大做强央企,但是央企现在已经变成了怪物.连国资委都管不住了.
工资集体协商

我感觉就是个笑话   当然国企的除外
私人的 谁理你  你跟老板协商工资 他就可以让你滚蛋   我以前呆过的某酒店老板把不拖欠员工工资就是员工福利了。。