超级军网关于郑和下西洋的44丈长18丈宽（2万吨级）宝船，其原始 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 18:44:25
目前我们能发现的描绘大号郑和宝船（长44丈或44丈4尺，宽18丈，估算排水量保底2万吨）的历史文献中，年代最早的是明代罗懋登所著的《三宝太监西洋记通俗演义》
这是一本性质与《西游记》类似的神魔小说，其中描绘的郑和下西洋船队编制如下：
列个简明的表格，估算排水量是楼主自己干的，可能有误差，但应该不大
推算方法：先算最大号的，以1丈=10尺，明代1尺=今天0.317米（略小于今尺），得到其长140.75米，宽57.06米
吃水假定为8米（不能再小了，否则就是木筏），方形系数0.4（方形系数严格说不能按总长来算，这里将就一下）
算得其排水量2.5万余吨。其余船型假定是大号宝船的缩小版，按照尺寸缩比，得到排水量
目前我们能发现的描绘大号郑和宝船（长44丈或44丈4尺，宽18丈，估算排水量保底2万吨）的历史文献中，年代最早的是明代罗懋登所著的《三宝太监西洋记通俗演义》
这是一本性质与《西游记》类似的神魔小说，其中描绘的郑和下西洋船队编制如下：
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列个简明的表格，估算排水量是楼主自己干的，可能有误差，但应该不大
推算方法：先算最大号的，以1丈=10尺，明代1尺=今天0.317米（略小于今尺），得到其长140.75米，宽57.06米
吃水假定为8米（不能再小了，否则就是木筏），方形系数0.4（方形系数严格说不能按总长来算，这里将就一下）
算得其排水量2.5万余吨。其余船型假定是大号宝船的缩小版，按照尺寸缩比，得到排水量
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按此计算，如今美国海军的总吨位将不及郑和船队的零头，这显然是不可能的
這本小說我有過，後來送掉了
2015-10-23 19:44 上传
木船能造出20000吨排水量，我也是醉了
注意单位之间的换算，吨西方的泊来品，那时候中国没有那单位；有一种说法就谣翻中国
木船造出２万吨排水量？？那上面要堆多少东西啊，要造成多大的面积？？
保守估计会要比现在的航母大得多!
保守估计会要比现在的航母大得多!
关于2万吨级郑和宝船是否存在的问题，在造船界分为两派：
以上海交通大学杨槱院士，辛元欧教授等为代表的一派认为不存在；
以武汉理工大学席龙飞教授等为代表的一派认为存在
为此，武汉理工大学还对2万吨级郑和宝船做了型线复原和船体结构强度分析
不过，楼主认为，分析这个问题不能仅限于对单艘宝船能否造成的讨论，而应结合其数量整体考虑
因为在目前记述郑和大号宝船的文献中，基本上同时都提到了数量
上面说到的三宝太监西洋记过于荒诞，100%是假的，不予考虑
《明史·郑和传》中说长44丈，宽18丈的大号宝船有62艘，即有2万吨级宝船62艘
《瀛涯胜览》和《三宝征彝记》中说宝船有63艘，大的长44丈4尺，宽18丈；中的长37丈，宽15丈。我们假定2万吨级宝船21艘，1万吨级宝船42艘
无论怎么计算，郑和船队中，仅宝船队的总排水量就达到100万吨以上
以明代的科技水平，要在短时间内造好60多艘万吨级以上的木帆船，总排水量超过100万吨，显然是不可能的
以上海交通大学杨槱院士，辛元欧教授等为代表的一派认为不存在；
以武汉理工大学席龙飞教授等为代表的一派认为存在
为此，武汉理工大学还对2万吨级郑和宝船做了型线复原和船体结构强度分析
不过，楼主认为，分析这个问题不能仅限于对单艘宝船能否造成的讨论，而应结合其数量整体考虑
因为在目前记述郑和大号宝船的文献中，基本上同时都提到了数量
上面说到的三宝太监西洋记过于荒诞，100%是假的，不予考虑
《明史·郑和传》中说长44丈，宽18丈的大号宝船有62艘，即有2万吨级宝船62艘
《瀛涯胜览》和《三宝征彝记》中说宝船有63艘，大的长44丈4尺，宽18丈；中的长37丈，宽15丈。我们假定2万吨级宝船21艘，1万吨级宝船42艘
无论怎么计算，郑和船队中，仅宝船队的总排水量就达到100万吨以上
以明代的科技水平，要在短时间内造好60多艘万吨级以上的木帆船，总排水量超过100万吨，显然是不可能的
gdwmcy 发表于 2015-10-23 19:55
木船造出２万吨排水量？？那上面要堆多少东西啊，要造成多大的面积？？
保守估计会要比现在的航母大得多 ...
按史籍记载的长宽数值估算得到排水量
木船造出２万吨排水量？？那上面要堆多少东西啊，要造成多大的面积？？
保守估计会要比现在的航母大得多 ...
按史籍记载的长宽数值估算得到排水量
木船造出２万吨排水量？？那上面要堆多少东西啊，要造成多大的面积？？
保守估计会要比现在的航母大得多 ...
龙骨咋造的？砍昆仑神树？
保守估计会要比现在的航母大得多 ...
龙骨咋造的？砍昆仑神树？
关于2万吨级郑和宝船是否存在的问题，在造船界分为两派：
以上海交通大学杨槱院士，辛元欧教授等为代表 ...
明朝百年木料产能都不可能有百万吨。
2万吨无龙骨结构的木船也敢下海……
以上海交通大学杨槱院士，辛元欧教授等为代表 ...
明朝百年木料产能都不可能有百万吨。
2万吨无龙骨结构的木船也敢下海……
猎杀m1a2 发表于 2015-10-23 20:13
龙骨咋造的？砍昆仑神树？
大船一般没有龙骨吧
龙骨咋造的？砍昆仑神树？
大船一般没有龙骨吧
以前听历史老师说有7、8千吨，比现代中国主力舰的吨位还要大，后来又听别人说这是吹的，后来又听坛里说西方的风帆战列舰已经是木制舰船的极限了，没想到还有吹得这么狠的
龙骨是西方造船的概念，中国古代的木船是没有龙骨概念的。不过史料记载的宝船的规格和数量都令人怀疑。另外清代造船技术的衰弱其实与找不到合用的木材有很大关系
龙骨是西方造船的概念，中国古代的木船是没有龙骨概念的。不过史料记载的宝船的规格和数量都令人怀疑。另外清代造船技术的衰弱其实与找不到合用的木材有很大关系
大船一般没有龙骨吧
欧洲的西班牙大帆船，印度大商船，到风帆战列舰都有龙骨。
哪怕现代的福特级超级航母，都有龙骨。
没龙骨如何保证：纵向强度，以及质心低于浮心？
恰恰反过来，小船不出海没龙骨也许可以，大船要出海没龙骨就不行。
欧洲的西班牙大帆船，印度大商船，到风帆战列舰都有龙骨。
哪怕现代的福特级超级航母，都有龙骨。
没龙骨如何保证：纵向强度，以及质心低于浮心？
恰恰反过来，小船不出海没龙骨也许可以，大船要出海没龙骨就不行。
撑死也就三五千吨，中国历来夸大其辞是常有的事，古人更甚。也不想想两万吨优质木料要砍多少树！而且还是几十艘！
撑死也就三五千吨，中国历来夸大其辞是常有的事，古人更甚。也不想想两万吨优质木料要砍多少树！而且还是几十艘！
木质船只3000吨就基本到顶
两万吨纯属吹牛逼，两千吨顶天了
猎杀m1a2 发表于 2015-10-23 20:13
龙骨咋造的？砍昆仑神树？
我不知道喔，呵呵，
龙骨咋造的？砍昆仑神树？
我不知道喔，呵呵，
猎杀m1a2 发表于 2015-10-23 20:13
龙骨咋造的？砍昆仑神树？
我不知道喔，我认为所谓宝船２０００吨就已经很大了，吹牛逼说２万吨，根本不可能的！
龙骨咋造的？砍昆仑神树？
我不知道喔，我认为所谓宝船２０００吨就已经很大了，吹牛逼说２万吨，根本不可能的！
克林霉素磷酸钠 发表于 2015-10-23 20:25
大船一般没有龙骨吧
怎么会？能在海上稳定跑的都需要龙骨。当然，独木舟和皮筏子不算。
纯木船的话，两三千吨的排水量是极限了。因为没有机械，风帆什么的要靠人力，有没有高效的传动装置，
基本都不大。西欧的船也就三四百吨，有的只有两三百吨。
大船一般没有龙骨吧
怎么会？能在海上稳定跑的都需要龙骨。当然，独木舟和皮筏子不算。
纯木船的话，两三千吨的排水量是极限了。因为没有机械，风帆什么的要靠人力，有没有高效的传动装置，
基本都不大。西欧的船也就三四百吨，有的只有两三百吨。
启云 发表于 2015-10-23 20:28
龙骨是西方造船的概念，中国古代的木船是没有龙骨概念的。不过史料记载的宝船的规格和数量都令人怀疑。另外 ...
大哥，你先明白龙骨就是船底突出的那根。除了小的筏子，要想保持稳定性，什么船都是有的。
古代是有龙骨的，不过因为要靠自然成型的巨木来制造。这也是为什么古代无法造大船的原因
龙骨是西方造船的概念，中国古代的木船是没有龙骨概念的。不过史料记载的宝船的规格和数量都令人怀疑。另外 ...
大哥，你先明白龙骨就是船底突出的那根。除了小的筏子，要想保持稳定性，什么船都是有的。
古代是有龙骨的，不过因为要靠自然成型的巨木来制造。这也是为什么古代无法造大船的原因
TL800 发表于 2015-10-23 20:33
撑死也就三五千吨，中国历来夸大其辞是常有的事，古人更甚。也不想想两万吨优质木料要砍多少树！而且还是几 ...
两三千吨是古代造船的极限了。大航海时代，西欧的船才几百吨
撑死也就三五千吨，中国历来夸大其辞是常有的事，古人更甚。也不想想两万吨优质木料要砍多少树！而且还是几 ...
两三千吨是古代造船的极限了。大航海时代，西欧的船才几百吨
cjdbynt 发表于 2015-10-23 20:08
按史籍记载的长宽数值估算得到排水量
长和宽，那得用木船的长和宽来比对才能算出准确排水量，
长44丈，宽18丈，那么是136米X55.8米，木材比重差不多约为钢铁的十分之一，木船自重轻，入水浅，高度应该不能做得太高，长宽数据属实的情况下，也远达不到２万吨，
按史籍记载的长宽数值估算得到排水量
长和宽，那得用木船的长和宽来比对才能算出准确排水量，
长44丈，宽18丈，那么是136米X55.8米，木材比重差不多约为钢铁的十分之一，木船自重轻，入水浅，高度应该不能做得太高，长宽数据属实的情况下，也远达不到２万吨，
长和宽，那得用木船的长和宽来比对才能算出准确排水量，
长44丈，宽18丈，那么是136米X55.8米，木材比重 ...
对啊，我也质疑这点。倒不是因为木钢的比重，而是因为吃水。
长44丈，宽18丈，那么是136米X55.8米，木材比重 ...
对啊，我也质疑这点。倒不是因为木钢的比重，而是因为吃水。
大哥，你先明白龙骨就是船底突出的那根。除了小的筏子，要想保持稳定性，什么船都是有的。
古代是有龙骨 ...
拼接龙骨技术本来就有，只不过不知道能拼到多大的船。
古代是有龙骨 ...
拼接龙骨技术本来就有，只不过不知道能拼到多大的船。
关于郑和宝船吨位比较合理推测国外认为在2500吨上下
古代这些写字的全是文科生，数据都是张嘴就来，第一个写的人跑码头老远一看，哇好大船啊，起码有几十丈长，写首诗吧。
过了几十年第二个人想写这个，就翻出第一个人写的诗，觉得写得太笼统了，要细一点，就脑补出长几丈、宽几丈、高几丈。
又过了几十年，第三个人对着第二个人写的来了一番考据，又脑补几个数据上去。
再过几十年，第四个人对着第三个人考据，又是一番脑补。
又过几十年，第五个人对第二、三、四人考据，认为他们都有误，又脑补一堆数据上去。
又过几十年，第六、七、八个人聚在一起，对第二、三、四、五进行考据，各执一词，谁也说服不了谁，打起来了。
最后在阎王殿，第二、三、四、五、六、七、八找到了第一，问到底哪个数据对，第一说，我也不知道啊，我又没带尺。
过了几十年第二个人想写这个，就翻出第一个人写的诗，觉得写得太笼统了，要细一点，就脑补出长几丈、宽几丈、高几丈。
又过了几十年，第三个人对着第二个人写的来了一番考据，又脑补几个数据上去。
再过几十年，第四个人对着第三个人考据，又是一番脑补。
又过几十年，第五个人对第二、三、四人考据，认为他们都有误，又脑补一堆数据上去。
又过几十年，第六、七、八个人聚在一起，对第二、三、四、五进行考据，各执一词，谁也说服不了谁，打起来了。
最后在阎王殿，第二、三、四、五、六、七、八找到了第一，问到底哪个数据对，第一说，我也不知道啊，我又没带尺。
jingbeiliu 发表于 2015-10-23 20:46
怎么会？能在海上稳定跑的都需要龙骨。当然，独木舟和皮筏子不算。
纯木船的话，两三千吨的排水量是极限 ...
水密舱代龙骨呢？
怎么会？能在海上稳定跑的都需要龙骨。当然，独木舟和皮筏子不算。
纯木船的话，两三千吨的排水量是极限 ...
水密舱代龙骨呢？
猎杀m1a2 发表于 2015-10-23 20:30
欧洲的西班牙大帆船，印度大商船，到风帆战列舰都有龙骨。
哪怕现代的福特级超级航母，都有龙骨。
没龙 ...
水密舱代龙骨呢？
欧洲的西班牙大帆船，印度大商船，到风帆战列舰都有龙骨。
哪怕现代的福特级超级航母，都有龙骨。
没龙 ...
水密舱代龙骨呢？
unnamed089 发表于 2015-10-23 21:00
拼接龙骨技术本来就有，只不过不知道能拼到多大的船。
小船可以接龙骨，是因为这些龙骨可以通过各种加工来符合。大船不否认可以接龙骨，但是也不是无限接的。因为龙骨需要承受应力，接的技术是无法满足的。直到钢甲时代到来，人们才还是造四五千吨的战船。
拼接龙骨技术本来就有，只不过不知道能拼到多大的船。
小船可以接龙骨，是因为这些龙骨可以通过各种加工来符合。大船不否认可以接龙骨，但是也不是无限接的。因为龙骨需要承受应力，接的技术是无法满足的。直到钢甲时代到来，人们才还是造四五千吨的战船。
从宝船厂遗址出土的舵表明，宝船的吨位的确过万。
03年对宝船厂的考古发掘再次出了两根大舵杆，加上57年那根，一共三根。
看这部记录片吧，纪念郑和下西洋600周年，2005年在央视一套黄金时段，一天一集，连放5天。 《1405 郑和下西洋》，其中第二集主要讲的就是宝船。
链接在此 http://jishi.cntv.cn/humhis/yisi ... deopage/index.shtml
从宝船厂遗址出土的舵表明，宝船的吨位的确过万。
03年对宝船厂的考古发掘再次出了两根大舵杆，加上57年那根，一共三根。
看这部记录片吧，纪念郑和下西洋600周年，2005年在央视一套黄金时段，一天一集，连放5天。 《1405 郑和下西洋》，其中第二集主要讲的就是宝船。
链接在此 http://jishi.cntv.cn/humhis/yisi ... deopage/index.shtml
sap233 发表于 2015-10-23 21:08
从宝船厂遗址出土的舵表明，宝船的吨位的确过万。
十几米长的舵杆 也就四十几米长的福船
从宝船厂遗址出土的舵表明，宝船的吨位的确过万。
十几米长的舵杆 也就四十几米长的福船
20000吨得多大帆，多少人划橹？
水密舱代龙骨呢？
咋连接？榫卯加石灰？
海浪稍微一拍，就漏缝了。
咋连接？榫卯加石灰？
海浪稍微一拍，就漏缝了。
两万吨木船，能信的也不是一般人
2015-10-23 21:15 上传
猎杀m1a2 发表于 2015-10-23 21:12
咋连接？榫卯加石灰？
海浪稍微一拍，就漏缝了。
龙骨时代不也是卯榫加石灰？
咋连接？榫卯加石灰？
海浪稍微一拍，就漏缝了。
龙骨时代不也是卯榫加石灰？
克林霉素磷酸钠 发表于 2015-10-23 21:08
水密舱代龙骨呢？
古代的帆船是要把围杆一直接到龙骨处的。为的就是在风的吹拂下，也用船舱内搞大的固定用具。所以龙骨要求必须结实。这不是单单让船浮起来的问题。
水密舱代龙骨呢？
古代的帆船是要把围杆一直接到龙骨处的。为的就是在风的吹拂下，也用船舱内搞大的固定用具。所以龙骨要求必须结实。这不是单单让船浮起来的问题。