超级军网子爵在欧洲是个什么爵位
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:14:37
中国古代的公侯伯子男，子爵是很低的爵位，楚国建国时国君就是子爵，去参加周天子与诸侯会盟连大门都进不去，只能在门口和鲜卑王一块生火，现在英王室就派个子爵接机是不是太失礼了
中国古代的公侯伯子男，子爵是很低的爵位，楚国建国时国君就是子爵，去参加周天子与诸侯会盟连大门都进不去，只能在门口和鲜卑王一块生火，现在英王室就派个子爵接机是不是太失礼了
中国古代的公侯伯子男，子爵是很低的爵位，楚国建国时国君就是子爵，去参加周天子与诸侯会盟连大门都进不去，只能在门口和鲜卑王一块生火，现在英王室就派个子爵接机是不是太失礼了
问问韦小宝嘛
这个胡德应该就是背炸沉的胡德号的那个胡德世家！！少见多怪！！
正宗'杨大人'
欧洲侯爵是大公的家臣，子爵是伯爵的家臣，英王老公不过是个公爵，伯爵本就寥寥无几，只能子爵凑数接机
秦国是伯爵，楚国是男爵，晋国是公爵，齐国是侯爵
kalasiki 发表于 2015-10-20 21:31
欧洲侯爵是大公的家臣，子爵是伯爵的家臣，英王老公不过是个公爵，伯爵本就寥寥无几，只能子爵凑数接机
现在英女王的丈夫是菲利浦亲王。
欧洲侯爵是大公的家臣，子爵是伯爵的家臣，英王老公不过是个公爵，伯爵本就寥寥无几，只能子爵凑数接机
现在英女王的丈夫是菲利浦亲王。
秦国是伯爵，楚国是男爵，晋国是公爵，齐国是侯爵
楚子，是子爵不是男爵
楚子，是子爵不是男爵
有个问题，请教一下。
如果说“marquess”是“duke”的家臣，那么，“marquess”这个爵位，是由"duke"封的，还是由"king"封的。
在中国的话，诸侯能给自己的臣封爵位吗？
比如，晋国是公爵国，但我不记得赵魏韩拥有爵位。
还请了解中国或欧洲文化的网友赐教。
如果说“marquess”是“duke”的家臣，那么，“marquess”这个爵位，是由"duke"封的，还是由"king"封的。
在中国的话，诸侯能给自己的臣封爵位吗？
比如，晋国是公爵国，但我不记得赵魏韩拥有爵位。
还请了解中国或欧洲文化的网友赐教。
秦国是伯爵，楚国是男爵，晋国是公爵，齐国是侯爵
楚国初始应该是子爵，不然何来楚子一说
楚国初始应该是子爵，不然何来楚子一说
大胃王 发表于 2015-10-20 22:22
有个问题，请教一下。
如果说“marquess”是“duke”的家臣，那么，“marquess”这个爵位，是由"duke"封 ...
三家分晋已成事实周王室索性卖面子韩赵魏被封侯爵国
大胃王 发表于 2015-10-20 22:22
有个问题，请教一下。
如果说“marquess”是“duke”的家臣，那么，“marquess”这个爵位，是由"duke"封 ...
三家分晋已成事实周王室索性卖面子韩赵魏被封侯爵国
爱喝人奶的狼 发表于 2015-10-20 22:34
三家分晋已成事实周王室索性卖面子韩赵魏被封侯爵国
谢谢，这个我倒是了解的。
请教的目的，是想知道周王能不能给臣下臣封爵。
而，各诸侯，能不能给自己的臣封爵。
分晋之后，没了晋国，这三家也就谈不上臣下臣了。
但分晋之前，晋公能给他们封爵吗？
周天子可以给晋公的臣封爵吗？
三家分晋已成事实周王室索性卖面子韩赵魏被封侯爵国
谢谢，这个我倒是了解的。
请教的目的，是想知道周王能不能给臣下臣封爵。
而，各诸侯，能不能给自己的臣封爵。
分晋之后，没了晋国，这三家也就谈不上臣下臣了。
但分晋之前，晋公能给他们封爵吗？
周天子可以给晋公的臣封爵吗？
楚国初始应该是子爵，不然何来楚子一说
我记得有秦伯楚男一说
我记得有秦伯楚男一说
有个问题，请教一下。
如果说“marquess”是“duke”的家臣，那么，“marquess”这个爵位，是由"duke"封 ...
欧洲是可以的，不需要禀报上级批准。所以说是，我附庸的附庸不是我的附庸，而我女儿的女儿还是我的女儿。
如果说“marquess”是“duke”的家臣，那么，“marquess”这个爵位，是由"duke"封 ...
欧洲是可以的，不需要禀报上级批准。所以说是，我附庸的附庸不是我的附庸，而我女儿的女儿还是我的女儿。
楚国初始应该是子爵，不然何来楚子一说
我记得有秦伯楚男一说，而且根据史书所说，楚国地位相当低下，秦国是给周王驾车的马夫，楚国就是每年给周王上供苞米的农夫了。。。
我记得有秦伯楚男一说，而且根据史书所说，楚国地位相当低下，秦国是给周王驾车的马夫，楚国就是每年给周王上供苞米的农夫了。。。
我记得有秦伯楚男一说，而且根据史书所说，楚国地位相当低下，秦国是给周王驾车的马夫，楚国就是每年给周 ...
我是记得秦伯楚子的说法，这个是高中语文老师讲课时顺便讲的，这个老师是我们学校最好的语文老师也是我经历的最好语文老师，所以我很信他说的也记得比较清楚，至于是不是还真没去查证
我是记得秦伯楚子的说法，这个是高中语文老师讲课时顺便讲的，这个老师是我们学校最好的语文老师也是我经历的最好语文老师，所以我很信他说的也记得比较清楚，至于是不是还真没去查证
信仰归来 发表于 2015-10-20 23:26
欧洲是可以的，不需要禀报上级批准。所以说是，我附庸的附庸不是我的附庸，而我女儿的女儿还是我的女儿。
谢谢您的指教。
感觉上，欧洲的封爵套路和中华的不很一致。
所以，实际上我一直对于把duke、marquess这些翻译成公爵侯爵颇不理解。
欧洲是可以的，不需要禀报上级批准。所以说是，我附庸的附庸不是我的附庸，而我女儿的女儿还是我的女儿。
谢谢您的指教。
感觉上，欧洲的封爵套路和中华的不很一致。
所以，实际上我一直对于把duke、marquess这些翻译成公爵侯爵颇不理解。
晋也是侯国
欧洲爵位不止五等。
蒙哥马利被封为阿拉曼子爵.好像并不低
我记得有秦伯楚男一说，而且根据史书所说，楚国地位相当低下，秦国是给周王驾车的马夫，楚国就是每年给周 ...
其他诸侯国都是周天子分封的，唯独楚国不是，楚国是自立门户的。所以在战国之前，楚国被看作外来政权，不是一个系统的。看左传里面，其他国君都是某伯，某候，某公，这些都是周天子封的；只有楚君称王，是自封的
其他诸侯国都是周天子分封的，唯独楚国不是，楚国是自立门户的。所以在战国之前，楚国被看作外来政权，不是一个系统的。看左传里面，其他国君都是某伯，某候，某公，这些都是周天子封的；只有楚君称王，是自封的
大胃王 发表于 2015-10-20 22:42
谢谢，这个我倒是了解的。
请教的目的，是想知道周王能不能给臣下臣封爵。
这个就不清楚了，但是从韩赵魏三家在分晋之后，死皮赖脸的跑到洛阳求个爵位，来看应该是不可以吧
大胃王 发表于 2015-10-20 22:42
谢谢，这个我倒是了解的。
请教的目的，是想知道周王能不能给臣下臣封爵。
这个就不清楚了，但是从韩赵魏三家在分晋之后，死皮赖脸的跑到洛阳求个爵位，来看应该是不可以吧
不知道，不过中国爵位不能硬套欧洲的。
其他诸侯国都是周天子分封的，唯独楚国不是，楚国是自立门户的。所以在战国之前，楚国被看作外来政权，不 ...
楚国还真不算外来政权，周天子把他们分封到南方一个很小的地方，要上供的东西也特别低贱，但是他们奋发图强，灭国百余，其中包括有周王室的亲戚，名声不好，自然也就关系不咋的
楚国还真不算外来政权，周天子把他们分封到南方一个很小的地方，要上供的东西也特别低贱，但是他们奋发图强，灭国百余，其中包括有周王室的亲戚，名声不好，自然也就关系不咋的
我是记得秦伯楚子的说法，这个是高中语文老师讲课时顺便讲的，这个老师是我们学校最好的语文老师也是我经 ...
可能我记错了。。。左传有楚子一说
可能我记错了。。。左传有楚子一说
帕拉丁之锤 发表于 2015-10-20 21:47
秦国是伯爵，楚国是男爵，晋国是公爵，齐国是侯爵
出了宋是公 虢可能是公 其他都不是公
秦国是伯爵，楚国是男爵，晋国是公爵，齐国是侯爵
出了宋是公 虢可能是公 其他都不是公
有个问题，请教一下。
如果说“marquess”是“duke”的家臣，那么，“marquess”这个爵位，是由"duke"封 ...
咱记得marquis这个词的词根有边境的意思，相当于国王亲信的封疆大吏，神罗及后来的奥德有地位相当于侯爵的markgraf，意为边境伯爵
如果说“marquess”是“duke”的家臣，那么，“marquess”这个爵位，是由"duke"封 ...
咱记得marquis这个词的词根有边境的意思，相当于国王亲信的封疆大吏，神罗及后来的奥德有地位相当于侯爵的markgraf，意为边境伯爵
出了宋是公 虢可能是公 其他都不是公
杞不是公爵么？
杞不是公爵么？
楚国还真不算外来政权，周天子把他们分封到南方一个很小的地方，要上供的东西也特别低贱，但是他们奋发图 ...
春秋时期，诸侯国中间流行的口号是“尊王攘夷”，这个夷指的就是楚国
春秋时期，诸侯国中间流行的口号是“尊王攘夷”，这个夷指的就是楚国
其实呢，在西方，只有王(King)，公（Duke），伯（Count）和男（Baron）是比较常见的，这几个层级之间往往是隶属关系，即国王把地分给公爵，公爵分给伯爵，伯爵分给男爵和骑士，当然也有国王直隶的伯爵，男爵和骑士，这不妨碍。
Baron相当于村长，是最小的行政单位，打仗带几匹马几个人，其实和骑士（Knight）一样，还是干脏活儿的，算不太上是贵族。
Count相当于县长，管一个县（County)，对于高级贵族来说算是最低的要求了，就像科举及第的去地方再怎么样也是县令干起。
Duke相当于军分区司令，也可能是独立的一方番镇，是大贵族了。
King意味着一个民族或部落至高无上的领袖，管制范围按早部落大小可大可小。英国七国混战期间个个都是王倒也说的过去，因为部落不一样。
子爵（Viscount）从名字就可以看出来是副县长，或者小县长，代县长，同县长待遇都可以。侯爵（Marquis）其实就是边境伯爵，因为国防需要，权力和领地都大一点。子爵和侯爵分别比伯爵低半级，高半级，本质上都还是县级行政单位。
Baron相当于村长，是最小的行政单位，打仗带几匹马几个人，其实和骑士（Knight）一样，还是干脏活儿的，算不太上是贵族。
Count相当于县长，管一个县（County)，对于高级贵族来说算是最低的要求了，就像科举及第的去地方再怎么样也是县令干起。
Duke相当于军分区司令，也可能是独立的一方番镇，是大贵族了。
King意味着一个民族或部落至高无上的领袖，管制范围按早部落大小可大可小。英国七国混战期间个个都是王倒也说的过去，因为部落不一样。
子爵（Viscount）从名字就可以看出来是副县长，或者小县长，代县长，同县长待遇都可以。侯爵（Marquis）其实就是边境伯爵，因为国防需要，权力和领地都大一点。子爵和侯爵分别比伯爵低半级，高半级，本质上都还是县级行政单位。
不同体系的东西不好简单拿翻译对比吧。。。。
比如把甲乙丙简单翻成ABC，不可以吗？ 呃，大概可以吧，但煞有介事滴把甲午战争翻译成A7 war 然后还blabla说一大堆，那。。。咳咳
还记得那个已经变成保留节目的干锅牛蛙么？
比如把甲乙丙简单翻成ABC，不可以吗？ 呃，大概可以吧，但煞有介事滴把甲午战争翻译成A7 war 然后还blabla说一大堆，那。。。咳咳
还记得那个已经变成保留节目的干锅牛蛙么？
帕拉丁之锤 发表于 2015-10-20 21:47
秦国是伯爵，楚国是男爵，晋国是公爵，齐国是侯爵
错了。楚国是子爵，晋国是侯爵。早期晋国国君都是称侯的，如晋文侯仇等。西周时期，公爵只有一个，那就是宋国，因为宋国是继承商王朝的，所以周王朝“以宾礼待之”，同时封地也是最大的。虽然宋国爵位最尊，同时地盘最大，但却是周王朝防范的重点。比如宋国封地是在商丘一带，既非要地，也非富庶之地，也不与东夷接壤。同时周王朝在宋周围设立不少姬姓诸侯国，如鲁国、卫国、曹国等，这些诸侯国地盘也没比宋小多少，与周王室关系又很亲密，等于宋国被关入笼子一样。比宋稍小的诸侯国是鲁国和卫国，鲁国是周公长子伯禽之后，是周王朝在东方的代言人，与周边的齐国一起构成周王朝在东方的两大屏障。而卫国是武王弟弟康叔封的封地，是集原“三监”管叔、蔡叔和霍叔的邶、鄘、卫三地于一身，是周王朝在中原地区的重要支柱，负责与东虢、曹等诸侯国屏障周王朝的东都洛邑。比鲁、卫差一些的是齐、燕、晋等诸侯国，这些国家也都是周王朝在周边地区的重要支柱和屏障。以上几个诸侯国，爵位都是侯爵，地盘也非常大，属于大国。除了东边的这几个诸侯国外，还有陕西的申国、南阳的鄂国，爵位也是侯爵，并且与齐国一样长期与周王室联姻。曹国、蔡国、霍国、魏国、秦国等等爵位都是伯爵，地位也比以上诸侯国差一些，地盘也小不少。剩下的如沈国、楚国等等，都是子爵；而许国等都是男爵，基本上属于凑数。在这些诸侯国中，有三个诸侯国比较特殊，那就是东虢和西虢、郑。其中东虢是周文王同母弟虢叔之后，西虢是周文王异母弟虢仲之后，这两人后裔基本上都在周王室担任公卿职务，等于是周王室的近臣，而没有爵位。郑国是周厉王少子郑伯友的封地，但郑伯友及其子郑武公掘突、其孙郑庄公寤生都担任过周王室公卿，也是没有爵位。由于东虢和西虢掌握着周王朝的军队，所以两国实力长期以来非常强悍，并且长期把持周王朝的国政。
秦国是伯爵，楚国是男爵，晋国是公爵，齐国是侯爵
错了。楚国是子爵，晋国是侯爵。早期晋国国君都是称侯的，如晋文侯仇等。西周时期，公爵只有一个，那就是宋国，因为宋国是继承商王朝的，所以周王朝“以宾礼待之”，同时封地也是最大的。虽然宋国爵位最尊，同时地盘最大，但却是周王朝防范的重点。比如宋国封地是在商丘一带，既非要地，也非富庶之地，也不与东夷接壤。同时周王朝在宋周围设立不少姬姓诸侯国，如鲁国、卫国、曹国等，这些诸侯国地盘也没比宋小多少，与周王室关系又很亲密，等于宋国被关入笼子一样。比宋稍小的诸侯国是鲁国和卫国，鲁国是周公长子伯禽之后，是周王朝在东方的代言人，与周边的齐国一起构成周王朝在东方的两大屏障。而卫国是武王弟弟康叔封的封地，是集原“三监”管叔、蔡叔和霍叔的邶、鄘、卫三地于一身，是周王朝在中原地区的重要支柱，负责与东虢、曹等诸侯国屏障周王朝的东都洛邑。比鲁、卫差一些的是齐、燕、晋等诸侯国，这些国家也都是周王朝在周边地区的重要支柱和屏障。以上几个诸侯国，爵位都是侯爵，地盘也非常大，属于大国。除了东边的这几个诸侯国外，还有陕西的申国、南阳的鄂国，爵位也是侯爵，并且与齐国一样长期与周王室联姻。曹国、蔡国、霍国、魏国、秦国等等爵位都是伯爵，地位也比以上诸侯国差一些，地盘也小不少。剩下的如沈国、楚国等等，都是子爵；而许国等都是男爵，基本上属于凑数。在这些诸侯国中，有三个诸侯国比较特殊，那就是东虢和西虢、郑。其中东虢是周文王同母弟虢叔之后，西虢是周文王异母弟虢仲之后，这两人后裔基本上都在周王室担任公卿职务，等于是周王室的近臣，而没有爵位。郑国是周厉王少子郑伯友的封地，但郑伯友及其子郑武公掘突、其孙郑庄公寤生都担任过周王室公卿，也是没有爵位。由于东虢和西虢掌握着周王朝的军队，所以两国实力长期以来非常强悍，并且长期把持周王朝的国政。
kalasiki 发表于 2015-10-20 21:31
欧洲侯爵是大公的家臣，子爵是伯爵的家臣，英王老公不过是个公爵，伯爵本就寥寥无几，只能子爵凑数接机
他那些爵是中国的爵的意思吗，也叫公侯伯子
欧洲侯爵是大公的家臣，子爵是伯爵的家臣，英王老公不过是个公爵，伯爵本就寥寥无几，只能子爵凑数接机
他那些爵是中国的爵的意思吗，也叫公侯伯子
其实呢，在西方，只有王(King)，公（Duke），伯（Count）和男（Baron）是比较常见的，这几个层级之间往往是 ...
也就是说，king=部级干部，duke=厅级干部，侯爵=副厅，count=处级，viscount=副处，baron=科级
也就是说，king=部级干部，duke=厅级干部，侯爵=副厅，count=处级，viscount=副处，baron=科级
大胃王 发表于 2015-10-21 00:09
谢谢您的指教。
感觉上，欧洲的封爵套路和中华的不很一致。
本来就是不一样的。
谢谢您的指教。
感觉上，欧洲的封爵套路和中华的不很一致。
本来就是不一样的。
这种划分是日耳曼军事部落的划分方法吧。
英国的军事封建制度还是征服者威廉引进的。
英国的军事封建制度还是征服者威廉引进的。
胜可知不可为 发表于 2015-10-21 10:24
错了。楚国是子爵，晋国是侯爵。早期晋国国君都是称侯的，如晋文侯仇等。西周时期，公爵只有一个，那就是 ...
其中东虢是周文王同母弟虢叔之后，西虢是周文王异母弟虢仲之后
虢叔 虢仲 这等于没名字啊 就是老三 老二
错了。楚国是子爵，晋国是侯爵。早期晋国国君都是称侯的，如晋文侯仇等。西周时期，公爵只有一个，那就是 ...
其中东虢是周文王同母弟虢叔之后，西虢是周文王异母弟虢仲之后
虢叔 虢仲 这等于没名字啊 就是老三 老二
天哪，你们到底是在讨论中国的爵位制度还是在讨论英国的爵位制度啊
愤婴 发表于 2015-10-21 08:58
杞不是公爵么？
青铜器上明确的说法是杞伯
降爵 各国都没有明确记载
商裔封公 应该是因为其势力犹存 需要安抚
夏裔啥也不是 封公可能性低
如果杞国是公 那么应该 焦 祝 蓟 陈 都应该是公了 公就太多了
杞不是公爵么？
青铜器上明确的说法是杞伯
降爵 各国都没有明确记载
商裔封公 应该是因为其势力犹存 需要安抚
夏裔啥也不是 封公可能性低
如果杞国是公 那么应该 焦 祝 蓟 陈 都应该是公了 公就太多了
cruelworm 发表于 2015-10-21 11:10
也就是说，king=部级干部，duke=厅级干部，侯爵=副厅，count=处级，viscount=副处，baron=科级
侯爵不是副厅，应该说是大号的处级。侯爵可以隶属于公爵，副厅却不能隶属于厅。
也就是说，king=部级干部，duke=厅级干部，侯爵=副厅，count=处级，viscount=副处，baron=科级
侯爵不是副厅，应该说是大号的处级。侯爵可以隶属于公爵，副厅却不能隶属于厅。