汽车达人和爱好者们,聊聊韩国汽车吧!雅科仕,K7,主席 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:46:48
早知道韩国作为亚洲第二个发达国家,是一个汽车强国。
前两天聊三菱汽车时候MAZ543M和常盘台警卫提到了三菱和韩国汽车工业的关系。
搜索并详细了解一下韩国汽车工业发展史,乖乖,比想象的强大。
联想起习主席访问巴西座驾现代全新雅尊,看来这韩国汽车实力不一般。
现代还有比雅尊更高档的雅科仕,为韩国总统高官老板和驻外大使座驾,起亚有高档车K7,双龙有主席轿车。
这雅科仕是不是跟S系,7系,LS系有的一拼呀?K7和主席档次又如何,盛名之下,其实可副?
汽车达人们俩聊聊吧。@MAZ543M,@常盘台警卫早知道韩国作为亚洲第二个发达国家,是一个汽车强国。
前两天聊三菱汽车时候MAZ543M和常盘台警卫提到了三菱和韩国汽车工业的关系。
搜索并详细了解一下韩国汽车工业发展史,乖乖,比想象的强大。
联想起习主席访问巴西座驾现代全新雅尊,看来这韩国汽车实力不一般。
现代还有比雅尊更高档的雅科仕,为韩国总统高官老板和驻外大使座驾,起亚有高档车K7,双龙有主席轿车。
这雅科仕是不是跟S系,7系,LS系有的一拼呀?K7和主席档次又如何,盛名之下,其实可副?
汽车达人们俩聊聊吧。@MAZ543M,@常盘台警卫
世界第二大经济大国的首都,跑的出租都是现代标志的伊兰特,的士司机对此车评价好过捷达,桑塔纳和爱丽舍。
有笑话说,奥运会参赛及来宾到了北京,以为走错了,到了汉城。
别的不知道,只知道在国内市场,韩国车要和韩国手机一样,要完蛋。
性价比拼不过国产,逼格拼不欧美。技术又不出众。
zwl0303 发表于 2015-10-17 22:53
别的不知道,只知道在国内市场,韩国车要和韩国手机一样,要完蛋。
性价比拼不过国产,逼格拼不欧美。技术 ...
余也希望国产品牌汽车,至少在国内市场把韩国车打败。


韩国汽车业的成就,只限于乘用车领域,而且确实有真本事。韩国人基本上是在朝鲜战争刚结束就开始发展乘用车产业了,从给日本人代工开始学起。而中国是到了90年代才想起来在乘用车领域补课,起点就比韩国人晚了近30年。

韩国汽车业的成就,只限于乘用车领域,而且确实有真本事。韩国人基本上是在朝鲜战争刚结束就开始发展乘用车产业了,从给日本人代工开始学起。而中国是到了90年代才想起来在乘用车领域补课,起点就比韩国人晚了近30年。
石冰兰. 发表于 2015-10-17 23:00
韩国汽车业的成就,只限于乘用车领域,而且确实有真本事。韩国人基本上是在朝鲜战争刚结束就开始发展乘用车 ...
起步是差不多的,甚至中国更早,早期还有优势,后来被韩国反超了。
自行加榴炮 发表于 2015-10-17 23:04
起步是差不多的,甚至中国更早,早期还有优势,后来被韩国反超了。
我说的是乘用车领域,韩国真比中国起步早几十年。
在乘用车以外的领域,比如商用车、工程车、军用车领域,中国比韩国强得多,因为中国比韩国早起步几十年。
我开起亚K4,感觉不错
Gannicus 发表于 2015-10-17 23:11
我开起亚K4,感觉不错
开韩系车的,据我了解,基本上都很满意。
开韩系车的,据我了解,基本上都很满意。
我这边跟你说的出入很大啊
背嵬选锋 发表于 2015-10-17 23:20
我这边跟你说的出入很大啊
可靠性差?油耗高?太贵?
可靠性差?油耗高?太贵?
油耗,越用越高,最后高的吓人。动力被诟病也不少。发动机变速箱匹配不佳。当然,这是个人耳闻。我身边开12万以上韩系的不多
韩国车只短暂开过几款,没资格发言。老老实实搬小马扎听。
这话题我也很感兴趣。因为花冠论坛被问的最多的就是“XX车比花冠怎么样”。比来比去,发现只有当XX是悦动时,这个问题最难回答。
背嵬选锋 发表于 2015-10-17 23:27
油耗,越用越高,最后高的吓人。动力被诟病也不少。发动机变速箱匹配不佳。当然,这是个人耳闻。我身边开 ...
看样子还是加工工艺和可靠性的问题。这一点日系车做的很好
棒子是发达国家?喝高了吧
在美国,雅科仕定位在S级、7系这里,但价钱在E级、5系这里,还是走靠性价比树牌子的路数,但就是这样,销量还是很惨淡的,这个级别的消费者还是不认这些个牌子。
看样子还是加工工艺和可靠性的问题。这一点日系车做的很好
可靠性倒是还行,就听说过一个狮跑磨合期过后换换前悬挂的。其他没有太大问题。但是工艺确实一般
我说的是乘用车领域,韩国真比中国起步早几十年。
在乘用车以外的领域,比如商用车、工程车、军用车领域 ...
商用车咱们不也是从韩国引进过很多车型么,没记错厦门金龙什么的就是。

高丽棒子别看其狭隘自大,但汽车行业真的比官僚作风严重山头林立的中国强的多。
这么说一句话吧。
对于韩国的工业,我们在自相残杀,纠结争吵的时候,人家在埋头发展。所以说在一些地方落后很正常。
90年代末新世纪初的时候,那时候奇瑞、中华都已经出来了,我们当时也拿过这些车和当时从烟台那边走私来的现代索纳塔相比较过。差距真的不大。我说的依据是就汽车本身的性能和质量来说。
然而,后面的那几年,我认为我们是浪费了。我们本来有机会能好好发展的,却没有做下去,而这几年,韩国人一直在努力。
我们以前总是草率地看结果是什么样,但是,人家吃苦受累,套现在常说的一句话,就是“累成狗”的时候,我们也没看啊。
自行加榴炮 发表于 2015-10-17 23:04
起步是差不多的,甚至中国更早,早期还有优势,后来被韩国反超了。
历史上优势不大。
90年代前南朝鲜汽车工业一直是采用着伴随战略,而咱国内更多的汽车工业技术只能靠自己搞。
拿商用车为例,先后引进了斯柯达(黄河车的原型)、贝利埃(红岩和延安的原型)以及太拖拉(河北长征,80年代末)奔驰NG系列(重庆铁马/包头北方奔驰,从70年代末到80年代中期)和罗曼(老中国重汽(济南/大足),变相引进MAN卡车,70年代末),这些车有的是型号比较老旧(虽然当时还是可以的,但是国内的技术水平放在那里了,吃下那些技术需要很长的时间),有的是原车是军用车型号,不是太适合商用。这点上就和南朝鲜拉开了一些距离。
国内真正有优势的是特种车辆技术,比如军用车技术,这个原来一直有着备战备荒的传统所以一直没放下,而南朝鲜因为国际环境良好可以不用担心这个的进口和引进。
至于乘用车。国内压根就没形成完整的民用车体系。那些乘用车主要是用于政府订单和军队订单,广泛意义上的民间私有汽车都到了80年代之后才有的,这点上咱的确不如南朝鲜。
白金之星 发表于 2015-10-18 09:14
商用车咱们不也是从韩国引进过很多车型么,没记错厦门金龙什么的就是。

高丽棒子别看其狭隘自大,但汽 ...

商用车引进的不多。
最著名的一个是上汽大通(引进全套双龙汽车技术,实际上这个技术的原型是奔驰NG系列)
另外一个就是被人骂成“丧权辱国”的四川现代项目,那个的确是没怎么有节操。
我以前在胶东的时候见过不少韩系车,主要还是已仿老款三菱扶桑的型号居多一些。
哦,对了,还有一个商用车引进的案例是江淮,不过江淮的眼光比较长远,和现代之间刻意的还是保留了一些空间,拉开了距离。
韩系车在美国卖的很好啊,物廉价美。在欧洲也卖的不错。而且现在的韩系车水平还是很高的,价格也不贵,质量更是比自主有保证多了。只要不是心理因素,其实十万到二十万价位,怒上韩系车没有错。
常盘台警卫 发表于 2015-10-18 09:54
商用车引进的不多。
最著名的一个是上汽大通(引进全套双龙汽车技术,实际上这个技术的原型是奔驰NG系 ...
谢谢科普。

四川现代那个是引进的卡车平台么?
印象中咱们国家在中高端卡车上表现一般,为何引进现代的平台这么不受待见呢?
是因为平台老旧还是现代不转让技术?

大通现在倒是很火,江淮的M5是不是也是双龙的底盘?
model5356 发表于 2015-10-18 09:59
韩系车在美国卖的很好啊,物廉价美。在欧洲也卖的不错。而且现在的韩系车水平还是很高的,价格也不贵,质量 ...
确实,我觉得很多人对韩国车或多或少都有偏见,我心理上总是无根据的觉得韩国车不扎实比德日美的车低档(主要是造型上的廉价浮夸闹得,我德系外观党)。

但现实是现代在国内低调但销量却很高,这说明消费者对这个品牌或者说韩国车的认同度还是很高的。
白金之星 发表于 2015-10-18 10:23
确实,我觉得很多人对韩国车或多或少都有偏见,我心理上总是无根据的觉得韩国车不扎实比德日美的车低档( ...
其实自主车真心要好好学学韩系企业的发展,人家能崛起真心就是靠品质和口碑。别东西做的不怎么样先学大众吹比,人家大众可是现代广告学的起点之一(不黑),而且大众手上确实有硬货。
model5356 发表于 2015-10-18 10:59
其实自主车真心要好好学学韩系企业的发展,人家能崛起真心就是靠品质和口碑。别东西做的不怎么样先学大众 ...
核心还是供应链配套厂,当年现代狠心反腐全面清退家族成员供应链,是韩国车质量腾飞的关键。

咱们国家现在别看车企不少,真正拿的出手的完全自主的配套厂却不多。
吹的再欢,如果配套零部件质量监管上不去,谈车的质量那实在太扯了.....

白金之星 发表于 2015-10-18 11:04
核心还是供应链配套厂,当年现代狠心反腐全面清退家族成员供应链,是韩国车质量腾飞的关键。

咱们国家 ...
国内车企还不给力的时候伊兰特趁虚而入,价钱不贵还耐用从此棒子车就站稳了
reha 发表于 2015-10-18 11:13
国内车企还不给力的时候伊兰特趁虚而入,价钱不贵还耐用从此棒子车就站稳了
国内车企没法给力,都是买办。

就算现在大众现代进国内市场,那几个买办也是跪舔节奏绝不在自己的势力范围用他厂的自主
白金之星 发表于 2015-10-18 10:23
确实,我觉得很多人对韩国车或多或少都有偏见,我心理上总是无根据的觉得韩国车不扎实比德日美的车低档( ...
棒子车就是自主车的替代品,很多人对自主靠不靠谱没底,就买棒子车了,别看棒子定价比自主高,但是大跳水也不是自主能比的。
还是那句话,过去十年自主们反复折腾浪费了很多的时间,不然哪有棒子的事。
汽车靠不靠谱最重要的一点就是品牌的传承,这一点大众丰田就做的很好,提到大众谁不知道高尔夫,提到丰田谁不知道卡罗拉。
再看看自主,也就是帝豪坚持下来了,所以吉利整体轿车自主第一。
白金之星 发表于 2015-10-18 10:20
谢谢科普。

四川现代那个是引进的卡车平台么?
引进的貌似是全车。
中高级的现在新车已经出来不少了。
主要是那个现代的车出来,伤害最大的是对本土品牌而已,而且那个案子……唉。
平台也不算老旧,就是那个企业有点问题而已。
另外引进国内的韩系和日系卡车都不是原型了,都改了,不改的话不能适应国内工况的。
国内车企没法给力,都是买办。

就算现在大众现代进国内市场,那几个买办也是跪舔节奏绝不在自己的势力 ...
国企如果效仿格力引入职业经理人制度多好,官僚是不会真正关心企业产品好不好的!
白金之星 发表于 2015-10-18 10:23
确实,我觉得很多人对韩国车或多或少都有偏见,我心理上总是无根据的觉得韩国车不扎实比德日美的车低档( ...
韩国车销量里一大半都是低价车 也就是靠比其他合资便宜 再加上外观还可以才卖的好 高价车销量并不算好
tugong 发表于 2015-10-18 11:36
棒子车就是自主车的替代品,很多人对自主靠不靠谱没底,就买棒子车了,别看棒子定价比自主高,但是大跳水 ...
没错,当初一帮人玩命喷奇瑞i7的命名就能说明问题,奇葩企业自己作死拦不住。

但我觉得吧,搞好供应链这个基础,才有品牌传承。
脱离了供应体系这个根系,品牌传承,尤其是买菜车品牌的品牌传承就是无本之木,难以为继。

因为没有可靠的供应体系,动不动就靠外包,成本和质量就难以平衡。
采购高品质配件成本下不来例如观致和荣威。
采用三四线小厂的配件质量又没保证,例如现在很多自主甚至合资品牌的质量问题。
而且没有配件体系有时候连自己的产品需要什么指标的配件来匹配都不知道,最后往往是花了钱产品性能还差,例如长城买的ZF变速箱。

比棒子早的标志和菲亚特,都是起了大早赶了弯集或者压根就没赶上....还不是自己质量拿不出手到国内把名声造坏了。
我老喷大众,皮实这个词是我现在最讨厌在描述汽车时用的词汇,但当年桑塔纳为何在国内创下神话?不还是靠过硬的质量么。

当然了,汽车行业很复杂,术业各有专攻,靠个别企业自己搞一整套供应链是有难度的(例如比亚迪)。
但我觉得应该在政府主导下(我承认有买办的风险,但我个人情感还是倾向于国企而不是私企),倾力打造一整套完备高效的供应体系以支撑整个民族汽车工业。
高铁咱们目前是办到了,我想汽车行业对于中国这个世界上工业门类最全的国家也应该不是什么难事,正所谓世上无难事只怕有心人,拿出愚公移山的精神,加大投入适当并购收购先进企业,是有希望的。
常盘台警卫 发表于 2015-10-18 11:56
引进的貌似是全车。
中高级的现在新车已经出来不少了。
主要是那个现代的车出来,伤害最大的是对本土品 ...
市场竞争么,我觉得既然都在一个市场里,最终不还是拼产品拼实力么。
如果自主商用车真的比外国的好,棒子就是投产也没什么区别,毕竟商用车用户都比较理性。
vikinds 发表于 2015-10-18 12:06
国企如果效仿格力引入职业经理人制度多好,官僚是不会真正关心企业产品好不好的!
这不是国企改革的方向么?
但是问题来了,你不怕这些职业经理人侵吞国有资产?
vikinds 发表于 2015-10-18 12:06
国企如果效仿格力引入职业经理人制度多好,官僚是不会真正关心企业产品好不好的!

我不太喜欢职业经理人搞出来的东西。

有的企业雇佣经理人后,确实成绩是上去了,但为了报表数据不惜缩减工艺或者过分迎合市场,使产品失去品牌的灵魂不是好事。

典型的例子就是福特入驻后的马自达,销量平稳但车型缺乏激情。
亚洲第二个发达国家难道不是李家坡?

白金之星 发表于 2015-10-18 14:35
没错,当初一帮人玩命喷奇瑞i7的命名就能说明问题,奇葩企业自己作死拦不住。

但我觉得吧,搞好供应链 ...


供应商体系虽然很重要,但这不是一家整车厂就能解决的问题,这是中国汽车工业的问题。
你拿高铁说这事我不能苟同,高铁的客户只有一家,那就是铁总,那是垄断性的,可以承担技术实验性的风险。我举个很简单的例子,DCT变速箱,现在国家牵头联合几家搞一个变速箱,但是变速箱的完善需要时间,你能强迫消费者必须买搭载这个变速箱的车型么?不能,但是高铁能,铁总是国家的,无论是好还是差那都烂在政府的锅里。
自主品牌只能在目前的条件和环境下尽自己最大的努力去发展自主品牌,老实说现在自主只能说在学会造车的阶段,造好车远谈不上。
品牌传承现在已经引起了重视,比如H6下一代称为二代H6,帝豪下一代是二代帝豪
还有质量也不是汽车唯一的影响因素,大众断轴漏油这些破事还少么?挡不住国人爱大众的热情啊。
我觉得楼上有人说的对,大众就是现代广告学的起点,看看什么双离合,什么增压机不都是大众宣传出来的么?
棒子车也不是什么都好的,那个伊兰特到了国内胡乱改名,什么悦动朗动,现在又要把伊兰特拿出来当两代同堂了,这个不能学,这是作大死。

白金之星 发表于 2015-10-18 14:35
没错,当初一帮人玩命喷奇瑞i7的命名就能说明问题,奇葩企业自己作死拦不住。

但我觉得吧,搞好供应链 ...


供应商体系虽然很重要,但这不是一家整车厂就能解决的问题,这是中国汽车工业的问题。
你拿高铁说这事我不能苟同,高铁的客户只有一家,那就是铁总,那是垄断性的,可以承担技术实验性的风险。我举个很简单的例子,DCT变速箱,现在国家牵头联合几家搞一个变速箱,但是变速箱的完善需要时间,你能强迫消费者必须买搭载这个变速箱的车型么?不能,但是高铁能,铁总是国家的,无论是好还是差那都烂在政府的锅里。
自主品牌只能在目前的条件和环境下尽自己最大的努力去发展自主品牌,老实说现在自主只能说在学会造车的阶段,造好车远谈不上。
品牌传承现在已经引起了重视,比如H6下一代称为二代H6,帝豪下一代是二代帝豪
还有质量也不是汽车唯一的影响因素,大众断轴漏油这些破事还少么?挡不住国人爱大众的热情啊。
我觉得楼上有人说的对,大众就是现代广告学的起点,看看什么双离合,什么增压机不都是大众宣传出来的么?
棒子车也不是什么都好的,那个伊兰特到了国内胡乱改名,什么悦动朗动,现在又要把伊兰特拿出来当两代同堂了,这个不能学,这是作大死。
tugong 发表于 2015-10-18 14:50
供应商体系虽然很重要,但这不是一家整车厂就能解决的问题,这是中国汽车工业的问题。
你拿高铁说这事 ...
有道理,确实高铁的生态和汽车行业区别很大我这个比喻有些不恰当。
但我觉得产品如果真的很出色可靠高效,那么消费者也会主动选择的,但这又牵扯到推广营销了。

说起大众的现代广告学,我最直观的印象就是从走遍天下都不怕老伙伴式的温情宣传,到TSI+DSG高科技狗血包装,确实对大众在中国的发展起到了重要作用。

我现在拭目以待,看看大众柴油机神话布局破灭后还能搞出什么花活,历史证明这厂子不会消停的......
但调侃归调侃,大众营销的成功是有目共睹不容否定的。

咱们中国除了要打造自己的供应体系外,国内的舆论宣传环境尤其是互联网该好好整治净化了。
现在有些自主品牌,营销您就营销吧,不介,既没有大众的忽悠高度与水平,也没有一个企业长远发展应有的眼光。
像疯狗一样每天指鹿为马颠倒黑白道德绑架甚至雇佣流氓恐吓消费者,居然没有任何法律风险与成本,我也是醉了。

不过目前看这种宣传方法还不错,每个月suv销量都能登顶,这也是企业乐此不疲与公关公司合作的原因,但这真能长久么?我也拭目以待....
对起亚,虽然外观好看,但看看刹车盘,还可以更小,还有就是铝合金轮毂,还可以更薄,最近不是闹出了轮毂破碎,轮毂厚度比国标还薄。