超级军网看(公元1644)崇祯帝当年为什么不南迁？大明太可惜了！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 18:17:09
崇祯帝为什么不南迁啊？，而且大明虽然在北方已经烂到不能在烂了，但是当时的南方确是很稳固的大后方，南方明兵的总兵力也将近百万之众，既有左良玉，李定国，郑成功，史可法等名将，又有长江天险做为屏幛，虽然不敢说能光复中原，至少偏安一隅是可以的。
而且更关键的是，崇祯皇帝是大明最后一个正统而威权的皇帝，他对全国军队和将领的控制力很强，他若不死，至少吴三桂在投清前要三思而行——老吴同志事后说他放满清入关的一大理由就是借满清的力量为皇帝报仇。结果他一死，继位的弘光帝根本压制不住江南四镇的骄兵悍将。以至发展到后来左良玉叛乱，马士英不得不调长江防线的兵力去平叛，结果让清兵不费一兵一卒就度过了长江。
崇祯帝为什么不南迁啊？，而且大明虽然在北方已经烂到不能在烂了，但是当时的南方确是很稳固的大后方，南方明兵的总兵力也将近百万之众，既有左良玉，李定国，郑成功，史可法等名将，又有长江天险做为屏幛，虽然不敢说能光复中原，至少偏安一隅是可以的。
而且更关键的是，崇祯皇帝是大明最后一个正统而威权的皇帝，他对全国军队和将领的控制力很强，他若不死，至少吴三桂在投清前要三思而行——老吴同志事后说他放满清入关的一大理由就是借满清的力量为皇帝报仇。结果他一死，继位的弘光帝根本压制不住江南四镇的骄兵悍将。以至发展到后来左良玉叛乱，马士英不得不调长江防线的兵力去平叛，结果让清兵不费一兵一卒就度过了长江。
天子守国门？好像派儿子去南京了？
来自:关于超级大本营
遗诏：朕自登基十七年，逆贼直逼京师，虽朕薄德匪躬，上干天怒，致逆贼直逼京师，然皆诸臣误朕也。朕死，无面目见祖宗于地下，自去冠冕，以发覆面。任贼分裂朕尸，勿伤百姓一人。
如果是真的，不管他治国如何，这份殉国的勇气令人敬仰
如果是真的，不管他治国如何，这份殉国的勇气令人敬仰
天子守国门？好像派儿子去南京了？
皇帝安全很重要吧,真的打仗,皇帝要疏散到后方的,比如唐玄宗、咸丰、还有著名的林彪“一号命令“
皇帝安全很重要吧,真的打仗,皇帝要疏散到后方的,比如唐玄宗、咸丰、还有著名的林彪“一号命令“
于谦的成功事迹在那，没人敢主张南逃吧！
cpghost 发表于 2015-10-17 01:32
遗诏：朕自登基十七年，逆贼直逼京师，虽朕薄德匪躬，上干天怒，致逆贼直逼京师，然皆诸臣误朕也。朕死，无 ...
勇气归勇气保住大明江山社稷才是王道 北方可弃之 伺机亦可夺之
cpghost 发表于 2015-10-17 01:32
遗诏：朕自登基十七年，逆贼直逼京师，虽朕薄德匪躬，上干天怒，致逆贼直逼京师，然皆诸臣误朕也。朕死，无 ...
勇气归勇气保住大明江山社稷才是王道 北方可弃之 伺机亦可夺之
就算南迁也不行，那可是东林党地盘。南方世家大族把持财力物力人力，靠天子权威也没用。更何况明后期以文御武，武将地位比文人低，打硬仗，光靠智将无用，需要勇者。
来自:关于超级大本营
崇祯就是一二货，认认真真费心劳力的胡闹。文人儒家只能利用，不能由着他们瞎折腾，一味随着文人的都是傻货
气数已尽，明该亡了。至于后来接下来是什么，不能改变明烂透了的事实。
至于这个“左良玉，李定国，郑成功，史可法等名将”，LZ你真该好好补历史了。就按1644年说吧，左良玉是军阀，半独立状态了。李定国是张献忠的大将。郑成功是少年一个。史可法是名将？你开什么玩笑，他打仗搞不好是负效果。
至于这个“左良玉，李定国，郑成功，史可法等名将”，LZ你真该好好补历史了。就按1644年说吧，左良玉是军阀，半独立状态了。李定国是张献忠的大将。郑成功是少年一个。史可法是名将？你开什么玩笑，他打仗搞不好是负效果。
气数已尽，明该亡了。至于后来接下来是什么，不能改变明烂透了的事实。
至于这个“左良玉，李定国，郑成功 ...
粗略看了下资料嘿嘿,不过真替崇祯可惜…如果敢咬牙一过江…
至于这个“左良玉，李定国，郑成功 ...
粗略看了下资料嘿嘿,不过真替崇祯可惜…如果敢咬牙一过江…
去南京也没什么好，弄得好就是宋高宗弄得不好就是溥仪，这两都是遗臭万年的货色。
死在北京还能留的千古英名。要是南明拖时间太长对中国也不一定好，南宋就是这个结果，很可能就是俄罗斯南下先灭满清后灭南明，全民斯拉夫化。
死在北京还能留的千古英名。要是南明拖时间太长对中国也不一定好，南宋就是这个结果，很可能就是俄罗斯南下先灭满清后灭南明，全民斯拉夫化。
满清的通古斯人虽然对汉人开始杀的狠，还剃发易服，不过到底本来就是半汉化的通古斯人，玩不出什么新花样，时间长了就不行了，其实日本也是类似的，但要是换成俄罗斯或许，从人种上都会有改变，大规模通婚的话，可能就是黄白混血人种了。
他倒是想走，可大臣们都等着投降呢，怎么走？就算走了又如何，南方是东林党的天下，传统上南方士人就认为北方是包袱，也根本不会想着去北伐的，苟安南方就可以了，结果还是个死，还没好名声，何必呢。
就算南迁也不行，那可是东林党地盘。南方世家大族把持财力物力人力，靠天子权威也没用。更何况明后期以文御 ...
东晋那会，司马家南渡不也是依靠地方豪强么，所谓王与马共天下，南渡，最坏不过是个皇权旁落，若是会写文章，大可高举民族矛盾大旗，难保不会有勤王义军，或许苟延残喘还是可以的，东晋不就延续了百年么，崇祯还是心有大志而智谋不足。
东晋那会，司马家南渡不也是依靠地方豪强么，所谓王与马共天下，南渡，最坏不过是个皇权旁落，若是会写文章，大可高举民族矛盾大旗，难保不会有勤王义军，或许苟延残喘还是可以的，东晋不就延续了百年么，崇祯还是心有大志而智谋不足。
零zero 发表于 2015-10-17 02:03
他倒是想走，可大臣们都等着投降呢，怎么走？就算走了又如何，南方是东林党的天下，传统上南方士人就认为北 ...
元明清三代都是被江淮和江南地区折腾完的。
他倒是想走，可大臣们都等着投降呢，怎么走？就算走了又如何，南方是东林党的天下，传统上南方士人就认为北 ...
元明清三代都是被江淮和江南地区折腾完的。
他倒是想走，可大臣们都等着投降呢，怎么走？就算走了又如何，南方是东林党的天下，传统上南方士人就认为北 ...
你这是要是逼死崇祯誓不罢休啊…呵呵
你这是要是逼死崇祯誓不罢休啊…呵呵
自从弄死老太监，他的命就定了。
跑南边，还不如死了痛快呢。
他要是真的敢跑，就东林党那帮人，还不把天下的黑锅都让他一人背了。
至于说名将？
就史可法那仗打的……
还不如把他手里的明军全困了让满人砍，至少能把满人累够呛呢。
跑南边，还不如死了痛快呢。
他要是真的敢跑，就东林党那帮人，还不把天下的黑锅都让他一人背了。
至于说名将？
就史可法那仗打的……
还不如把他手里的明军全困了让满人砍，至少能把满人累够呛呢。
大胃王 发表于 2015-10-17 02:10
自从弄死老太监，他的命就定了。
跑南边，还不如死了痛快呢。
他要是真的敢跑，就东林党那帮人，还不把天 ...
史可法打仗不行，东林党就是不会实践的文人而已。
要是戚继光，李成梁晚生20年，哪有满清的事
自从弄死老太监，他的命就定了。
跑南边，还不如死了痛快呢。
他要是真的敢跑，就东林党那帮人，还不把天 ...
史可法打仗不行，东林党就是不会实践的文人而已。
要是戚继光，李成梁晚生20年，哪有满清的事
佟养真，李永芳这些当年跟着李如松击败倭寇的总兵后来都心甘情愿跟着奴酋走说明明朝武将待遇太差了。
holylina 发表于 2015-10-17 02:07
元明清三代都是被江淮和江南地区折腾完的。
不是，清是被时代淘汰掉的，如果没有外在因素，单纯看古典中国那一套，他还能生存很久，元立国本身就不稳，有没有江南都得完，甚至可以说有江南他还多活了一阵子，贫极江南,富夸塞北，要是不是靠吸血江南，蒙古帝国分裂后，元朝靠北方活不了几天。而明则是底子不好，朱元璋本身就没打好底子，首先就是保留了很多元代的遗毒，又重视理学，既不尊重文人集团又过于优待文人集团，从建立那一天开始就注定了被文人集团卖掉的结果，没啥好奇怪的。
元明清三代都是被江淮和江南地区折腾完的。
不是，清是被时代淘汰掉的，如果没有外在因素，单纯看古典中国那一套，他还能生存很久，元立国本身就不稳，有没有江南都得完，甚至可以说有江南他还多活了一阵子，贫极江南,富夸塞北，要是不是靠吸血江南，蒙古帝国分裂后，元朝靠北方活不了几天。而明则是底子不好，朱元璋本身就没打好底子，首先就是保留了很多元代的遗毒，又重视理学，既不尊重文人集团又过于优待文人集团，从建立那一天开始就注定了被文人集团卖掉的结果，没啥好奇怪的。
伟大的味道 发表于 2015-10-17 02:08
你这是要是逼死崇祯誓不罢休啊…呵呵
崇祯本来就是被鄙死的。
你这是要是逼死崇祯誓不罢休啊…呵呵
崇祯本来就是被鄙死的。
邪恶轴心代表 发表于 2015-10-17 01:39
就算南迁也不行，那可是东林党地盘。南方世家大族把持财力物力人力，靠天子权威也没用。更何况明后期以文御 ...
除非崇祯南迁能找到让江南士族和工商大户老老实实交钱纳税的方法 否则还是无解
就算南迁也不行，那可是东林党地盘。南方世家大族把持财力物力人力，靠天子权威也没用。更何况明后期以文御 ...
除非崇祯南迁能找到让江南士族和工商大户老老实实交钱纳税的方法 否则还是无解
零zero 发表于 2015-10-17 02:16
不是，清是被时代淘汰掉的，如果没有外在因素，单纯看古典中国那一套，他还能生存很久，元立国本身就不稳 ...
附议 即便遇到三千年来之变局 满清在鸦片战争后也拖了70年
不是，清是被时代淘汰掉的，如果没有外在因素，单纯看古典中国那一套，他还能生存很久，元立国本身就不稳 ...
附议 即便遇到三千年来之变局 满清在鸦片战争后也拖了70年
史可法打仗不行，东林党就是不会实践的文人而已。
要是戚继光，李成梁晚生20年，哪有满清的事
东林党拿手的只有党争和断朝廷财路这两样。
要是戚继光，李成梁晚生20年，哪有满清的事
东林党拿手的只有党争和断朝廷财路这两样。
大胃王 发表于 2015-10-17 02:32
东林党拿手的只有党争和断朝廷财路这两样。
东林党党争不行，是失败的一方，他们擅长的是嘴炮。
东林党拿手的只有党争和断朝廷财路这两样。
东林党党争不行，是失败的一方，他们擅长的是嘴炮。
左良玉，李定国，郑成功，史可法等名将？？？？？？？？楼主你可真会黑
崇祯应该怪自己。封建时代，明主治下，是用手腕把奸臣变能臣，忠臣变贤臣，互为掣肘，自己稳坐钓鱼台。而不是彻底灭掉一个，那样只会让另一派做大。
一个烂到根的政权，跑到南方也是死。明朝亡于农民起义而不是清，难道跑南方去农民军就放过他了？
去南京也没什么好，弄得好就是宋高宗弄得不好就是溥仪，这两都是遗臭万年的货色。 死在北京还能留的千古英 ...
斯拉夫被汉化
斯拉夫被汉化
来自:关于超级大本营
南迁政权的正统和威权就不保了
左良玉是个杂碎军阀李定国当时还是反贼，国姓爷当时还是南京国子监的学生，史可法嘛，就是死的壮烈点，没有一点军事才能和政治头脑
南迁是唯一的路，南迁后满清就和李闯献忠杠上了，明依靠海贸能拖个200年，那就又是另外一回事^O^
萌明的原则，不和不跑不降，只有被抓自杀的皇帝，没有求和跑路的皇帝
你以为谁都是蒋光头那种人？
崇祯这人虽然志大才疏，但是起码还是有两根骨头的。
崇祯这人虽然志大才疏，但是起码还是有两根骨头的。
隼鹰 发表于 2015-10-17 02:30
附议 即便遇到三千年来之变局 满清在鸦片战争后也拖了70年
鸦片战争的英吉利只想教训满清以及通商，并不是大规模入侵~
从历史角度甲午战争也是利益矛盾爆发的激战，至甲午都是割地赔款了事
真正大规模成建制入侵是八国联军开始，满清没坚持几年
附议 即便遇到三千年来之变局 满清在鸦片战争后也拖了70年
鸦片战争的英吉利只想教训满清以及通商，并不是大规模入侵~
从历史角度甲午战争也是利益矛盾爆发的激战，至甲午都是割地赔款了事
真正大规模成建制入侵是八国联军开始，满清没坚持几年
大明气数已尽
崇祯所犯错误太多，只要少犯点，明朝还不至于灭亡。