超级军网对于重型机，推比稍低但推力大，和推比较高但推力略小那 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 09:54:49
比如j20、t50这两款四代重型，假设中毛的新款大推有这样两种方案，一是加力15~16吨，发动机重量1.6吨左右，推比超过9接近10；二是加力18吨，但发动机重量2吨左右，推比超过8接近9；而且加力都是稳定状态，不是超转状态
其余的油耗，军推，寿命这些大体相当，这两种状态，那种状态的发动机更适合四代隐形重型机？比如j20、t50这两款四代重型，假设中毛的新款大推有这样两种方案，一是加力15~16吨，发动机重量1.6吨左右，推比超过9接近10；二是加力18吨，但发动机重量2吨左右，推比超过8接近9；而且加力都是稳定状态，不是超转状态
其余的油耗，军推，寿命这些大体相当，这两种状态，那种状态的发动机更适合四代隐形重型机？
其余的油耗，军推，寿命这些大体相当，这两种状态，那种状态的发动机更适合四代隐形重型机？比如j20、t50这两款四代重型，假设中毛的新款大推有这样两种方案，一是加力15~16吨，发动机重量1.6吨左右，推比超过9接近10；二是加力18吨，但发动机重量2吨左右，推比超过8接近9；而且加力都是稳定状态，不是超转状态
其余的油耗，军推，寿命这些大体相当，这两种状态，那种状态的发动机更适合四代隐形重型机？
应该是第一种吧，
第二种 其他所有条件都一样
因为发动机不能单独飞
飞的是整机
因为发动机不能单独飞
飞的是整机
第一种，双发总推力 30～32 吨，总重 3.2 吨
第二种，双发总推理 36 吨，总重 4 吨，
第二种比第一种总推力大了 4～6 吨，总重大了 0.8 吨，
如果说每分发动机重量需要两倍机体结构重量，那么就是机体结构重量大了 1.6 吨，
于是，
第二种比第一种总推力大了 4～6 吨，发动机+机体总重大了 2.4 吨，
这样总体看起来还是第二种占优。
不过，T-50、J-20 似乎都是发动机没“最终确定”，应该都是预留了较大的结构裕量，
所以可能本来就算是按 `1.4～2 吨发动机重量来设计的，
就是说不管你用 1.6 吨还是 2 吨的发动机，机体结构上的重量都是提前付出了的，
那么，反正机体一样重，
就还是选绝对推力更大的发动机好了。
另外，发动机推重比漂亮但是空战推重比难看的飞机有好多啊，
比如 F-5E，J85 发动机推重比 8 一级，但是空战推重比似乎连 F-4 都不如，
比如 F/A-18E/F，F414 发动机推重比 9 一级，但是空战推重比也好难看（Navy 自己又不要 F414epe）
再比如闪电，F135 推比逆天吧，但
第二种，双发总推理 36 吨，总重 4 吨，
第二种比第一种总推力大了 4～6 吨，总重大了 0.8 吨，
如果说每分发动机重量需要两倍机体结构重量，那么就是机体结构重量大了 1.6 吨，
于是，
第二种比第一种总推力大了 4～6 吨，发动机+机体总重大了 2.4 吨，
这样总体看起来还是第二种占优。
不过，T-50、J-20 似乎都是发动机没“最终确定”，应该都是预留了较大的结构裕量，
所以可能本来就算是按 `1.4～2 吨发动机重量来设计的，
就是说不管你用 1.6 吨还是 2 吨的发动机，机体结构上的重量都是提前付出了的，
那么，反正机体一样重，
就还是选绝对推力更大的发动机好了。
另外，发动机推重比漂亮但是空战推重比难看的飞机有好多啊，
比如 F-5E，J85 发动机推重比 8 一级，但是空战推重比似乎连 F-4 都不如，
比如 F/A-18E/F，F414 发动机推重比 9 一级，但是空战推重比也好难看（Navy 自己又不要 F414epe）
再比如闪电，F135 推比逆天吧，但
超山猫 发表于 2015-10-13 11:28
第一种，双发总推力 30～32 吨，总重 3.2 吨
第二种，双发总推理 36 吨，总重 4 吨，
机体和发动机 尺寸大了，利于升级改造吧，包括动力提升。
第一种，双发总推力 30～32 吨，总重 3.2 吨
第二种，双发总推理 36 吨，总重 4 吨，
机体和发动机 尺寸大了，利于升级改造吧，包括动力提升。
oaki911 发表于 2015-10-13 11:34
机体和发动机 尺寸大了，利于升级改造吧，包括动力提升。
嗯，最重要的是，很可能 T-50 和 J-20 本来就考虑了用更大更重的发动机，
机体和发动机 尺寸大了，利于升级改造吧，包括动力提升。
嗯，最重要的是，很可能 T-50 和 J-20 本来就考虑了用更大更重的发动机，
如果是造私人飞机，当然选第一种，经济省油。
如果是你死我活的战争，选第二种，你灭了对方，就是胜利者，优先考虑战术技术指标超过对手，一击必杀，不要先考虑省油的问题，灭了对方再裁军更省。
如果是你死我活的战争，选第二种，你灭了对方，就是胜利者，优先考虑战术技术指标超过对手，一击必杀，不要先考虑省油的问题，灭了对方再裁军更省。
推比稍低但推力大的方案。
超山猫 发表于 2015-10-13 11:28
第一种，双发总推力 30～32 吨，总重 3.2 吨
第二种，双发总推理 36 吨，总重 4 吨，
呃，请教您一下，就是第二种，重量2吨左右（或更多点），加力18吨左右，油耗寿命和117S相当，算不算是比较难的技术水平了？
如果说第一种，重量1.6吨左右，加力15~16吨左右，油耗寿命和117S相当，按照中毛现在的水平能不能较短的时间搞出来？
第一种，双发总推力 30～32 吨，总重 3.2 吨
第二种，双发总推理 36 吨，总重 4 吨，
呃，请教您一下，就是第二种，重量2吨左右（或更多点），加力18吨左右，油耗寿命和117S相当，算不算是比较难的技术水平了？
如果说第一种，重量1.6吨左右，加力15~16吨左右，油耗寿命和117S相当，按照中毛现在的水平能不能较短的时间搞出来？
呃，请教您一下，就是第二种，重量2吨左右（或更多点），加力18吨左右，油耗寿命和117S相当，算不算是比 ...
咱觉得吧，既然中俄有 R79、R179 的技术储备（咱就姑且假设我军真的搞到了 R179）
那么更大推力发动机技术上是没问题的，只是推重比可能要低些
咱觉得吧，既然中俄有 R79、R179 的技术储备（咱就姑且假设我军真的搞到了 R179）
那么更大推力发动机技术上是没问题的，只是推重比可能要低些
坚决要推比高的，发动机每轻一千克，飞机就会轻几千克。
坚决要推比高的，发动机每轻一千克，飞机就会轻几千克。
要定量分析呀，前推说了，假设每份发动机重量要 2～3 倍机体结构重量代价，18 吨级的发动机还是划得来的。
而且 T-50 很可能本来就放宽了结构余量，就算用“小发动机”也是已经支付过结构重量代价了的。
何况发动机推比不错但整机空战推比难看的飞机上边也列出好多了
要定量分析呀，前推说了，假设每份发动机重量要 2～3 倍机体结构重量代价，18 吨级的发动机还是划得来的。
而且 T-50 很可能本来就放宽了结构余量，就算用“小发动机”也是已经支付过结构重量代价了的。
何况发动机推比不错但整机空战推比难看的飞机上边也列出好多了
cqx7711cqx7711 发表于 2015-10-13 13:36
坚决要推比高的，发动机每轻一千克，飞机就会轻几千克。
恩，我觉得对于重型机来讲还是推力大一点好用，当然推比不能太难看，8左右是必须的，尤其是四代机
坚决要推比高的，发动机每轻一千克，飞机就会轻几千克。
恩，我觉得对于重型机来讲还是推力大一点好用，当然推比不能太难看，8左右是必须的，尤其是四代机
其实楼主把 发动机推力 推重比 和战斗机整机推重比 混淆了 发动机是为飞机服务的，其实 应该是 战斗机整机推重比大 越大越好 其中最简单的例子就是图160 和 b1b 二者推重比相差不大 但是发动机推力和推重比则完全符合这个主贴讨论的话题
其实楼主把 发动机推力 推重比 和战斗机整机推重比 混淆了 发动机是为飞机服务的，其实 应该是 战斗机整机推重比大 越大越好 其中最简单的例子就是图160 和 b1b 二者推重比相差不大 但是发动机推力和推重比则完全符合这个主贴讨论的话题
谁告诉你30产品是2t的，就算是al41最大推力24t毛子就是因为太大才不用的
只看结果，也就是飞机对应状态的推比。
Andersondf 发表于 2015-10-13 14:34
谁告诉你30产品是2t的，就算是al41最大推力24t毛子就是因为太大才不用的
我不知道产品30是不是2吨重量，我就假设现在有两款发动机，一个是2吨重量18吨推力，另一个是1.6吨重量15~16吨加力，油耗寿命差不多的状态下，哪个适合T50或歼20
谁告诉你30产品是2t的，就算是al41最大推力24t毛子就是因为太大才不用的
我不知道产品30是不是2吨重量，我就假设现在有两款发动机，一个是2吨重量18吨推力，另一个是1.6吨重量15~16吨加力，油耗寿命差不多的状态下，哪个适合T50或歼20
和谐电3D 发表于 2015-10-13 14:43
我不知道产品30是不是2吨重量，我就假设现在有两款发动机，一个是2吨重量18吨推力，另一个是1.6吨重量15~ ...
小一点的好发动机过大以后会推力过剩，小的可以挖潜
我不知道产品30是不是2吨重量，我就假设现在有两款发动机，一个是2吨重量18吨推力，另一个是1.6吨重量15~ ...
小一点的好发动机过大以后会推力过剩，小的可以挖潜
Andersondf 发表于 2015-10-13 14:47
小一点的好发动机过大以后会推力过剩，小的可以挖潜
推力过剩？以T50或者J20现有状态来看，单台发动机15吨是入门水准吧，18吨算是理想了，当然超过20吨才算过剩
小一点的好发动机过大以后会推力过剩，小的可以挖潜
推力过剩？以T50或者J20现有状态来看，单台发动机15吨是入门水准吧，18吨算是理想了，当然超过20吨才算过剩
和谐电3D 发表于 2015-10-13 16:29
推力过剩？以T50或者J20现有状态来看，单台发动机15吨是入门水准吧，18吨算是理想了，当然超过20吨才算过 ...
如果发动机设计好，中期材料进步了，提高前燃温度推力会过剩
和谐电3D 发表于 2015-10-13 16:29
推力过剩？以T50或者J20现有状态来看，单台发动机15吨是入门水准吧，18吨算是理想了，当然超过20吨才算过 ...
如果发动机设计好，中期材料进步了，提高前燃温度推力会过剩
哪个尺寸最适合飞机就用哪个
jakepoulking 发表于 2015-10-13 16:53
哪个尺寸最适合飞机就用哪个
假设尺寸一样，都能很好的安装到战机里，只有重量和推力不一样
哪个尺寸最适合飞机就用哪个
假设尺寸一样，都能很好的安装到战机里，只有重量和推力不一样
不可能 重的那个肯定尺寸大
推重比只是在没有详细资料的情况下参考用
真正决定重战空战性能的参数是爬升率
真正决定重战空战性能的参数是爬升率
只要满足歼20的整机推重比超过F22，就是合格。杨总就不会找咱们肛肠科的麻烦。
当然，四代推的推重比不低，相信以后推力不会是问题。
当然，四代推的推重比不低，相信以后推力不会是问题。