超级军网俄罗斯载人登月方案出炉，穷人的载人登月
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 00:19:45
俄罗斯载人登月确定，还是要搞，但是放弃巨型火箭
一共使用4枚安加拉5型火箭，主要方案首先由一枚安加拉5V货运型火箭发射点登月舱到地球轨道，然后再由一枚安加拉5V货运型发射一个低温EDS级与登月舱对接，然后EDS启动把登月舱送到月球轨道，然后与EDS分离，
然后由一枚安加拉5v载人型发射载人飞船到地球轨道，然后由安加拉5V再发射一个EDS与载人飞船对接，然后EDS把载人飞船送到月球，然后EDS分离，随后在月球轨道载人飞船和登月舱对接，宇航员进入登月舱登上月球，执行完任务后，登月舱上升段携带宇航员与月球轨道的载人飞船对接，然后载人飞船返回地球
一共需要4枚大型火箭，一个登月舱，两个EDS低温级，一艘载人飞船
没有巨型火箭，用这种方法也可行
俄罗斯载人登月确定，还是要搞，但是放弃巨型火箭
一共使用4枚安加拉5型火箭，主要方案首先由一枚安加拉5V货运型火箭发射点登月舱到地球轨道，然后再由一枚安加拉5V货运型发射一个低温EDS级与登月舱对接，然后EDS启动把登月舱送到月球轨道，然后与EDS分离，
然后由一枚安加拉5v载人型发射载人飞船到地球轨道，然后由安加拉5V再发射一个EDS与载人飞船对接，然后EDS把载人飞船送到月球，然后EDS分离，随后在月球轨道载人飞船和登月舱对接，宇航员进入登月舱登上月球，执行完任务后，登月舱上升段携带宇航员与月球轨道的载人飞船对接，然后载人飞船返回地球
一共需要4枚大型火箭，一个登月舱，两个EDS低温级，一艘载人飞船
没有巨型火箭，用这种方法也可行
其实这种方法挺好，现在的对接技术很成熟，
兔纸曾经也是这样搞的！！！
安加拉5跟长5的近地轨道运载能力差不多吧
别让我走 发表于 2015-9-1 21:20
安加拉5跟长5的近地轨道运载能力差不多吧
安加拉5v近地轨道35吨，和火神561-ACES差不多
安加拉5跟长5的近地轨道运载能力差不多吧
安加拉5v近地轨道35吨，和火神561-ACES差不多
这个成功率跟N1有一比了吧。
pcmark2015 发表于 2015-9-1 21:59
这个成功率跟N1有一比了吧。
不一样 可靠性不如安加拉
这个成功率跟N1有一比了吧。
不一样 可靠性不如安加拉
很繁琐啊。
chrion 发表于 2015-9-1 22:10
不一样 可靠性不如安加拉
四枚火箭 有多少发动机，多少子系统 只要一个出问题 整个登月活动报销。
不一样 可靠性不如安加拉
四枚火箭 有多少发动机，多少子系统 只要一个出问题 整个登月活动报销。
毛子最近登月的传闻很多啊，派女的环月，还要登陆南极？
四枚火箭 有多少发动机，多少子系统 只要一个出问题 整个登月活动报销。
跟人有关的可靠性没有降低
跟人有关的可靠性没有降低
短时间连发，毛子发射保障能支持得了么？
我国登月也是3枚火箭吧？：1枚长五、两枚长九。
俄罗斯的四枚火箭登月，还是适合其国情的，值得参考。我国也没那么多钱，民众对登月也没那么大热情，还是适度规模登月、为以后大发展奠定一些基础得了。
俄罗斯的四枚火箭登月，还是适合其国情的，值得参考。我国也没那么多钱，民众对登月也没那么大热情，还是适度规模登月、为以后大发展奠定一些基础得了。
之前高粱陈君提出过，月轨对接方案，人货分离，货物使用较慢的轨道花几个月入轨，人使用神州飞船，快速入轨
不错。
不过不能确定这种频繁发射的方法，是不是更省钱。
没有哪个国家的钱是用不完的。
不过不能确定这种频繁发射的方法，是不是更省钱。
没有哪个国家的钱是用不完的。
对接后的组合体能承受进入地月转移轨道的加速度吗？
钱在哪里，准备钓哪个凯子？
兔子不也有类似方案，用超级版的长五，三次发射，在轨道上对接。
oaki911 发表于 2015-9-2 08:52
我国登月也是3枚火箭吧？：1枚长五、两枚长九。
俄罗斯的四枚火箭登月，还是适合其国情的，值得参考。我 ...
中国的登月计划是1枚长九和1枚长2F。
长九把登月设备送入近地轨道（月球神舟号飞船+本月燃料仓+登月着陆器），长2F把3名宇航员用普通神舟号也送入近地轨道。近地对接后组合体变轨奔月。
我国登月也是3枚火箭吧？：1枚长五、两枚长九。
俄罗斯的四枚火箭登月，还是适合其国情的，值得参考。我 ...
中国的登月计划是1枚长九和1枚长2F。
长九把登月设备送入近地轨道（月球神舟号飞船+本月燃料仓+登月着陆器），长2F把3名宇航员用普通神舟号也送入近地轨道。近地对接后组合体变轨奔月。
juvenok 发表于 2015-9-2 09:41
中国的登月计划是1枚长九和1枚长2F。
长九把登月设备送入近地轨道（月球神舟号飞船+本月燃料仓+登月着陆 ...
刚开始还是要 机器人 多登月几次，总是不放心呀！
中国的登月计划是1枚长九和1枚长2F。
长九把登月设备送入近地轨道（月球神舟号飞船+本月燃料仓+登月着陆 ...
刚开始还是要 机器人 多登月几次，总是不放心呀！
juvenok 发表于 2015-9-2 09:41
中国的登月计划是1枚长九和1枚长2F。
长九把登月设备送入近地轨道（月球神舟号飞船+本月燃料仓+登月着陆 ...
到那个时候长2都还没退役？？
中国的登月计划是1枚长九和1枚长2F。
长九把登月设备送入近地轨道（月球神舟号飞船+本月燃料仓+登月着陆 ...
到那个时候长2都还没退役？？
长2是要死活赖到2030年都不退休？我觉得到2030年登月的时候肯定不是用长2了，肯定是长7或者长5，飞船也是新一代飞船了
长2是要死活赖到2030年都不退休？我觉得到2030年登月的时候肯定不是用长2了，肯定是长7或者长5，飞船也是新 ...
长征2F是1999年才首射的，联盟号都用了四十多年，没理由这么早退休。登月不说，光空间站的人员输送用长2正好。
长征2F是1999年才首射的，联盟号都用了四十多年，没理由这么早退休。登月不说，光空间站的人员输送用长2正好。
juvenok 发表于 2015-9-2 09:41
中国的登月计划是1枚长九和1枚长2F。
长九把登月设备送入近地轨道（月球神舟号飞船+本月燃料仓+登月着陆 ...
这是哪个大神脑补的方案？
用长征9的就一个方案，两枚长征9一枚长征5M，飞船可不是用神舟；另外有个长征5DY的方案，三次发射，也没长征5F的事儿
中国的登月计划是1枚长九和1枚长2F。
长九把登月设备送入近地轨道（月球神舟号飞船+本月燃料仓+登月着陆 ...
这是哪个大神脑补的方案？
用长征9的就一个方案，两枚长征9一枚长征5M，飞船可不是用神舟；另外有个长征5DY的方案，三次发射，也没长征5F的事儿
superjimmy2003 发表于 2015-9-2 09:55
到那个时候长2都还没退役？？
因为他是胡扯的……
到那个时候长2都还没退役？？
因为他是胡扯的……
楠宫萧vn 发表于 2015-9-2 12:02
这是哪个大神脑补的方案？
用长征9的就一个方案，两枚长征9一枚长征5M，飞船可不是用神舟；另外有个长征 ...
我就好奇都用长9了，为啥要用两枚长9？
还要附加一枚5M！？
这是哪个大神脑补的方案？
用长征9的就一个方案，两枚长征9一枚长征5M，飞船可不是用神舟；另外有个长征 ...
我就好奇都用长9了，为啥要用两枚长9？
还要附加一枚5M！？
丁令威鸟 发表于 2015-9-2 13:34
我就好奇都用长9了，为啥要用两枚长9？
还要附加一枚5M！？
估计是长 9 LEO 还能看、LTO 太惨所以登月舱和上面级得分开射再对接；
然而既然加射一次，就要把载荷用满，所以最终送抵月球的质量更大。
至于 5M ，因为新飞船太重，用长 7 射不动……
丁令威鸟 发表于 2015-9-2 13:34
我就好奇都用长9了，为啥要用两枚长9？
还要附加一枚5M！？
估计是长 9 LEO 还能看、LTO 太惨所以登月舱和上面级得分开射再对接；
然而既然加射一次，就要把载荷用满，所以最终送抵月球的质量更大。
至于 5M ，因为新飞船太重，用长 7 射不动……
丁令威鸟 发表于 2015-9-2 13:34
我就好奇都用长9了，为啥要用两枚长9？
还要附加一枚5M！？
35吨LTO高不成低不就，一发或两发登月需要至少45吨LTO在和
苏联的联盟11K和LK登月舱加起来才二十多吨不假，但是完成近月制动和着陆大部分速度增量的确是D上面级……
用长征5M是因为新飞船的深空版长征7打不动，飞船必须有足够的速度增量脱离环月轨道。
我就好奇都用长9了，为啥要用两枚长9？
还要附加一枚5M！？
35吨LTO高不成低不就，一发或两发登月需要至少45吨LTO在和
苏联的联盟11K和LK登月舱加起来才二十多吨不假，但是完成近月制动和着陆大部分速度增量的确是D上面级……用长征5M是因为新飞船的深空版长征7打不动，飞船必须有足够的速度增量脱离环月轨道。
楠宫萧vn 发表于 2015-9-2 14:38
35吨LTO高不成低不就，一发或两发登月需要至少45吨LTO在和苏联的联盟11K和LK登月舱加起来才二十多 ...
结合你和楼上说的，如果这个方案，想必登月舱质量会比阿波罗系列大得多？载荷设备也多？！
还有，长9立项估计啥时候啊？有没有最新的消息？
35吨LTO高不成低不就，一发或两发登月需要至少45吨LTO在和苏联的联盟11K和LK登月舱加起来才二十多 ...
结合你和楼上说的，如果这个方案，想必登月舱质量会比阿波罗系列大得多？载荷设备也多？！
还有，长9立项估计啥时候啊？有没有最新的消息？
这方案，说可靠性高才真是活见鬼咧，这么多独立的系统节点。。。。打个比方，用巨型运载火箭登月，要打个瞌睡才会出问题，用这个方案，打个喷嚏就玩完。
跟人有关的可靠性没有降低
这是载人登月，所有的工程都是跟人有关的。
这是载人登月，所有的工程都是跟人有关的。
问一下，上次嫦娥四（还是三？）打水漂返回地球，超大上都说航天器以第二宇宙速度从月球返回地球，目前只有”打水漂“方式证实可以有效减速进入大气层，并由此推断美苏六十年代的登月都不可能真正成功返回过地球……BalaBala
那么，俄罗斯这次的方案，又打算怎么返回呢？
那么，俄罗斯这次的方案，又打算怎么返回呢？
pcmark2015 发表于 2015-9-1 22:24
四枚火箭 有多少发动机，多少子系统 只要一个出问题 整个登月活动报销。
不见得比一个超重型火箭可靠性低。发射的低轨道荷载可靠性是很高的。载人飞船更不用说了，几十年没出问题了。
四枚火箭 有多少发动机，多少子系统 只要一个出问题 整个登月活动报销。
不见得比一个超重型火箭可靠性低。发射的低轨道荷载可靠性是很高的。载人飞船更不用说了，几十年没出问题了。
涡轮 发表于 2015-9-2 09:21
钱在哪里，准备钓哪个凯子？
你真是专家，能不能说点与话题有关的。上来就扣帽子。
你这个回复，可以用在所有的版块，所有的话题上，你动脑子吗？
钱在哪里，准备钓哪个凯子？
你真是专家，能不能说点与话题有关的。上来就扣帽子。
你这个回复，可以用在所有的版块，所有的话题上，你动脑子吗？
wyczmj 发表于 2015-9-2 15:39
这方案，说可靠性高才真是活见鬼咧，这么多独立的系统节点。。。。打个比方，用巨型运载火箭登月，要打个瞌 ...
巨型火箭，出一点问题，就全完了，巨型火箭的复杂程度比这个多多了。这个小规模，都是成熟技术。
这方案，说可靠性高才真是活见鬼咧，这么多独立的系统节点。。。。打个比方，用巨型运载火箭登月，要打个瞌 ...
巨型火箭，出一点问题，就全完了，巨型火箭的复杂程度比这个多多了。这个小规模，都是成熟技术。
云无心已出釉 发表于 2015-9-2 17:31
不见得比一个超重型火箭可靠性低。发射的低轨道荷载可靠性是很高的。载人飞船更不用说了，几十年没出问题 ...
毛子登月计划计划用的是罗斯飞船，不是几十年的联盟
不见得比一个超重型火箭可靠性低。发射的低轨道荷载可靠性是很高的。载人飞船更不用说了，几十年没出问题 ...
毛子登月计划计划用的是罗斯飞船，不是几十年的联盟
碧波小鲨鱼 发表于 2015-9-2 17:17
问一下，上次嫦娥四（还是三？）打水漂返回地球，超大上都说航天器以第二宇宙速度从月球返回地球，目前只有 ...
你什么时候见过“都”这么说了？
嫦娥五号T1返回打水漂是因为着陆区不在黄道面内，必须滑翔一段；另外多次再入返回可是毛子的创举，探测器系列玩这手的时候天朝运载火箭还没发射呢……阿波罗一次再入是因为着陆区直接就在黄道面内，类似的还有探测器7号，在印度洋溅落，也没跳……
问一下，上次嫦娥四（还是三？）打水漂返回地球，超大上都说航天器以第二宇宙速度从月球返回地球，目前只有 ...
你什么时候见过“都”这么说了？
嫦娥五号T1返回打水漂是因为着陆区不在黄道面内，必须滑翔一段；另外多次再入返回可是毛子的创举，探测器系列玩这手的时候天朝运载火箭还没发射呢……阿波罗一次再入是因为着陆区直接就在黄道面内，类似的还有探测器7号，在印度洋溅落，也没跳……
丁令威鸟 发表于 2015-9-2 14:46
结合你和楼上说的，如果这个方案，想必登月舱质量会比阿波罗系列大得多？载荷设备也多？！
还有，长9立 ...
登月舱发射质量至少35吨，而且没有上面级在轨待机，很可能在40吨左右。自主动力近月制动，700米速度增量，大概能剩15到20吨，考虑到死重较大，登月舱载荷实际上不会比阿波罗的登月舱大多少，不过肯定不会是铝合金骨架蒙保鲜膜了……
当然这是以联氨燃料为前提推断的，很多论文里提到过登月舱会使用甲烷燃料，那么登月舱的载荷就大了，下降段需要提供的速度增量700米每秒加1500米每秒可是2200米每秒，比冲高30秒，上升段载荷妥妥翻半番以上……
结合你和楼上说的，如果这个方案，想必登月舱质量会比阿波罗系列大得多？载荷设备也多？！
还有，长9立 ...
登月舱发射质量至少35吨，而且没有上面级在轨待机，很可能在40吨左右。自主动力近月制动，700米速度增量，大概能剩15到20吨，考虑到死重较大，登月舱载荷实际上不会比阿波罗的登月舱大多少，不过肯定不会是铝合金骨架蒙保鲜膜了……
当然这是以联氨燃料为前提推断的，很多论文里提到过登月舱会使用甲烷燃料，那么登月舱的载荷就大了，下降段需要提供的速度增量700米每秒加1500米每秒可是2200米每秒，比冲高30秒，上升段载荷妥妥翻半番以上……
四枚火箭 有多少发动机，多少子系统 只要一个出问题 整个登月活动报销。
如果资金充足的话，这种容错率更好，只要载人飞船没问题，货运的一枚火箭出问题，可以打备用箭
如果资金充足的话，这种容错率更好，只要载人飞船没问题，货运的一枚火箭出问题，可以打备用箭
云无心已出釉 发表于 2015-9-2 17:34
巨型火箭，出一点问题，就全完了，巨型火箭的复杂程度比这个多多了。这个小规模，都是成熟技术。
你忽视了航天里至关重要的一个环节——系统，巨型火箭能一次性的把各种和登月有关的舱室送入太空，无需反复的对接，而楼主贴出来的方案真好相反，工程试验已经证明，环节越多，出问题的概率越高，你可以列一下，这两种方案，中间环节相差老鼻子喽。至于你说的火箭事故，这个方案一样有相同的风险，而且比巨型火箭方案大多了。
要知道，就算是再成熟的系统，1+1并不一定就等于2，因为中间的那个+号就是个风险点，所有才会有“越简单越可靠'”的说法。
巨型火箭，出一点问题，就全完了，巨型火箭的复杂程度比这个多多了。这个小规模，都是成熟技术。
你忽视了航天里至关重要的一个环节——系统，巨型火箭能一次性的把各种和登月有关的舱室送入太空，无需反复的对接，而楼主贴出来的方案真好相反，工程试验已经证明，环节越多，出问题的概率越高，你可以列一下，这两种方案，中间环节相差老鼻子喽。至于你说的火箭事故，这个方案一样有相同的风险，而且比巨型火箭方案大多了。
要知道，就算是再成熟的系统，1+1并不一定就等于2，因为中间的那个+号就是个风险点，所有才会有“越简单越可靠'”的说法。