对于西方不参加我国的胜利阅兵我表示理解！

明明是政治原因不参加阅兵，偏要自我安慰以非主战场之因。3600万死伤选择性不提。

死的多，不代表贡献大。这个我说的实话。虽然我很心痛。这个就是国家落后挨打的力证。我这样说吧，同样是2战，同样是3600万人，美国和中国死亡3600万，就是完全不同概念。我们老家是抗战老区，全市（当时是县），死亡了超过3分之一人口，（好吧不如南京惨。）我太爷爷就是当时失踪的，我太奶奶墓地现在还是孤坟，我觉得自己先辈为国家抗日做出了巨大贡献，我也为他们骄傲。但从客观角度而非主观角度，这些依然补改变，我们不是2站主战场这个明确事实。

seavon 发表于 2015-9-1 16:07
明明是政治原因不参加阅兵，偏要自我安慰以非主战场之因。3600万死伤选择性不提。

死的多，不代表贡献大。这个我说的实话。虽然我很心痛。这个就是国家落后挨打的力证。我这样说吧，同样是2战，同样是3600万人，美国和中国死亡3600万，就是完全不同概念。我们老家是抗战老区，全市（当时是县），死亡了超过3分之一人口，（好吧不如南京惨。）我太爷爷就是当时失踪的，我太奶奶墓地现在还是孤坟，我觉得自己先辈为国家抗日做出了巨大贡献，我也为他们骄傲。但从客观角度而非主观角度，这些依然补改变，我们不是2站主战场这个明确事实。

你这话说的好像当初把中国拉进联合国五常是有人吃错药一样，美国死命援助中国战场也有病，开罗宣言也纯粹是椅子太多

没落的西方帝国主义，由他们去吧，哈哈哈

法国被灭掉，依然扶持进了五常。被灭掉国家也能进五常，我们死了3600万，为什么不能进呢？

大写的中国 发表于 2015-9-1 16:14
你这话说的好像当初把中国拉进联合国五常是有人吃错药一样，美国死命援助中国战场也有病，开罗宣言也纯粹是 ...

法国被灭掉，依然扶持进了五常。被灭掉国家也能进五常，我们死了3600万，为什么不能进呢？

OPEX 发表于 2015-9-1 16:09
死的多，不代表贡献大。这个我说的实话。虽然我很心痛。这个就是国家落后挨打的力证。我这样说吧，同样 ...
那你解释一下广岛核爆纪念为什么有那么多高级别人士参加，不就因为死的人多嘛。死掉三五百还纪念什么，何况那些人还是战败国的帮凶。国家落后挨打一般是刽子手的借口，和承受损失方为了怕后人忘却警醒的说法，现在有人天天挂在嘴边，是什么居心

理解楼主。
但不合时宜。

你说的这个例子，很好，那么不知道你注意到，我主题文上，我写的东西了吗？

从这点来看，这个日子纪念意义，对我国是比较重大的，但对西方国家，可能是相对次要的。因此西方民众不重视我们抗战纪念日，我相对是理解的，当然也有西方打压我们意思存在，但主要的还是，这个抗战胜利日，对西方的意义真心相对较小。。。

我的意思是说，西方当然在打压我们，但从实际意义来看，我们对抗战胜利日的热情上，对西方来说，大体上是不太热衷的。因为这个事对他们意义真心不大，加上政治打压，来的人自然少喽，但这个情况是正常的，不被打压还是中国吗？呵呵

大写的中国 发表于 2015-9-1 16:21
那你解释一下广岛核爆纪念为什么有那么多高级别人士参加，不就因为死的人多嘛。死掉三五百还纪念什么，何 ...

你说的这个例子，很好，那么不知道你注意到，我主题文上，我写的东西了吗？

从这点来看，这个日子纪念意义，对我国是比较重大的，但对西方国家，可能是相对次要的。因此西方民众不重视我们抗战纪念日，我相对是理解的，当然也有西方打压我们意思存在，但主要的还是，这个抗战胜利日，对西方的意义真心相对较小。。。

我的意思是说，西方当然在打压我们，但从实际意义来看，我们对抗战胜利日的热情上，对西方来说，大体上是不太热衷的。因为这个事对他们意义真心不大，加上政治打压，来的人自然少喽，但这个情况是正常的，不被打压还是中国吗？呵呵

OPEX 发表于 2015-9-1 16:15
法国被灭掉，依然扶持进了五常。被灭掉国家也能进五常，我们死了3600万，为什么不能进呢？
你自己的话就是中国贡献的作证，伤亡那么多还没有投降。武打片看过吧，拖住住坏蛋腿叫着你们快走的那个人，被戳了一刀又一刀也不放手，牵制了敌人，配合其他人歼灭了坏角，没有那个人，后面都over了

哪有那么多原因，欧洲国家原本都在观望，是美国私下串联叫他们不来的。

我打个比喻，因为你跟我谈比喻，日本身高1.7米拿个日本刀，并且性格凶恶，中国当时，1.2米身高，还性格软弱。体弱多病，美国和苏联全是穿着防弹衣拿着AK在旁边看热闹，日本砍了中国几刀，我们中国死不放手，然后苏联和美国那边解决了同样装备德国，回过头来，顺道解决了日本。。。我不能说，中国没贡献，那是是不客观的，但认为没我国，苏联和美国就拿日本没办法，这点是不是有点自欺欺人呢？

大写的中国 发表于 2015-9-1 16:26
你自己的话就是中国贡献的作证，伤亡那么多还没有投降。武打片看过吧，拖住住坏蛋腿叫着你们快走的那个人 ...

我打个比喻，因为你跟我谈比喻，日本身高1.7米拿个日本刀，并且性格凶恶，中国当时，1.2米身高，还性格软弱。体弱多病，美国和苏联全是穿着防弹衣拿着AK在旁边看热闹，日本砍了中国几刀，我们中国死不放手，然后苏联和美国那边解决了同样装备德国，回过头来，顺道解决了日本。。。我不能说，中国没贡献，那是是不客观的，但认为没我国，苏联和美国就拿日本没办法，这点是不是有点自欺欺人呢？

OPEX 发表于 2015-9-1 16:23
你说的这个例子，很好，那么不知道你注意到，我主题文上，我写的东西了吗？

从这点来看，这个日子纪 ...
大背景就是中美对峙，加上制裁俄罗斯，阵营相对分明，大家关系不好，分别站队，没有什么别的好解读的，等过几十年种花家取代美帝，那些无节操的西梅都有可能把中国对抗战的贡献说成比美帝高都有可能

OPEX 发表于 2015-9-1 16:30
我打个比喻，因为你跟我谈比喻，日本身高1.7米拿个日本刀，并且性格凶恶，中国当时，1.2米身高，还性格 ...
不要忘了美国是怎样被拖进二战的，它的主要对手是谁

大写的中国 发表于 2015-9-1 16:32
不要忘了美国是怎样被拖进二战的，它的主要对手是谁

那兄弟你只单纯谈下，日本哪怕占领中国，面对苏联和美国有能力抗衡吗？

没那么复杂，无非是中美博弈而已。

你愿来也好，不来也罢。抗战阅兵，举世瞩目！这就够了

OPEX 发表于 2015-9-1 16:33
那兄弟你只单纯谈下，日本哪怕占领中国，面对苏联和美国有能力抗衡吗？
这个不需要我来回复你了，浪费我那么多时间陪你玩

对不起浪费了你的时间，我道歉。

虽然不知道仁兄是如何想的。我一直认为世界历史发展有主要趋势和次要趋势。比如把，假如德国胜利了，哪怕日本倍中国拖着，中国依然要战败，如果德国失败了，哪怕日本占领了中国但依然要失败，但次要趋势也会多少影响主要趋势，但依然是相对次要。这个和期货概念里短期长期去世类似，顺应趋势。则省力省时，逆趋势则行则注定耗时耗力。

大写的中国 发表于 2015-9-1 16:35
这个不需要我来回复你了，浪费我那么多时间陪你玩

对不起浪费了你的时间，我道歉。

虽然不知道仁兄是如何想的。我一直认为世界历史发展有主要趋势和次要趋势。比如把，假如德国胜利了，哪怕日本倍中国拖着，中国依然要战败，如果德国失败了，哪怕日本占领了中国但依然要失败，但次要趋势也会多少影响主要趋势，但依然是相对次要。这个和期货概念里短期长期去世类似，顺应趋势。则省力省时，逆趋势则行则注定耗时耗力。

OPEX 发表于 2015-9-1 16:23
你说的这个例子，很好，那么不知道你注意到，我主题文上，我写的东西了吗？

从这点来看，这个日子纪 ...
中国领导人从未出席过西方国家的二战纪念活动，是不是意味着他们的纪念日对中国来说也真心意义不大，中国领导人出席了俄罗斯二战纪念盛典，而西方国家领导人集体缺席，是不是也意味着苏联红军攻克柏林对西方国家也意义真心不大。

随便
无所谓
不在乎

楼主，我们纪念的主题是：纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年阅兵式

另外，你说的“朝鲜战争，真正证明了我们民族，说明，我们民族只要有了最基本的武器和补给，足以和任何世界顶尖部队战斗，说明了，我们民族优秀和战斗能力，不比2战任何国家任何民族差。” 是不是过于主观化了。GMD时期美式装备不少，比最基本的武器和补给要强得多。中国的落后，武器和装备不是主要原因，而是思想和精神所致。

说的好，不知道你发现一个区别没有，不去俄罗斯2战纪念日，西方是以乌克兰为借口，而不去中国，西方连借口都懒的给了。为什么，西方大众哪怕意识形态对立，但依然都知道苏联战场在2战重要性，所以领导不去，要给一个合理的借口，而中国胜利日，领导去与不去，西方民众大多都不重视的。当然打压肯定是有的，但底子我们的确薄点，至少比起俄罗斯哪个纪念日的底蕴要差些。。。我以数字概念来量化把，如果俄罗斯胜利日对欧洲美国大众意义是6的话，中国胜利日对这些人意义至多是2，3了。差距还不小了。如果俄罗斯那边属于应该去，但最后没去，需要给大众一个说法，我国这边就是属于，可去可不去，为了打压不去更好。连说法都免了。

曾经当过兵 发表于 2015-9-1 16:43
中国领导人从未出席过西方国家的二战纪念活动，是不是意味着他们的纪念日对中国来说也真心意义不大，中国 ...

说的好，不知道你发现一个区别没有，不去俄罗斯2战纪念日，西方是以乌克兰为借口，而不去中国，西方连借口都懒的给了。为什么，西方大众哪怕意识形态对立，但依然都知道苏联战场在2战重要性，所以领导不去，要给一个合理的借口，而中国胜利日，领导去与不去，西方民众大多都不重视的。当然打压肯定是有的，但底子我们的确薄点，至少比起俄罗斯哪个纪念日的底蕴要差些。。。我以数字概念来量化把，如果俄罗斯胜利日对欧洲美国大众意义是6的话，中国胜利日对这些人意义至多是2，3了。差距还不小了。如果俄罗斯那边属于应该去，但最后没去，需要给大众一个说法，我国这边就是属于，可去可不去，为了打压不去更好。连说法都免了。

丰牧 发表于 2015-9-1 16:46
楼主，我们纪念的主题是：纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年阅兵式

另外，你说的“朝鲜 ...
国民党的觉悟有我党当时高吗？民族觉悟，说白了是当时社会普遍性觉悟，当然国民党没搞成这个东西。

楼主的观点属于自虐型的，极具岛民特点，是不是曾经留学曰本啊？

我们也没有参加西方的阅兵啊

大写的中国 发表于 2015-9-1 16:21
那你解释一下广岛核爆纪念为什么有那么多高级别人士参加，不就因为死的人多嘛。死掉三五百还纪念什么，何 ...
国家落后就是要挨打，这是中国100年来血的教训，这个世界说白了最根本的规则就是存林法则，虽然真话永远都很难听。

许多军事专家在不忽悠的时候也会提到这一点，虽然会说的很委婉并且明面上反对从林法则。

说一千道一万，还是国家强大是最重要的，国家强大了，敌人才会说不要搞丛林法则，要讲国际法，要谈判解决等等等等

OPEX 发表于 2015-9-1 16:46
说的好，不知道你发现一个区别没有，不去俄罗斯2战纪念日，西方是以乌克兰为借口，而不去中国，西方连 ...
建议你去看最新一期一虎一席谈，还真谈到你说的这个问题

黑色的火焰 发表于 2015-9-1 17:37
国家落后就是要挨打，这是中国100年来血的教训，这个世界说白了最根本的规则就是存林法则，虽然真话永远 ...
不知道你有没有注意过这样一个问题，国际公理就是为了抹平这种强弱差异造成的恶劣后果而存在的。过分强调你说的这些，容易给侵略者振振有词的借口，军事专家这么说是因为他们要起着宣扬强军强国的责任。对于那些站在侵略者立场，帮对方设身处地设想和讲话的人，这种观点是要批判的

谁说西方不来参加阅兵？楼主能说说哪国没派人参加吗？除了日本和狒狒。

道不同，不相为谋。何况中国抗战胜利和西方国家关系的确不大。欧洲战场几乎全靠美国撑门面，还要担心苏联的战后分配问题。整个欧洲对中国战场不了解，也管不上。美国先欧洲后东南亚的策略，使得其在东南亚打的很不顺利。最后的胜利还有原子弹的阴影。所以，整个西方国家对我国抗战胜利兴趣不大，可以理解。

大写的中国 发表于 2015-9-1 17:48
不知道你有没有注意过这样一个问题，国际公理就是为了抹平这种强弱差异造成的恶劣后果而存在的。过分强调 ...
还记得当年中学政治书不？对发达国家对发展中国家倾销摧毁发展中国家工业基础那骂的叫个凶呀。结果呢？说句难听的，现在中国干的就是当年中学政治书骂的事，所以此一时彼一时而已，当我们强大了，一套当年不利我们的规则现在有利我们了，我们为什么要站在道德的角度上去批判？利益才是永恒的

黑色的火焰 发表于 2015-9-1 18:18
还记得当年中学政治书不？对发达国家对发展中国家倾销摧毁发展中国家工业基础那骂的叫个凶呀。结果呢？说 ...
既然说到利益，就是从自己的角度出发。既然从自己角度出发，为什么要站在对方立场去提理解别人明显是挤兑自己利益的做法。美国明明搞冷战那套挤兑中国，日本抵赖说中国太落后，侵略是为了帮助中国提高，现在倒好了，很多人会站在人家立场考虑啊：对对，我们以前是落后，所以被欺负。死了这么多人也没什么用，人家不来参加纪念这个全球几分之一人口摆脱法西斯恐怖的胜利日，理解，人死多也没啥贡献不是嘛。都这些论调出来了。不想再回复了，等于是帮某些标新立异的人的奇谈怪论刷分

如果从丛林法则的规则来说，没错，从我个人的角度来说，如果以后中国要是对日本干了什么有点下限的事情，恩，日本也应该理解。不能欺负我们的时候就说你们太弱欺负你们活该，被欺负的时候就大喊友爱和平不能丛林法则对吧？

大写的中国 发表于 2015-9-1 18:26
既然说到利益，就是从自己的角度出发。既然从自己角度出发，为什么要站在对方立场去提理解别人明显是挤兑 ...

如果从丛林法则的规则来说，没错，从我个人的角度来说，如果以后中国要是对日本干了什么有点下限的事情，恩，日本也应该理解。不能欺负我们的时候就说你们太弱欺负你们活该，被欺负的时候就大喊友爱和平不能丛林法则对吧？

我没从日本角度考虑问题，我只是从客观和主观2个角度分析了这个问题。

逻辑分为主观逻辑和客观逻辑，先说客观逻辑吧，不带任何一方的感情色彩，日本2战科技工业，远强大于中国，所以中国死伤众多，这点符合客观的世界环境。

而身为一个中国人，从中国人主观上来看，日本杀了我们这么多人，我们记恨日本是应该的，但历史为镜，我们回顾历史是为了知晓我们的过往的失败和错误，落后就要挨打，2战这次挨打的惨痛经历，应该使的中国人，更加记住历史和这段过往，要从内心理会到，世界残酷性。更加努力提高自己的实力，强化我们民族战斗意识和战斗精神，不要以为投降给异族了就能苟且偷生了，一个软弱民族，最后结果只能被人虐杀，与其被人手寸铁屠杀在家里，倒不如光荣战死在战场，而不是沾沾自喜认为自己无可替代，那些大量死亡的民众是必须死亡的，或者我们的贡献无可替代，这个结论本身的确不符合客观的事实。我们那么巨大的伤亡，只说明了，当时我们的弱小，而不是我们的强大。最后，出于理解和赞同日本的逻辑思想，我觉得我们将来强大了，对日本干出了什么残忍的事，日本人民我相信他们肯定也会理解我们的！你说我这个逻辑从头到尾巴，哪里不是出于中国利益角度在分析和思考的？

至于你谈到了我从日本角度分析问题，那么我这次按日本主观角度分析一下这个问题吧，你看一下是否有区别，如果我是日本人，肯定对中国人不服气，要不是苏联和美国，单挑的情况下，日本自身肯定觉得自己能干挺中国的，但没想到中国在收到美国和苏联支持后，最后反而从被日本殖民的国家变成了所谓的战胜国，日本人内心会服气才怪。就像一个拳击比赛，日本1.7米的个头，欺负当时只有1.2米的中国，很爽很爽，快把中国打趴下的时候，中国背后出现2个2米高的壮汉，美国和日本，3个人一起干翻了日本，你说日本人能服气吗？按当时日本看法，世界本来就是弱肉强食，你中国弱，我日本强，我杀你抢你完全符合世界趋势，为什么要道歉？狼吃羊还要给羊道歉吗？你中国本身就是渣渣，要不是美国和苏联，你现在还要给我日本跪着唱征服呢。一万年也不服气啊！

最后再次强调对于阁下将死亡硬当成所谓战争贡献，本人实在不能苟同，按这个逻辑，犹太人被纳粹德国屠杀了近一千万，按你的死亡越多，贡献越大的理论，是不是代表了。犹太人在2战战场做出巨大贡献？因为犹太人死亡比英国、比美国他死亡的人数可是要多的多。同样中国死亡了3600万人，美国2战107万的伤亡，是不是代表，中国2战贡献比美国大36倍？伤亡的数量庞大，代表只是我们被打的很惨，也说明我们战斗力与日本差距巨大，但却不代表伤亡多就等同于战场贡献多，在战场上死亡100万人，和敌人屠杀了1000万人，是2个概念，前者多少存在战场的贡献，后者往往之代表了，我们当时政府战斗力与日军差距太大，无法保护自己民众。

我觉得朝鲜战争时期中国就和抗日战争时期中国大不同了，工业能力上可能依然在世界上是比较弱的，但当时的中国人，有所谓亮剑精神，即使面对联合国军，即使对方武器比自己先进的多，后勤好的多，但中国军人依然感拼死一战，而抗日战争时期。当时国民就缺乏这种精神，感觉日军很强，就大幅度失去了战斗力，一战及溃，说白了日本虽然当时很强，如果中国精气神当时充足的话，以我们巨大人力优势，日本绝对不会如此快速这么大的战果。另外军民伤亡比例也说明了民族当时整体面貌差异，拿当时我国和苏联对比吧。

按我国抗战伤亡3600万这个说法，但军人伤亡是300多万，军民伤亡率比例为1：10、
而苏联：军人伤亡2900万人，平民伤亡1500万人。总计4400万人伤亡，苏联军人伤亡比例差不多是平民2倍。也就2：1

1：10和2：1这个数据说明了，虽然同样是伤亡惨重，苏军伤亡的含金量或者说战场贡献度，的确是远超过我们中国的。也客观说明了纯粹拿伤亡说战场贡献是一种自欺欺人的说法。最后我再强调下本人没自虐倾向，倒是有点施虐倾向，嘿嘿，我的观点有些不太同于大众，但大众观点往往有着极重的主观和盲目的倾向，我更喜欢思考，得出合理的主观和客观的观点。但一些客观的东西可能不被我们情感上接受，这点我理解，谁不希望自己先辈高大威猛，但不能因为我们自己心里需求，就夸大和脱离实际的去搞一些观点吧！这样不就成了和韩国棒子一个级别了，就算我们先辈不是那么伟岸，2战贡献不是那么不可替代，但不代表我们这些后人不能一代比一代强，最终登顶世界啊！

大写的中国 发表于 2015-9-1 18:26
既然说到利益，就是从自己的角度出发。既然从自己角度出发，为什么要站在对方立场去提理解别人明显是挤兑 ...

我没从日本角度考虑问题，我只是从客观和主观2个角度分析了这个问题。

逻辑分为主观逻辑和客观逻辑，先说客观逻辑吧，不带任何一方的感情色彩，日本2战科技工业，远强大于中国，所以中国死伤众多，这点符合客观的世界环境。

而身为一个中国人，从中国人主观上来看，日本杀了我们这么多人，我们记恨日本是应该的，但历史为镜，我们回顾历史是为了知晓我们的过往的失败和错误，落后就要挨打，2战这次挨打的惨痛经历，应该使的中国人，更加记住历史和这段过往，要从内心理会到，世界残酷性。更加努力提高自己的实力，强化我们民族战斗意识和战斗精神，不要以为投降给异族了就能苟且偷生了，一个软弱民族，最后结果只能被人虐杀，与其被人手寸铁屠杀在家里，倒不如光荣战死在战场，而不是沾沾自喜认为自己无可替代，那些大量死亡的民众是必须死亡的，或者我们的贡献无可替代，这个结论本身的确不符合客观的事实。我们那么巨大的伤亡，只说明了，当时我们的弱小，而不是我们的强大。最后，出于理解和赞同日本的逻辑思想，我觉得我们将来强大了，对日本干出了什么残忍的事，日本人民我相信他们肯定也会理解我们的！你说我这个逻辑从头到尾巴，哪里不是出于中国利益角度在分析和思考的？

至于你谈到了我从日本角度分析问题，那么我这次按日本主观角度分析一下这个问题吧，你看一下是否有区别，如果我是日本人，肯定对中国人不服气，要不是苏联和美国，单挑的情况下，日本自身肯定觉得自己能干挺中国的，但没想到中国在收到美国和苏联支持后，最后反而从被日本殖民的国家变成了所谓的战胜国，日本人内心会服气才怪。就像一个拳击比赛，日本1.7米的个头，欺负当时只有1.2米的中国，很爽很爽，快把中国打趴下的时候，中国背后出现2个2米高的壮汉，美国和日本，3个人一起干翻了日本，你说日本人能服气吗？按当时日本看法，世界本来就是弱肉强食，你中国弱，我日本强，我杀你抢你完全符合世界趋势，为什么要道歉？狼吃羊还要给羊道歉吗？你中国本身就是渣渣，要不是美国和苏联，你现在还要给我日本跪着唱征服呢。一万年也不服气啊！

最后再次强调对于阁下将死亡硬当成所谓战争贡献，本人实在不能苟同，按这个逻辑，犹太人被纳粹德国屠杀了近一千万，按你的死亡越多，贡献越大的理论，是不是代表了。犹太人在2战战场做出巨大贡献？因为犹太人死亡比英国、比美国他死亡的人数可是要多的多。同样中国死亡了3600万人，美国2战107万的伤亡，是不是代表，中国2战贡献比美国大36倍？伤亡的数量庞大，代表只是我们被打的很惨，也说明我们战斗力与日本差距巨大，但却不代表伤亡多就等同于战场贡献多，在战场上死亡100万人，和敌人屠杀了1000万人，是2个概念，前者多少存在战场的贡献，后者往往之代表了，我们当时政府战斗力与日军差距太大，无法保护自己民众。

我觉得朝鲜战争时期中国就和抗日战争时期中国大不同了，工业能力上可能依然在世界上是比较弱的，但当时的中国人，有所谓亮剑精神，即使面对联合国军，即使对方武器比自己先进的多，后勤好的多，但中国军人依然感拼死一战，而抗日战争时期。当时国民就缺乏这种精神，感觉日军很强，就大幅度失去了战斗力，一战及溃，说白了日本虽然当时很强，如果中国精气神当时充足的话，以我们巨大人力优势，日本绝对不会如此快速这么大的战果。另外军民伤亡比例也说明了民族当时整体面貌差异，拿当时我国和苏联对比吧。

按我国抗战伤亡3600万这个说法，但军人伤亡是300多万，军民伤亡率比例为1：10、
而苏联：军人伤亡2900万人，平民伤亡1500万人。总计4400万人伤亡，苏联军人伤亡比例差不多是平民2倍。也就2：1

1：10和2：1这个数据说明了，虽然同样是伤亡惨重，苏军伤亡的含金量或者说战场贡献度，的确是远超过我们中国的。也客观说明了纯粹拿伤亡说战场贡献是一种自欺欺人的说法。最后我再强调下本人没自虐倾向，倒是有点施虐倾向，嘿嘿，我的观点有些不太同于大众，但大众观点往往有着极重的主观和盲目的倾向，我更喜欢思考，得出合理的主观和客观的观点。但一些客观的东西可能不被我们情感上接受，这点我理解，谁不希望自己先辈高大威猛，但不能因为我们自己心里需求，就夸大和脱离实际的去搞一些观点吧！这样不就成了和韩国棒子一个级别了，就算我们先辈不是那么伟岸，2战贡献不是那么不可替代，但不代表我们这些后人不能一代比一代强，最终登顶世界啊！