旗袍到底应不应该归为民族服装?是汉族人的?还是满族人 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 12:28:17
百度旗袍吧恨不得置汉服于死地,仇视敌视汉服已经接近于病态了,整体骂汉服骂的不见天。而进汉服吧,问了一问,竟然有很多人认为旗袍不是任何一个民族的民族服装,而是民国时期汉族人结合了旗装元素和西洋剪裁方法创造出的一种中国风时装。我想问,旗袍到底是不是民族服装?如果是民族服装的话,是哪个民族的民族服装?汉族的?还是满族的?百度旗袍吧恨不得置汉服于死地,仇视敌视汉服已经接近于病态了,整体骂汉服骂的不见天。而进汉服吧,问了一问,竟然有很多人认为旗袍不是任何一个民族的民族服装,而是民国时期汉族人结合了旗装元素和西洋剪裁方法创造出的一种中国风时装。我想问,旗袍到底是不是民族服装?如果是民族服装的话,是哪个民族的民族服装?汉族的?还是满族的?
不知楼主是来求教的还来科普的,这个话题其实很无聊,就是一件衣服,想穿就穿,不穿就不穿,只要别从头到脚的裹成黑色的粽子来吓人就行了。
我看也是吃饱了撑的,类似的话题有,面条是不是中国食品,
是中国的,但不是满族的民族服装。每年人大政协的满族女代表和委员都穿的旗装。而旗袍和旗装完全是两码事。
反正我是不觉得旗袍好看的那类。


    这东西之所以叫旗袍只因清朝时汉人女子不穿袍、只有满人女子才穿袍。一说袍子就往旗袍上靠了。其实民国旗袍首倡群体不承认“旗袍”这个称呼,“只叫它做长衫、长衣或长袍,与男性服装混为一词,
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真正的满族女子穿的袍是这样的。

今天所谓的旗袍和这种袍的区别大了去了。旗袍不是满族的,也不是汉族的,就是一个新东西。



    这东西之所以叫旗袍只因清朝时汉人女子不穿袍、只有满人女子才穿袍。一说袍子就往旗袍上靠了。其实民国旗袍首倡群体不承认“旗袍”这个称呼,“只叫它做长衫、长衣或长袍,与男性服装混为一词,
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真正的满族女子穿的袍是这样的。

今天所谓的旗袍和这种袍的区别大了去了。旗袍不是满族的,也不是汉族的,就是一个新东西。

我对那些把旗袍强加在汉族身上的行为很反感。
现代的旗袍是民国时改良的,和满族传统服饰已经差了不少,其实倒是可以推行双国服,重大传统节日穿汉服,日常或宴会场合穿旗袍


为什么要推双汉服。
喜欢穿旗袍又没人会拦着。
  有争论就搁置。搁置大法好。
只不TG自己的私心太多了点。
汉族人自己选个民族服装很难吗?

少数服从多数。要是真选了旗袍我这样子的也无话可说。
   TG怕什么?真让人玩味

为什么要推双汉服。
喜欢穿旗袍又没人会拦着。
  有争论就搁置。搁置大法好。
只不TG自己的私心太多了点。
汉族人自己选个民族服装很难吗?

少数服从多数。要是真选了旗袍我这样子的也无话可说。
   TG怕什么?真让人玩味
旗袍跟旗装没关系,还珠格格里大家很熟的这种旗装是民国二三十年代的旗装,旗袍是民国二三是年代首先在上海这个离八旗聚居的北京几千里的摩登城市兴起的(这会儿清朝都灭亡快二十年了,傻子才会追求旗装这种已经被时尚抛弃的服饰),叫旗袍只是因为这种追寻当时西方审美的服饰最初出现的时候长得像是旗装里的衬衣而已,实际上八杆子打不着。

汗舞大弟 发表于 2015-8-31 14:52
现代的旗袍是民国时改良的,和满族传统服饰已经差了不少,其实倒是可以推行双国服,重大传统节日穿汉服,日 ...


不好吧。我看应该是政务、商务的正规场合穿西装,民族节日穿民族服装。
旗袍这东西是个奇葩,为什么这么说?拿得上台面的衣服从来都是配套的,男女配套。只为女人设计的服装,那叫什么衣服?
呵呵,说穿了就是技师服一类的东西,为女人装骚的,不是礼服。

礼服必须是以男子为主的,像西方礼仪之邦英国,他的最高级礼服——晨礼服就是男人的。旗袍是彻底的女人衣服。女人穿旗袍,男人穿什么和它搭配?

汗舞大弟 发表于 2015-8-31 14:52
现代的旗袍是民国时改良的,和满族传统服饰已经差了不少,其实倒是可以推行双国服,重大传统节日穿汉服,日 ...


不好吧。我看应该是政务、商务的正规场合穿西装,民族节日穿民族服装。
旗袍这东西是个奇葩,为什么这么说?拿得上台面的衣服从来都是配套的,男女配套。只为女人设计的服装,那叫什么衣服?
呵呵,说穿了就是技师服一类的东西,为女人装骚的,不是礼服。

礼服必须是以男子为主的,像西方礼仪之邦英国,他的最高级礼服——晨礼服就是男人的。旗袍是彻底的女人衣服。女人穿旗袍,男人穿什么和它搭配?
补充一句,旗袍既不是满装,也不是中国传统服饰。
航母特遣队 发表于 2015-8-31 15:12
不好吧。我看应该是政务、商务的正规场合穿西装,民族节日穿民族服装。
旗袍这东西是个奇葩,为什么这么 ...
你这话说的有点偏颇。旗袍只有区区百年历史确实称不上是传统服装。但旗袍长衫应该是最具代表性的民国服装。鲁迅先生一辈子都穿长衫,怎么能说是技师类的服装?忘了说了,民国长衫又叫男式旗袍。当然现在男式长衫确实成了相声演员的工作服,而女式旗袍,,,,算了不说了。
即便长衫和旗袍不能简单归类于民族服装,但最少最少也是独有的中国风服装吧。但我们国人都过于喜新厌旧了。有了西装夹克,中山装和长衫就都给扔到不知哪里去了。
而汉服和旗装这两种是民族服装,都不宜讨论,因为非常容易引起口水仗和争议。


口水。说旗袍是汉族民族服装的想法才真是奇怪。
明明是改良的东西。非要套在汉族身上。
  是不是要中山装陪旗袍啊。

汉族就这么好欺负!

口水。说旗袍是汉族民族服装的想法才真是奇怪。
明明是改良的东西。非要套在汉族身上。
  是不是要中山装陪旗袍啊。

汉族就这么好欺负!

乞活义军 发表于 2015-8-31 15:18
你这话说的有点偏颇。旗袍只有区区百年历史确实称不上是传统服装。但旗袍长衫应该是最具代表性的民国服装 ...


或许是有点偏颇。
不过,民族服装也分常服、礼服。民国的长袍我看是常服,不是礼服。因为鲁迅坐三轮车出去玩也穿的嘛。
现在我们日常生活这么穿就行了,改成民族的常服有什么意义呢?如果普及低廉的、大众化的常服来突出民族特色和强调自身文化,反而是掉身价的。
   但是重大场合,如春节、中秋、婚礼,可以恢复民族的礼服。只有昂贵的真丝刺绣礼服才能表明汉文化的精髓。一件几万块以上的那种礼服才行。置办不起昂贵礼服的可以临时租借。

你看这日本人的高级和服,质感多好。
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乞活义军 发表于 2015-8-31 15:18
你这话说的有点偏颇。旗袍只有区区百年历史确实称不上是传统服装。但旗袍长衫应该是最具代表性的民国服装 ...


或许是有点偏颇。
不过,民族服装也分常服、礼服。民国的长袍我看是常服,不是礼服。因为鲁迅坐三轮车出去玩也穿的嘛。
现在我们日常生活这么穿就行了,改成民族的常服有什么意义呢?如果普及低廉的、大众化的常服来突出民族特色和强调自身文化,反而是掉身价的。
   但是重大场合,如春节、中秋、婚礼,可以恢复民族的礼服。只有昂贵的真丝刺绣礼服才能表明汉文化的精髓。一件几万块以上的那种礼服才行。置办不起昂贵礼服的可以临时租借。

你看这日本人的高级和服,质感多好。
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蝉非禅 发表于 2015-8-31 15:25
口水。说旗袍是汉族民族服装的想法才真是奇怪。
明明是改良的东西。非要套在汉族身上。
  是不是要中山装 ...
长衫和旗袍至少是中国的吧。

马来西亚把中山装定位为官服。
长衫和旗袍被越南山寨成了他们的“奥黛”
缅甸人穿马褂的不要太多哦。

汉服的徒子徒孙又在日本和朝鲜半岛。旗袍,中山装,马褂,汉服。他们都是我们中国的服装吧。即便历史上有过血腥屠杀,有过残酷历史。但把他们的关系理顺了,复兴了就可以了。我们就真的愿意眼睁睁地看着外国人堂而皇之地发扬光大本来是我们中国的服装?我们国依旧无视这些曾经独特中国服装的沦落和崩塌?
汉服,是汉族的民族服装。长衫旗袍、中山装、马褂唐装,这三者都不是民族服装而是中国人服装。
不好吧。我看应该是政务、商务的正规场合穿西装,民族节日穿民族服装。
旗袍这东西是个奇葩,为什么这 ...
男人西装或中山装配都可以,总之别配长袍马褂……从审美看旗袍还是不错的,当然得看人
满族就没有什么专门的服装   只有清朝比较流行的款式罢了

所有清朝日常服装的基本样式 在明朝都已经具备

旗人特有的 只有男人的发型和女人的头饰
汗舞大弟 发表于 2015-8-31 15:34
男人西装或中山装配都可以,总之别配长袍马褂……从审美看旗袍还是不错的,当然得看人
未必,民国长衫马褂要是穿着得体了,还真不一定比西装和中山装差。比如《建党伟业》里吴彦祖扮演的胡适长衫马褂的扮相就非常不错。
未必,民国长衫马褂要是穿着得体了,还真不一定比西装和中山装差。比如《建党伟业》里吴彦祖扮演的胡适长 ...
我觉得男人还是不要穿那么累赘好,中山装如果做的好穿起来也很精神
汗舞大弟 发表于 2015-8-31 15:34
男人西装或中山装配都可以,总之别配长袍马褂……从审美看旗袍还是不错的,当然得看人
旗袍这个东西太紧身,不够庄重。做礼服不合适吧?
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这是一种装骚的衣服,适合搔首弄姿,唤起性冲动。在子女面前穿成这样行吗?在公公婆婆面前穿成这样行吗?那个男人会把妻子穿成这样带到重大场合?
旗袍其实已经有了现代服装的一些特征,比如修身的剪裁和简练的造型,同时又保留了一些传统的元素,比如高领和斜衣襟布纽扣等。
zhepro 发表于 2015-8-31 15:35
满族就没有什么专门的服装   只有清朝比较流行的款式罢了

所有清朝日常服装的基本样式 在明朝都已经具 ...
你这是民族虚无主义。

我贴的白描图是旗装的大体图。这足以可以说明满族旗装有非常明确的定义和范围。就好像缺襟袍是满族旗装特有的样式,而民国长衫是不可能有缺襟的。
旗装的特点主要有:"花盆鞋、披领、大襟、窄袖、四面开禊、左衽、带扣绊、束带"这都是满服特有的细节和款式。你怎么能说是满族没有专门的服装呢?
李寻欢的脑残粉 发表于 2015-8-31 15:11
旗袍跟旗装没关系,还珠格格里大家很熟的这种旗装是民国二三十年代的旗装,旗袍是民国二三是年代首先在上海 ...
旗装里面是要穿衬衣的么?那这不就是相当于今天的衬裙外穿?
本来无一物,何处惹尘埃。。。
旗袍这个东西太紧身,不够庄重。做礼服不合适吧?



你干嘛非贴这么风骚的…明明有良民照的好不…
乞活义军 发表于 2015-8-31 15:42
未必,民国长衫马褂要是穿着得体了,还真不一定比西装和中山装差。比如《建党伟业》里吴彦祖扮演的胡适长 ...
如果只要好看,不论其他,我觉得应该把空姐服定为女性的礼服。你觉得如何?
汗舞大弟 发表于 2015-8-31 15:46
我觉得男人还是不要穿那么累赘好,中山装如果做的好穿起来也很精神
我们中国人总要有点慎终追远的思想和精神吧!清朝或者满清是历史虽然屈辱,但不可能把这两百多年的历史给挖掉。民国的历史虽然不堪,同样也不能一笔抹杀。再往上历朝历代,各民族都有各民族的民族服装,汉族也重新找回了汉服。这个问题已经解决了。
但是我们中国人特有的中山装,长衫旗袍,马褂对襟唐装。我觉得应该有一个清晰准确的定位。这三样特有款式的服装,是我们14亿中国人共有的中国服装,不分民族,不分地域。
乞活义军 发表于 2015-8-31 15:42
未必,民国长衫马褂要是穿着得体了,还真不一定比西装和中山装差。比如《建党伟业》里吴彦祖扮演的胡适长 ...
如果只要好看,不论其他,我觉得应该把空姐服定为女性的礼服。你觉得如何?
航母特遣队 发表于 2015-8-31 15:58
如果只要好看,不论其他,我觉得应该把空姐服定为女性的礼服。你觉得如何?
当然不妥,空姐服是工作服而不是礼服。我也从未说过要把长衫旗袍定位为礼服。
汗舞大弟 发表于 2015-8-31 15:53
你干嘛非贴这么风骚的…明明有良民照的好不…
呵呵,百度图片的旗袍第一页就是这些嘛
呵呵,百度图片的旗袍第一页就是这些嘛
你去搜下五四学生装,那个男女搭配就很好,董洁当初结婚就拍了一组那个很漂亮
乞活义军 发表于 2015-8-31 15:58
我们中国人总要有点慎终追远的思想和精神吧!清朝或者满清是历史虽然屈辱,但不可能把这两百多年的历史给 ...
你说得有理。

我觉得和西方打交道的国际场合穿西装和晨礼服、燕尾服,全面西化。
重大传统节日和婚礼可以穿民族礼服。礼服分男女,由专家学者讨论设计,广泛征求意见后定型。
日常生活照现在这样随意。

像那中山装,就是教士服的翻版,穿到国外人家还以为是神父,奇奇怪怪的。
那旗袍,就是一个流行服装
长衫,是常服。
都不足以代表大中华文明。
航母特遣队 发表于 2015-8-31 16:06
你说得有理。

我觉得和西方打交道的国际场合穿西装和晨礼服、燕尾服,全面西化。
你说的比我清楚,我想说的就是这个意思。
航母特遣队 发表于 2015-8-31 16:06
你说得有理。

我觉得和西方打交道的国际场合穿西装和晨礼服、燕尾服,全面西化。

别妄想设计出能足以代表大中华文明的服装。那是费力不讨好的行为。

无论汉服也好,旗袍也罢,顺带提一下中山装和长衫。他们都只能代表中华的一个面而已。能完全代表和包容中华文明的服装是不存在的,也不可能存在,更不可能被“设计”出来。况且中山装,旗袍只不过是具有中国特色和元素的民国服装罢了,特色和元素服装更是不可能完全体现中华风范和文明的。
乞活义军 发表于 2015-8-31 15:51
你这是民族虚无主义。

我贴的白描图是旗装的大体图。这足以可以说明满族旗装有非常明确的定义和范围。 ...
你贴的这些玩意 明朝的时候基本元素都有
衣服而已  谈不上什么民族虚无  旗人是一个军政合一的群体  而不是具体民族
普通旗人的日常装束 也就是明朝在辽东军户们的装束的发展

服装胡化主要两次
1 五胡乱华
2 蒙古南下

zhepro 发表于 2015-8-31 16:20
你贴的这些玩意 明朝的时候基本元素都有
衣服而已  谈不上什么民族虚无  旗人是一个军政合一的群体  而 ...
我贴的那些还真不是想象的玩意。因为那些图是旗人认可的旗装样式、款式。

你说普通旗人的日常装束是明朝辽东军户的装束发展,那难道能说日本的吴服和韩国的韩服是汉服在三韩和倭国的发展吗?
都知道满族有大量的汉族血统这是事实,你说的旗人装束和明朝辽东军户服装有极大渊源也是事实。可经过几百年的发展也演变,他们旗人也在辽东军户装束的基础上发展出了自己的特点和独有款式。就这特点和独有款式就已经足以独立成一个民族的民族服装了。
旗袍还算可以吧。我觉得应该推广肚兜装~~{:soso_e113:}

长衫马褂民国范 发表于 2015-8-31 16:16
别妄想设计出能足以代表大中华文明的服装。那是费力不讨好的行为。

无论汉服也好,旗袍也罢,顺带提 ...


呵呵,我觉得啊,咱们是无产阶级政权,举世无二,以蔑视旧文化,以惊世骇俗为己任。以中国宇航服为基础设计礼服怎么样?以星辰大海为目标,够科幻,够平等,无男女歧视,无民族歧视,先进、科学,....

便服,胸口一面小红旗,拥护祖国拥护党,
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大礼服 是不是很雍容华贵?
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长衫马褂民国范 发表于 2015-8-31 16:16
别妄想设计出能足以代表大中华文明的服装。那是费力不讨好的行为。

无论汉服也好,旗袍也罢,顺带提 ...


呵呵,我觉得啊,咱们是无产阶级政权,举世无二,以蔑视旧文化,以惊世骇俗为己任。以中国宇航服为基础设计礼服怎么样?以星辰大海为目标,够科幻,够平等,无男女歧视,无民族歧视,先进、科学,....

便服,胸口一面小红旗,拥护祖国拥护党,
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大礼服 是不是很雍容华贵?
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缅甸总统吴登盛穿马褂
越南女人穿奥黛
更甚至把奥黛穿到APEC上去了!当成他们的民族服装了!至于韩服和日本和服的图我就不用贴了吧!

我们国人内部之间要到什么时候才能停止内斗?非要你死我活?定要非此即彼?要让外国人把中国的东西都发扬光大了,才醒悟?