超级军网都在讨论现代史，你们对粟司令怎么看
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:53:16
关于粟裕大将，集中问几个问题。
首先粟裕的军事指挥能力在世界上以及整个中国历史是什么水平，他的一些经典战例如苏中，孟良崮，淮海，以及一些扣分点南麻，都是什么水平。和孙膑，白起，卫青，李靖，拿破仑，汉尼拔，以及同时代的林彪，曼斯坦因，隆美尔等人相比如何。
第二个就是，毛是否真的有对来访的蒙哥马利说粟裕是我军最优秀的将领。此外林彪是否真的很推崇粟裕，粟裕每打一仗林彪都要仔细研究战法，说粟裕擅打神仙仗，不知可有此事。
第三就是粟裕没有评上元帅到底是他让的还是资历能力不足，有说法是原本要授元帅但粟裕自己不要 关于粟裕大将，集中问几个问题。
首先粟裕的军事指挥能力在世界上以及整个中国历史是什么水平，他的一些经典战例如苏中，孟良崮，淮海，以及一些扣分点南麻，都是什么水平。和孙膑，白起，卫青，李靖，拿破仑，汉尼拔，以及同时代的林彪，曼斯坦因，隆美尔等人相比如何。
第二个就是，毛是否真的有对来访的蒙哥马利说粟裕是我军最优秀的将领。此外林彪是否真的很推崇粟裕，粟裕每打一仗林彪都要仔细研究战法，说粟裕擅打神仙仗，不知可有此事。
第三就是粟裕没有评上元帅到底是他让的还是资历能力不足，有说法是原本要授元帅但粟裕自己不要
首先粟裕的军事指挥能力在世界上以及整个中国历史是什么水平，他的一些经典战例如苏中，孟良崮，淮海，以及一些扣分点南麻，都是什么水平。和孙膑，白起，卫青，李靖，拿破仑，汉尼拔，以及同时代的林彪，曼斯坦因，隆美尔等人相比如何。
第二个就是，毛是否真的有对来访的蒙哥马利说粟裕是我军最优秀的将领。此外林彪是否真的很推崇粟裕，粟裕每打一仗林彪都要仔细研究战法，说粟裕擅打神仙仗，不知可有此事。
第三就是粟裕没有评上元帅到底是他让的还是资历能力不足，有说法是原本要授元帅但粟裕自己不要 关于粟裕大将，集中问几个问题。
首先粟裕的军事指挥能力在世界上以及整个中国历史是什么水平，他的一些经典战例如苏中，孟良崮，淮海，以及一些扣分点南麻，都是什么水平。和孙膑，白起，卫青，李靖，拿破仑，汉尼拔，以及同时代的林彪，曼斯坦因，隆美尔等人相比如何。
第二个就是，毛是否真的有对来访的蒙哥马利说粟裕是我军最优秀的将领。此外林彪是否真的很推崇粟裕，粟裕每打一仗林彪都要仔细研究战法，说粟裕擅打神仙仗，不知可有此事。
第三就是粟裕没有评上元帅到底是他让的还是资历能力不足，有说法是原本要授元帅但粟裕自己不要
嗯。。。。。。。。。
只能说陈赓太聪明了~唉~~~~
oldcaticu44 发表于 2015-8-28 20:52
只能说陈赓太聪明了~唉~~~~
刘伯承不也很聪明，换而言之，是明智
只能说陈赓太聪明了~唉~~~~
刘伯承不也很聪明，换而言之，是明智
第一大将，人民英雄
只能说陈赓太聪明了~唉~~~~
陈赓怎么说
陈赓怎么说
关于十大败仗五个是粟裕打的以及粟裕一共打过24个败仗的黑点，各位怎么看
陈赓怎么说
他对粟裕说~你那么能打仗~当年又对主席的命令有自己的想法~你说你能有好结果嘛？(大概意思)
他对粟裕说~你那么能打仗~当年又对主席的命令有自己的想法~你说你能有好结果嘛？(大概意思)
政治智商相当低，不懂得高鸟尽良弓藏，敌国破谋臣亡的道理。那些帅们，当校长，搞外交，管足球，等等，就他还傻乎乎的管军队，能善终已经是天大的皇恩浩荡。
粟粉估计都不敢将大将和孙膑，白起，卫青，李靖，拿破仑，汉尼拔去比啊？后者都是当时的统帅级的人物，战功远远超过同时代的其他人。粟的功劳再大，他能超过林、彭？拿破仑更是皇帝，也就太祖可以相提并论啊？
粟粉估计都不敢将大将和孙膑，白起，卫青，李靖，拿破仑，汉尼拔去比啊？后者都是当时的统帅级的人物，战功远远超过同时代的其他人。粟的功劳再大，他能超过林、彭？拿破仑更是皇帝，也就太祖可以相提并论啊？
林彪指挥 战果大伤亡小
粟裕指挥 战果大伤亡大
粟裕指挥 战果大伤亡大
wxsn78 发表于 2015-8-28 20:53
刘伯承不也很聪明，换而言之，是明智
刘交出兵权之后依然被整的很惨。
刘伯承不也很聪明，换而言之，是明智
刘交出兵权之后依然被整的很惨。
隼鹰 发表于 2015-8-28 21:13
林彪指挥 战果大伤亡小
粟裕指挥 战果大伤亡大
好在是山东解放区人口多，扛得住
林彪指挥 战果大伤亡小
粟裕指挥 战果大伤亡大
好在是山东解放区人口多，扛得住
donghairen 发表于 2015-8-28 21:07
政治智商相当低，不懂得高鸟尽良弓藏，敌国破谋臣亡的道理。那些帅们，当校长，搞外交，管足球，等等，就他 ...
交出兵权的也不一定就有好下场。本朝太祖不按套路出牌。
政治智商相当低，不懂得高鸟尽良弓藏，敌国破谋臣亡的道理。那些帅们，当校长，搞外交，管足球，等等，就他 ...
交出兵权的也不一定就有好下场。本朝太祖不按套路出牌。
呲牙虎 发表于 2015-8-28 21:14
刘交出兵权之后依然被整的很惨。
还行吧
没什么仇怨，人品一向可以，又有功劳
不少人来保
刘交出兵权之后依然被整的很惨。
还行吧
没什么仇怨，人品一向可以，又有功劳
不少人来保
wxsn78 发表于 2015-8-28 21:15
还行吧
没什么仇怨，人品一向可以，又有功劳
太祖曾经曰过，286只听两个半人的话。半人指的就是刘。当时刘早已交出兵权赋闲在家，太祖依然如此刻薄，确实过分了。好在刘帅还得了善终。
还行吧
没什么仇怨，人品一向可以，又有功劳
太祖曾经曰过，286只听两个半人的话。半人指的就是刘。当时刘早已交出兵权赋闲在家，太祖依然如此刻薄，确实过分了。好在刘帅还得了善终。
蛤蟆值夜班 发表于 2015-8-28 20:59
关于十大败仗五个是粟裕打的以及粟裕一共打过24个败仗的黑点，各位怎么看
粟裕用兵喜欢冒险，所以不是大胜就是大败。
关于十大败仗五个是粟裕打的以及粟裕一共打过24个败仗的黑点，各位怎么看
粟裕用兵喜欢冒险，所以不是大胜就是大败。
呲牙虎 发表于 2015-8-28 21:17
太祖曾经曰过，286只听两个半人的话。半人指的就是刘。当时刘早已交出兵权赋闲在家，太祖依然如此刻薄， ...
其实正好相反，我觉得刘伯承才有点委屈
太祖曾经曰过，286只听两个半人的话。半人指的就是刘。当时刘早已交出兵权赋闲在家，太祖依然如此刻薄， ...
其实正好相反，我觉得刘伯承才有点委屈
隼鹰 发表于 2015-8-28 21:13
林彪指挥 战果大伤亡小
粟裕指挥 战果大伤亡大
林彪指挥作战以稳著称，粟裕则以险出名，所以林彪是元帅。
林彪指挥 战果大伤亡小
粟裕指挥 战果大伤亡大
林彪指挥作战以稳著称，粟裕则以险出名，所以林彪是元帅。
粟裕当然是解放战争的第一功臣，林彪也配和粟比么？粟裕可是全程扛压给林彪牵扯伐木空间的，最后照样出神装刚掉了国军的主力。
wxsn78 发表于 2015-8-28 21:18
其实正好相反，我觉得刘伯承才有点委屈
62年，刘帅功不可没。十大元帅仅排第四，有点委屈。我一些认为，刘帅应该排名第一。
其实正好相反，我觉得刘伯承才有点委屈
62年，刘帅功不可没。十大元帅仅排第四，有点委屈。我一些认为，刘帅应该排名第一。
donghairen 发表于 2015-8-28 21:07
政治智商相当低，不懂得高鸟尽良弓藏，敌国破谋臣亡的道理。那些帅们，当校长，搞外交，管足球，等等，就他 ...
当校长的是刘伯承， 搞外交的是陈毅， 管足球的是谁啊。 还有管足球的那个是不是终其一生都过的非常的爽
政治智商相当低，不懂得高鸟尽良弓藏，敌国破谋臣亡的道理。那些帅们，当校长，搞外交，管足球，等等，就他 ...
当校长的是刘伯承， 搞外交的是陈毅， 管足球的是谁啊。 还有管足球的那个是不是终其一生都过的非常的爽
当校长的是刘伯承， 搞外交的是陈毅， 管足球的是谁啊。 还有管足球的那个是不是终其一生都过的非常 ...
贺胡子管体育
贺胡子管体育
会打倒塔就好解释了，林帅是优势路1号位，冷静farm，神装出世大杀四方，粟裕本来是劣单的，结果杀穿了对方优势路。
呲牙虎 发表于 2015-8-28 21:22
62年，刘帅功不可没。十大元帅仅排第四，有点委屈。我一些认为，刘帅应该排名第一。
62年刘有什么功劳？
62年，刘帅功不可没。十大元帅仅排第四，有点委屈。我一些认为，刘帅应该排名第一。
62年刘有什么功劳？
呲牙虎 发表于 2015-8-28 21:22
62年，刘帅功不可没。十大元帅仅排第四，有点委屈。我一些认为，刘帅应该排名第一。
印度阿三是刘伯承亲自指挥的？ 不过打这么弱的军队 能算功劳吗
62年，刘帅功不可没。十大元帅仅排第四，有点委屈。我一些认为，刘帅应该排名第一。
印度阿三是刘伯承亲自指挥的？ 不过打这么弱的军队 能算功劳吗
隼鹰 发表于 2015-8-28 21:13
林彪指挥 战果大伤亡小
粟裕指挥 战果大伤亡大
粟裕兵法不是说 他战果大伤亡小吗
林彪指挥 战果大伤亡小
粟裕指挥 战果大伤亡大
粟裕兵法不是说 他战果大伤亡小吗
wkdoubao 发表于 2015-8-28 21:20
粟裕当然是解放战争的第一功臣，林彪也配和粟比么？粟裕可是全程扛压给林彪牵扯伐木空间的，最后照样出神装 ...
粟裕最让人大跌眼镜的是他儿子。
粟裕当然是解放战争的第一功臣，林彪也配和粟比么？粟裕可是全程扛压给林彪牵扯伐木空间的，最后照样出神装 ...
粟裕最让人大跌眼镜的是他儿子。
呲牙虎 发表于 2015-8-28 21:22
62年，刘帅功不可没。十大元帅仅排第四，有点委屈。我一些认为，刘帅应该排名第一。
朱和彭还是应该在前面，第三吧
62年，刘帅功不可没。十大元帅仅排第四，有点委屈。我一些认为，刘帅应该排名第一。
朱和彭还是应该在前面，第三吧
来自:关于超级大本营
蛤蟆值夜班 发表于 2015-8-28 21:41
印度阿三是刘伯承亲自指挥的？ 不过打这么弱的军队 能算功劳吗
18军是二野旧部
从战略思路一直到战术组织都有刘帅影子
应该算是他长期培养的结果
印度阿三是刘伯承亲自指挥的？ 不过打这么弱的军队 能算功劳吗
18军是二野旧部
从战略思路一直到战术组织都有刘帅影子
应该算是他长期培养的结果
xj2000 发表于 2015-8-28 21:19
林彪指挥作战以稳著称，粟裕则以险出名，所以林彪是元帅。
不仅是这个原因 林彪是科班出身 素来讲究战术和参谋作业 刘伯承也是如此 所以伤亡相对较小
粟裕和彭老总都是行伍出身 所以战术和参谋作业粗糙了些 难免伤亡大
一个典型对比就是 东野、中野的参谋长刘亚楼、李达一直很有名 华野参谋长陈士榘名气相对较低 西野的参谋长是谁都不知道
林彪指挥作战以稳著称，粟裕则以险出名，所以林彪是元帅。
不仅是这个原因 林彪是科班出身 素来讲究战术和参谋作业 刘伯承也是如此 所以伤亡相对较小
粟裕和彭老总都是行伍出身 所以战术和参谋作业粗糙了些 难免伤亡大
一个典型对比就是 东野、中野的参谋长刘亚楼、李达一直很有名 华野参谋长陈士榘名气相对较低 西野的参谋长是谁都不知道
代号肉馅 发表于 2015-8-28 21:30
会打倒塔就好解释了，林帅是优势路1号位，冷静farm，神装出世大杀四方，粟裕本来是劣单的，结果杀穿了对方 ...
东北战场开始也是劣势
和山东苏北并无不同
会打倒塔就好解释了，林帅是优势路1号位，冷静farm，神装出世大杀四方，粟裕本来是劣单的，结果杀穿了对方 ...
东北战场开始也是劣势
和山东苏北并无不同
fengkoufei 发表于 2015-8-28 21:28
贺胡子管体育
那么管足球的怎么也被整死了
贺胡子管体育
那么管足球的怎么也被整死了
wxsn78 发表于 2015-8-28 21:15
好在是山东解放区人口多，扛得住
解放战争时期 山东解放区的人口消耗很大 兵源已经到了极限
一个典型例子就是 1947年华野成立时大约有30万人 到1948年淮海战役前夕也才42万人
1945年东野出关时才13万人 1948年底入关时高达70万人
好在是山东解放区人口多，扛得住
解放战争时期 山东解放区的人口消耗很大 兵源已经到了极限
一个典型例子就是 1947年华野成立时大约有30万人 到1948年淮海战役前夕也才42万人
1945年东野出关时才13万人 1948年底入关时高达70万人
hw4849 发表于 2015-8-28 21:38
62年刘有什么功劳？
中印战争时，将帅们不务正业，忙于搞副业，只有刘帅当时在失明的情况下，用手摸沙盘，指挥的中印战争，狠狠的收拾了阿三。
62年刘有什么功劳？
中印战争时，将帅们不务正业，忙于搞副业，只有刘帅当时在失明的情况下，用手摸沙盘，指挥的中印战争，狠狠的收拾了阿三。
蛤蟆值夜班 发表于 2015-8-28 21:41
印度阿三是刘伯承亲自指挥的？ 不过打这么弱的军队 能算功劳吗
阿三当时号称世界第三军事强国，背后有苏联撑腰，气焰嚣张。相比现在没人敢收拾越南，你说算不算功劳？
印度阿三是刘伯承亲自指挥的？ 不过打这么弱的军队 能算功劳吗
阿三当时号称世界第三军事强国，背后有苏联撑腰，气焰嚣张。相比现在没人敢收拾越南，你说算不算功劳？
那么管足球的怎么也被整死了
中国历来握军权的人最祸国殃民，毛的思路是为国家为人民，他死之后军队很操蛋。不过他打下的基础还在，在过去要不流血拿下军头不可想象。
中国历来握军权的人最祸国殃民，毛的思路是为国家为人民，他死之后军队很操蛋。不过他打下的基础还在，在过去要不流血拿下军头不可想象。
隼鹰 发表于 2015-8-28 21:55
解放战争时期 山东解放区的人口消耗很大 兵源已经到了极限
一个典型例子就是 1947年华野成立时大约有3 ...
所以说么
“消耗”很大
以很多经历过国共内战的老人回忆看
山东战场死人确实太快
解放战争时期 山东解放区的人口消耗很大 兵源已经到了极限
一个典型例子就是 1947年华野成立时大约有3 ...
所以说么
“消耗”很大
以很多经历过国共内战的老人回忆看
山东战场死人确实太快
wxsn78 发表于 2015-8-28 21:51
朱和彭还是应该在前面，第三吧
彭是野路子出身，刘帅是正规军校系统培养出来的。正规战争还得是刘帅那一套才玩得转。
朱和彭还是应该在前面，第三吧
彭是野路子出身，刘帅是正规军校系统培养出来的。正规战争还得是刘帅那一套才玩得转。