从TG坦克登陆舰的数量看其在台海登陆战的作用

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 03:24:04
目前TG的大型坦克登陆舰
玉康级:7艘,其中3艘已经改装做海警或者海拖,剩下4艘,平均舰年龄30年
玉婷级:11艘,都在90年代服役,平均舰龄超过20年
072A级:2003-2004年一口气服役了9艘  平均舰龄超过12年
中型登陆舰:
073A型中型登陆舰:10艘 均是2004年服役
073Ⅲ型 :1艘 1993年服役
小型登陆舰
074A型双体通用登陆艇:10艘  2004-2005服役
079系列:合计31艘  1972年到-1983服役 平均服役年限超过35年
需要说明的是以上所有坦克登陆舰都没有直升机库,而且只有大型的支持直升机起降!
盘点完毕:论坛上某些人大肆鼓吹坦克登陆舰在台海登陆战的作用,言之凿凿TG的未来规划超过10艘的071不适用于台海,即将开造的3.5万吨小平顶不适合台海,只有二战模式抢滩登陆的坦克登陆舰适合台海云云
再来看TG怎么做的
大型登陆舰:7玉康级,3艘改它用,4艘只有1艘较新的,其余都近30年服役年限,已经接近退役
从2004到2015年TG没有一艘4000吨大型坦克登陆舰服役,在建的只有982号一艘  整整11年,服役为零!
再来看中小型登陆舰
最后一艘074A是2005服役  整整十年,TG没造过任何新的中小型坦克登陆舰
在盘点现状:
4艘玉康将退役,11艘玉婷平均20年舰龄在建的只有一艘
而800-2000吨的中小型坦克登陆舰,TG十年间服役的为零,在建为零!目前079系列以及服役近40年,30艘面临退役!后续建造的坦克登陆舰为零
也就是整整十年时间,TG还在建的新的坦克登陆舰就一艘!而老旧的坦克登陆舰却大量退役!
某些人看到726气垫登陆船还没有搞定,直-20还没有服役,直十只有少量服役,小平顶还没出现,造一艘坦克登陆舰应急很正常!可整整10年就一艘新的坦克登陆舰某些人就大肆鼓吹只有坦克登陆舰才适合台海登陆
10年过后,当TG的726大批量定型,其会发现中小型坦克登陆舰还在服役的不过是726的零头
当TG直-20,直-10大量服役,某人会发现大型坦克登陆舰的数量还没071及小平顶多,当初认为坦克登陆舰才适合无疑是坐井观天



目前TG的大型坦克登陆舰
玉康级:7艘,其中3艘已经改装做海警或者海拖,剩下4艘,平均舰年龄30年
玉婷级:11艘,都在90年代服役,平均舰龄超过20年
072A级:2003-2004年一口气服役了9艘  平均舰龄超过12年
中型登陆舰:
073A型中型登陆舰:10艘 均是2004年服役
073Ⅲ型 :1艘 1993年服役
小型登陆舰
074A型双体通用登陆艇:10艘  2004-2005服役
079系列:合计31艘  1972年到-1983服役 平均服役年限超过35年
需要说明的是以上所有坦克登陆舰都没有直升机库,而且只有大型的支持直升机起降!
盘点完毕:论坛上某些人大肆鼓吹坦克登陆舰在台海登陆战的作用,言之凿凿TG的未来规划超过10艘的071不适用于台海,即将开造的3.5万吨小平顶不适合台海,只有二战模式抢滩登陆的坦克登陆舰适合台海云云
再来看TG怎么做的
大型登陆舰:7玉康级,3艘改它用,4艘只有1艘较新的,其余都近30年服役年限,已经接近退役
从2004到2015年TG没有一艘4000吨大型坦克登陆舰服役,在建的只有982号一艘  整整11年,服役为零!
再来看中小型登陆舰
最后一艘074A是2005服役  整整十年,TG没造过任何新的中小型坦克登陆舰
在盘点现状:
4艘玉康将退役,11艘玉婷平均20年舰龄在建的只有一艘
而800-2000吨的中小型坦克登陆舰,TG十年间服役的为零,在建为零!目前079系列以及服役近40年,30艘面临退役!后续建造的坦克登陆舰为零
也就是整整十年时间,TG还在建的新的坦克登陆舰就一艘!而老旧的坦克登陆舰却大量退役!
某些人看到726气垫登陆船还没有搞定,直-20还没有服役,直十只有少量服役,小平顶还没出现,造一艘坦克登陆舰应急很正常!可整整10年就一艘新的坦克登陆舰某些人就大肆鼓吹只有坦克登陆舰才适合台海登陆
10年过后,当TG的726大批量定型,其会发现中小型坦克登陆舰还在服役的不过是726的零头
当TG直-20,直-10大量服役,某人会发现大型坦克登陆舰的数量还没071及小平顶多,当初认为坦克登陆舰才适合无疑是坐井观天



@CVN福特  你推崇的坦克登陆舰,TG整整10年在建的就只有1艘哦  看来TG不卖你面子嘛
2014~2015在武船和福建白马船厂不是新下了5~6艘072A吗?
2014~2015在武船和福建白马船厂不是新下了5~6艘072A吗?
刚去查了,只看到下水两艘,而玉康都快退役完或者转用途,不见7艘!10年服役为零
刚去查了,只看到下水两艘,而玉康都快退役完或者转用途,不见7艘!10年服役为零
从去年到今年目前,武船下水4艘,白马下水2艘。武船去年下水的第一艘已入列,叫大别山。
多泡泡论坛会比较好下结论

横刀无敌 发表于 2015-8-15 13:43
从去年到今年目前,武船下水4艘,白马下水2艘。武船去年下水的第一艘已入列,叫大别山。


武船下水4艘,白马下水2艘,我只看到981和982,给出依据  我无法查证
横刀无敌 发表于 2015-8-15 13:43
从去年到今年目前,武船下水4艘,白马下水2艘。武船去年下水的第一艘已入列,叫大别山。


武船下水4艘,白马下水2艘,我只看到981和982,给出依据  我无法查证
横刀无敌 发表于 2015-8-15 13:47
多泡泡论坛会比较好下结论
先不说你说的数量对不对,中小型坦克登陆舰呢?玉康的退役呢?怎么补充
对于台湾,大规模的登陆作战本身就是不合时宜的,可以先通过大规模的空中+地面的远程火力打击,摧毁台湾的反击能力和防空体系,然后空军和海军沿着台湾岛的海岸线画上禁飞区,并对其工业、农业、医院、学校、供水、电力等城市基础设施等进行反复轰炸,直至彻底摧毁台湾居民赖以生存的基本物质条件,尤其是对农业,可以大量使用生物制剂,使其农田绝收、家畜家禽感染恶性传染病大量死亡。这样不出三五年,台湾人保证求你上去解放他们。所以,海军没必要纠结于怎么登陆台湾,还是把精力放在怎么防止美国登陆塘沽更现实。
现在都玩垂直登陆...  
坦克登陆舰致命的弱点是1、机动性太差,航速不到两栖攻击群的一半。2、自卫能力约等于0。3、对地形要求高,能抢滩的地段太有限,尤其是面对经营了半个多世纪的台湾。4、船本身不值钱,船上的坦克和乘员很金贵,不能当消耗品使用。
dinghao800 发表于 2015-8-15 13:50
对于台湾,大规模的登陆作战本身就是不合时宜的,可以先通过大规模的空中+地面的远程火力打击,摧毁台湾的 ...
打台湾最忌讳外力干涉。所以必须速战速决,你这个拖法不可能。
吹牛当 发表于 2015-8-15 12:43
@CVN福特  你推崇的坦克登陆舰,TG整整10年在建的就只有1艘哦  看来TG不卖你面子嘛
美帝18年没有建战略核潜艇,所以没有用是不是?
新的072A你没看到不代表没有:
http://lt.cjdby.net/thread-2056205-1-3.html
楼主说了这么多,却没有提到最关键的几个问题:

1,这些登陆舰一次能够投送多少坦克和人员?
2,这些登陆舰的造价多少?
3,这些登陆舰需要的操作人员是多少?

不提以上3点,你怎么和两栖攻击舰比较?
即使二战,也没听说坦克登陆舰直接抢滩的。有一种小船叫“机械化登陆艇”。

从塔拉瓦到诺曼底——二战中的美军两栖登陆舰艇

车辆/人员登陆艇(LCVP)[牛牛注:即Vehicle and Personnel Landing Craft]可谓是二战中最为重要的武器之一。这主要是得益于它向敌滩头快速投放、撤离或反复输送部队、装备和给养的突出能力。除了位于艇首的登陆梯板以外,全艇采用木制结构。LCVP艇全长10.9米,艇宽3.2米。满载条件下吃水1米,排水量12吨,最大航速9节。采用格雷.马林发动机推进。满载条件下采用最大马力推进时,航程可达110海里。通常一艘LCVP上配备乘员3人,一名艇长、一名机械师及一名水手,后两人同时负责操纵7.62毫米M1919机枪。艇首的登陆梯板由两舷上的吊绳收放,两舷都有装甲钢板为艇上的人员和车辆实施防护。登陆梯板本身也有一定防护功能,而且上面有小窗,可供艇上人员向外观测。登陆梯板放下后长2.1米,上面设计有防滑条以方便人员和车辆进出。



机械化登陆艇(LCM)[牛牛注:即Mechanized Landing Craft]于1943年11月的塔拉瓦登陆战中首次使用,并在太平洋、地中海以及北大西洋等地的作战中发挥了巨大作用。二战期间在美军和英军两栖登陆部队中服役的LCM艇共有7个不同型号,



在实际作战中,小型的登陆艇多由高速攻击舰(APD)、坦克登陆舰(LST)或运输舰(AP)运送到登陆作战区域,并在近岸水域投放入水。登陆艇的外表面常有与登陆舰一致的伪装,多数为雾灰或海军蓝涂装。登陆艇由船舷两侧的吊艇柱下放到海面,人员则由运输舰两侧的货网登上登陆艇。
现在都玩垂直登陆...
垂直登陆就是个噱头。因为坦克这种最重要的地面突击兵器没办法垂直登陆。

美帝在海湾战争的那么多重装备是靠垂直登陆送上去的吗?
用民船就够啦
CVN福特 发表于 2015-8-15 13:57
美帝18年没有建战略核潜艇,所以没有用是不是?
新的072A你没看到不代表没有:
http://lt.cjdby.net/th ...
你的比喻一如既往的无厘头,你觉得美帝的战略核潜艇退役了它会不造么?你不去看看玉康一下子就转了3艘,981还没服役呢
这还不提31艘079退役呢  台海神器怎么就不造了
坦克登陆舰致命的弱点是1、机动性太差,航速不到两栖攻击群的一半。2、自卫能力约等于0。3、对地形要求高,+...
你说坦克和乘员很重要,我很赞同。

那么,你认为是把这些重要的东西集中在少数目标巨大的船上安全,还是分散在大量目标较小的船上安全?
啊!枪王! 发表于 2015-8-15 13:54
坦克登陆舰致命的弱点是1、机动性太差,航速不到两栖攻击群的一半。2、自卫能力约等于0。3、对地形要求高, ...
某人认为坦克登陆舰就是当炮灰的
ICV-20 发表于 2015-8-15 13:59
即使二战,也没听说坦克登陆舰直接抢滩的。有一种小船叫“机械化登陆艇”。

从塔拉瓦到诺曼底——二战中 ...
坦克登陆舰顾名思义是运坦克的,你让99式坦克自己怎么上岸?
啊!枪王! 发表于 2015-8-15 13:54
坦克登陆舰致命的弱点是1、机动性太差,航速不到两栖攻击群的一半。2、自卫能力约等于0。3、对地形要求高, ...
1、072A航速18-20节,071设计航速23节,俺数学不好,这差了一倍以上?
2、自卫能力差是不错,不过071也强不到哪里去,另外坦克登陆舰不是一个人在战斗。
3、世界范围内适合抢滩登陆的地方的确只有气垫船登陆的几分之一,但4V不是世界,4V西部平原一马平川,几十条河流汇入台海,全是天然登陆场。
4、就算是气垫船送上滩头,其成员也是脆弱的,面对火箭弹、榴弹等面杀伤武器依旧没什么生存能力,因此最好的办法就是先空军二炮犁几遍地,直升机突前清扫、小股机降/空降兵穿插掩护后再大规模登陆。
吹牛当 发表于 2015-8-15 14:03
你的比喻一如既往的无厘头,你觉得美帝的战略核潜艇退役了它会不造么?你不去看看玉康一下子就 ...
怎么就没造?你怎么知道这几艘之后不继续建?未卜先知?
你的比喻一如既往的无厘头,你觉得美帝的战略核潜艇退役了它会不造么?你不去看看玉康一下子就 ...

看到这张照片你还不修改你的主贴,还是你依旧认为这十年只搞了一艘982?
WillSiegKane 发表于 2015-8-15 14:06
你说坦克和乘员很重要,我很赞同。

那么,你认为是把这些重要的东西集中在少数目标巨大的船上安全,还是 ...
给个清晰的图你看看,这就是坦克登陆舰的方式,这还只是一艘,如果是一群登陆舰,只要一辆移动的大口径火箭炮一扫 都变炮灰!当然以坦克登陆舰的防御  只要有敌人出现,基本就是炮灰,无论是横渡时,靠近海岸时,还是抢滩时
吹牛当 发表于 2015-8-15 14:06
某人认为坦克登陆舰就是当炮灰的
我这么说是看你打算让大型两栖舰凭借“强大的自卫能力”在战争早期就投入台海登陆战,面对4V尚未被消灭的防御力量,071和072都是炮灰,至少072当炮灰比较不让人心疼,某人要断章取义认为俺不重视战士生命俺也没办法,呵呵。。。
mmttai 发表于 2015-8-15 13:56
打台湾最忌讳外力干涉。所以必须速战速决,你这个拖法不可能。
当你有了足够强大的武力,美日在干涉台湾问题之前,就要是否值得冒险了,所以解决台湾问题的关键不是有多么强大的登陆能力,而是要有强大的航母和全球打击能力,强大到如果美国干涉台湾问题,即便不使用核武器,也可以让美国承受百万以上军事人员死亡和千万以上的平民死亡(注意是死亡不是伤亡)。当然,个人的观点,武力攻台是下下策,解决台湾问题之前,要像美国摧毁伊拉克一样彻底摧毁日本,最好让其回到明治维新之前,日本亡了,台湾就不战而降了。
吹牛当 发表于 2015-8-15 14:17
给个清晰的图你看看,这就是坦克登陆舰的方式,这还只是一艘,如果是一群登陆舰,只要一辆移动的大口径火 ...
来,大神说一下在大口径火箭弹打击下这是不是炮灰?
CVN福特 发表于 2015-8-15 14:14
怎么就没造?你怎么知道这几艘之后不继续建?未卜先知?
当年TG台海危机,一年造了近十艘072A,现在不过是应急而已,相反的TG的071已经服役三艘,在建第二批,小平顶也快了  新造的坦克登陆舰还没071多,还好意思鼓吹
yw1989724 发表于 2015-8-15 14:16
看到这张照片你还不修改你的主贴,还是你依旧认为这十年只搞了一艘982?
数量是多了,可是十年平均一艘都没有,还好意思鼓吹台海神器?造得数量还比不上071
吹牛当 发表于 2015-8-15 14:10
坦克登陆舰顾名思义是运坦克的,你让99式坦克自己怎么上岸?
其实坦克登陆舰主要是拿来运输轻步兵的。

坦克登陆舰可以运输400名徒步步兵和少量吉普车(装载重武器或者备用弹药),通过3-4艘车辆/人员登陆艇或者机械化登陆艇上岸。

车辆/人员登陆艇可运不了坦克。25楼的画面是很难在实战中出现的。坦克和装载补给品的数百辆卡车必须通过工程兵建造的临时“栈桥”开上滩头阵地。 这有个前提:必须先压制敌人的海岸炮兵。
WillSiegKane 发表于 2015-8-15 14:06
你说坦克和乘员很重要,我很赞同。

那么,你认为是把这些重要的东西集中在少数目标巨大的船上安全,还是 ...
对呀,你认为这些重要的东西是集中在052D、054A重重护卫下远离海岸火炮射程的的071和小平顶上比较安全呢,还是分散在要冒着从反舰导弹到机枪的各类火力抢滩的坦克登陆舰比较安全呢?

CVN福特 发表于 2015-8-15 14:12
1、072A航速18-20节,071设计航速23节,俺数学不好,这差了一倍以上?
2、自卫能力差是不错,不过071也 ...


请不要把空载最大航速和满载实战航速混为一谈,吃水差得多呢。坦克登陆舰这种钝头平底船船型就决定了速度没法和坞登、小平顶相比。
071不靠自己的火力自卫,靠两栖攻击编队的052C/D、054A的HHQ9、HQ16、HQ10、730、1130自卫。
坦克登陆舰在抢滩的时候,只有指望滩头水下的障碍被全部清除,空中和海上火力能及时压制打击半径内的每一门雷霆2000、每一门身管火炮、每一辆坦克、每一个暗堡、每一架敌机。

CVN福特 发表于 2015-8-15 14:12
1、072A航速18-20节,071设计航速23节,俺数学不好,这差了一倍以上?
2、自卫能力差是不错,不过071也 ...


请不要把空载最大航速和满载实战航速混为一谈,吃水差得多呢。坦克登陆舰这种钝头平底船船型就决定了速度没法和坞登、小平顶相比。
071不靠自己的火力自卫,靠两栖攻击编队的052C/D、054A的HHQ9、HQ16、HQ10、730、1130自卫。
坦克登陆舰在抢滩的时候,只有指望滩头水下的障碍被全部清除,空中和海上火力能及时压制打击半径内的每一门雷霆2000、每一门身管火炮、每一辆坦克、每一个暗堡、每一架敌机。
人工港内建有多个浮动舟桥(栈桥),最长达800米,可供吃水深的大型运输舰向岸上卸载车辆和重装备。

“桑树”人工港运转了10个月,先后有250万人员、50万部车辆、400万吨物资通过该港登陆。为大量重型车辆和作战物资登陆提供了保障。
船坞登陆舰是用于运输两栖突击车、两栖装甲人员输送车的。设有船坞的两栖攻击舰也是属于船坞登陆舰。

071型船坞登陆舰艇,可装载近50辆各类两栖装甲车辆。

惠德贝岛级船坞登陆舰,该级舰的特点是坞舱巨大,长134米,约占舰全长的3/4,宽15米,可装运4艘气垫登陆艇,或者21艘机械化登陆艇,或者64辆两栖装甲人员输送车(LVT);。
来,大神说一下在大口径火箭弹打击下这是不是炮灰?
哈哈,你当LHD上面30几架直升机吃素的!搞笑了
而且气垫船突击性极好,横渡速度是坦克登陆舰的十倍,而且对摊头的环境不会太苛刻,敌人无法预测其登陆地点,等反应过来应该搞定了!
其实坦克登陆舰主要是拿来运输轻步兵的。

坦克登陆舰可以运输400名徒步步兵和少量吉普车(装载重武器 ...
坦克登陆舰就那船头大口卸东西,她装不下你提登陆艇,也不会装!她没有船坞,你发个照片看看,坦克登陆舰有登陆艇的!
濒海战斗舰 发表于 2015-8-15 14:00
用民船就够啦
这种实用性太低,战时民用滚装轮改装下,妥妥的。
对于台湾城市作战,最有效的还是重型装备,不然我方伤亡太大,时间也等不起。
吹牛当 发表于 2015-8-15 16:07
哈哈,你当LHD上面30几架直升机吃素的!搞笑了
而且气垫船突击性极好,横渡速度是坦克登陆舰的十倍,而 ...
我只知道小平顶上只有个位数的武直,而兔子最近陆航搞的海上突击演习那可是铺天盖地的规模。
气垫船航速40-50节,坦克登陆舰航速18-20节,俺的数学又不够用了,这是10倍的差别?气垫船母船航速又有多少?