4v网站上看的一兵谈他们的反登陆战

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:33:59
截取论坛上他的发言:

等咱們家的西岸三大港(台中.高雄...至於台北港不知道算不算..基隆算北面)其中一港被對門的拿下就看的到了(實際上99含99改不大可能派來渡海.真要打用早期點的型號就夠了).
至於野牛載那玩意不如等行政下卸.野牛造成的最大威脅是針對六軍團轄區的京城地帶(快速運送大量配備步兵戰鬥車的輕裝部隊配合空降部隊進行快攻).林口的丘陵地型跟台北盆地不適合履帶類裝甲部隊機動.那個區域應以輕裝步戰車或重型輪型甲車為主.
中路跟南路重點在先奪下大型港口進行行政下卸.只要撐到戰車抵港就可阻撓南面各裝甲旅於嘉南平原進行逆襲作戰.
不要說不可能跟送99過來是自殺的行為.....
該了解的是開打後要多久才會看到99式大搖大擺的從門口晃過去...


我非專業.況且陸軍固安經過10餘年多少會修改.
a8831073同好如果你想問機場港口怎拿下.....
我就以工兵的眼光來跟你說港口怎樣拿.(八軍團工兵退役).機場奪取不外乎空降配合搶灘快速部隊最佳.西南半部最危險莫過於台南機場及小港機場(旁邊不遠都有海港).這先不提
一般說來.海岸登陸區分三種:紅色.黃色.藍色(或綠色.忘記了).紅色不用說.地型為沙灘.最好展開上岸.藍色為斷漄或抖峭地形.無法上岸.黃色為沙灘及岩岸均有..可上岸但不容易大批登陸
以臺灣西半部來說半數以上是屬於可登陸的紅色海灘(就是可以直接衝上岸的.不用任何港口.有LST之流就可以上來.不懂LST或搶灘登陸請去問JA兄..他海軍的.)剩下多為黃色海灘.藍色海灘最少.僅有少量分部於北部區域
當初我們假設的狀況(已經排除敵我雙方火力增援點及重點港口)
就是所謂的黃色海岸及2.3級港口(漁港.遊艇碼頭甚至特定用途港口如興達港)
這兩點是我方主要兵火力不大會刻意安排的地點(也就是留給地區守備旅或是後備部隊去防守的地點..別指往會有裝甲旅或摩步旅會來防守)
但是這些地方一樣有四通八達的聯外道路
至於奪取方式也沒啥難.現在都直接考慮用氣墊船..(早先叫萬船齊發..用機漁船進行搶灘及奪港)
現在氣墊船速度比過去機漁船更快.載運量更大.過去機漁船比較不能攜行的輕重步兵甲車.氣墊船也能載(甚至可以載到主戰坦克).同時也可突破消波塊及較低的地型限制(也就是黃色海岸已經無法阻礙氣墊船進行登陸)
只要登陸就能順聯外道路向各主要目標(如機場或一級深水港)進行襲擾破壞...
一般來說我們負責阻絕任務會在聯外道路及黃色灘岸進行佈雷及阻礙器材架設.
但是對方如用氣墊船則阻礙器材優勢盡失..
且地雷也有一定限制.最多只能遲緩對方推進.
至於破解氣墊船這個問題就不回答了.
這也是約10多年前的無解問題.........
多年過去應該也有解決之道了.


已經確定至少鋼刺蝟之流的東西是擋不住氣墊船的...
消波塊如果堆砌不夠高據說也是有被"飛越過去"的機會....
至於各類埋在地下的戰防雷被越過的機會...
恕難說明.本人官階及學經歷層級不到那........
至少我們進基地時幕僚做"情報"那段時.學校派出的裁判官及相關教官僅提出過一些說明(兵要.地形.及資材)
但針對有關氣墊船突進這部份就連負責固安的群參謀主任也沒說清楚過..只提過氣墊船對國軍是一大隱憂.

當初是有提出些"不足為外人道"的反制措施(非制式武器破壞方式)
但是當初(2002年-2003年)就已經有考慮到武裝氣墊船的問題(後來俄式的野牛???)
就算配合守備部隊仍然會被突進.而且當初的重點是北軍團而非前面我所提南軍團轄區在面對登陸戰可能碰上的問題(南軍團當初設定敵依舊以機漁船直接突進二.三級港及黃色海灘)
必竟當初掌握的對岸氣墊船仍屬中小型號.直接料定必對京城地區展開行動.而不大可能運用在中南部地區.
其實討論會中最多人提出不外乎直接用反坦克武器(單兵反裝甲武器)直接進行摧毀.....
但重點在於如何不用"制式武器"進行攻擊的情況下以"非制式或制式各類阻材"進行阻礙
後有諸如設下鋼纜加裝汽油彈之類的產品都曾出現....................
但當初並沒有實際在人工湖驗證過(或許有但屬於機密層級)
(制式武器含單兵或多人操作武器.呼叫空中或海軍火力支援.砲兵火力支援)
(阻材則包括各型反制地雷.TNT及各類軍民用物資.海軍的水雷不在陸軍的管控範圍內.這個是有規定的..超過既定深度水線後屬海軍管轄及防衛區域.反之為陸軍防區)

——————————————————————————————————————————————————

事实证明,爬4V网站是有效的情报收集手段,4v基本都当兵,有些管不住嘴,当然情报价值有限,但最起码获得很廉价。截取论坛上他的发言:

等咱們家的西岸三大港(台中.高雄...至於台北港不知道算不算..基隆算北面)其中一港被對門的拿下就看的到了(實際上99含99改不大可能派來渡海.真要打用早期點的型號就夠了).
至於野牛載那玩意不如等行政下卸.野牛造成的最大威脅是針對六軍團轄區的京城地帶(快速運送大量配備步兵戰鬥車的輕裝部隊配合空降部隊進行快攻).林口的丘陵地型跟台北盆地不適合履帶類裝甲部隊機動.那個區域應以輕裝步戰車或重型輪型甲車為主.
中路跟南路重點在先奪下大型港口進行行政下卸.只要撐到戰車抵港就可阻撓南面各裝甲旅於嘉南平原進行逆襲作戰.
不要說不可能跟送99過來是自殺的行為.....
該了解的是開打後要多久才會看到99式大搖大擺的從門口晃過去...


我非專業.況且陸軍固安經過10餘年多少會修改.
a8831073同好如果你想問機場港口怎拿下.....
我就以工兵的眼光來跟你說港口怎樣拿.(八軍團工兵退役).機場奪取不外乎空降配合搶灘快速部隊最佳.西南半部最危險莫過於台南機場及小港機場(旁邊不遠都有海港).這先不提
一般說來.海岸登陸區分三種:紅色.黃色.藍色(或綠色.忘記了).紅色不用說.地型為沙灘.最好展開上岸.藍色為斷漄或抖峭地形.無法上岸.黃色為沙灘及岩岸均有..可上岸但不容易大批登陸
以臺灣西半部來說半數以上是屬於可登陸的紅色海灘(就是可以直接衝上岸的.不用任何港口.有LST之流就可以上來.不懂LST或搶灘登陸請去問JA兄..他海軍的.)剩下多為黃色海灘.藍色海灘最少.僅有少量分部於北部區域
當初我們假設的狀況(已經排除敵我雙方火力增援點及重點港口)
就是所謂的黃色海岸及2.3級港口(漁港.遊艇碼頭甚至特定用途港口如興達港)
這兩點是我方主要兵火力不大會刻意安排的地點(也就是留給地區守備旅或是後備部隊去防守的地點..別指往會有裝甲旅或摩步旅會來防守)
但是這些地方一樣有四通八達的聯外道路
至於奪取方式也沒啥難.現在都直接考慮用氣墊船..(早先叫萬船齊發..用機漁船進行搶灘及奪港)
現在氣墊船速度比過去機漁船更快.載運量更大.過去機漁船比較不能攜行的輕重步兵甲車.氣墊船也能載(甚至可以載到主戰坦克).同時也可突破消波塊及較低的地型限制(也就是黃色海岸已經無法阻礙氣墊船進行登陸)
只要登陸就能順聯外道路向各主要目標(如機場或一級深水港)進行襲擾破壞...
一般來說我們負責阻絕任務會在聯外道路及黃色灘岸進行佈雷及阻礙器材架設.
但是對方如用氣墊船則阻礙器材優勢盡失..
且地雷也有一定限制.最多只能遲緩對方推進.
至於破解氣墊船這個問題就不回答了.
這也是約10多年前的無解問題.........
多年過去應該也有解決之道了.


已經確定至少鋼刺蝟之流的東西是擋不住氣墊船的...
消波塊如果堆砌不夠高據說也是有被"飛越過去"的機會....
至於各類埋在地下的戰防雷被越過的機會...
恕難說明.本人官階及學經歷層級不到那........
至少我們進基地時幕僚做"情報"那段時.學校派出的裁判官及相關教官僅提出過一些說明(兵要.地形.及資材)
但針對有關氣墊船突進這部份就連負責固安的群參謀主任也沒說清楚過..只提過氣墊船對國軍是一大隱憂.

當初是有提出些"不足為外人道"的反制措施(非制式武器破壞方式)
但是當初(2002年-2003年)就已經有考慮到武裝氣墊船的問題(後來俄式的野牛???)
就算配合守備部隊仍然會被突進.而且當初的重點是北軍團而非前面我所提南軍團轄區在面對登陸戰可能碰上的問題(南軍團當初設定敵依舊以機漁船直接突進二.三級港及黃色海灘)
必竟當初掌握的對岸氣墊船仍屬中小型號.直接料定必對京城地區展開行動.而不大可能運用在中南部地區.
其實討論會中最多人提出不外乎直接用反坦克武器(單兵反裝甲武器)直接進行摧毀.....
但重點在於如何不用"制式武器"進行攻擊的情況下以"非制式或制式各類阻材"進行阻礙
後有諸如設下鋼纜加裝汽油彈之類的產品都曾出現....................
但當初並沒有實際在人工湖驗證過(或許有但屬於機密層級)
(制式武器含單兵或多人操作武器.呼叫空中或海軍火力支援.砲兵火力支援)
(阻材則包括各型反制地雷.TNT及各類軍民用物資.海軍的水雷不在陸軍的管控範圍內.這個是有規定的..超過既定深度水線後屬海軍管轄及防衛區域.反之為陸軍防區)

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事实证明,爬4V网站是有效的情报收集手段,4v基本都当兵,有些管不住嘴,当然情报价值有限,但最起码获得很廉价。
说的倒是挺细的,以前没看过,滩头抗登陆还有呼叫空中支援?能叫过来就没人登陆了,等登陆的时候哪来的空中支援哦,有点火炮支援算不错了。。。
登陆部队接近时就用远火火力覆盖滩头,96直接登陆抢占滩头,航空兵和防空导弹撑起防空网,第二批部队上陆后直接往纵深进攻。
说的倒是挺细的,以前没看过,滩头抗登陆还有呼叫空中支援?能叫过来就没人登陆了,等登陆的时候哪来的空中 ...
应该是陆航,空军肯定是全都按在地上的……
几轮东风下来估计就投降了,说真的,就算站在台湾的立场投向也是最好的选择,毕竟都是中国人,如果顽抗到底倒霉的还是台湾的老百姓,我相信台湾的领导人是有这个觉悟的,这毕竟不是侵略战争,不太相信他们有抵抗到底的决心。
几轮东风下来估计就投降了,说真的,就算站在台湾的立场投向也是最好的选择,毕竟都是中国人,如果顽抗到底 ...
这大概真要看美国,如果美国表现出很强的干预欲望,台湾可能不会很快投降
说实话,对登陆部队威胁最大的不是湾湾的空军,因为如果高层决心登陆了,那么最差也会取得登陆场及一定纵深内的制空权,真正威胁登陆部队的是台军部署在纵深隐蔽掩体内的雷霆2000火箭炮,这些火箭炮配备了破甲/杀伤两用子母弹战斗部,甚至还有末敏弹药,而我军当下对大型装备的投送能力还有限,作战,卫勤车辆和大型器材很容易遭到这些弹药的打击
那就造个一千艘野牛,到时候海峡上演牛群大迁袭的场景。一次运个装甲师上去。
这大概真要看美国,如果美国表现出很强的干预欲望,台湾可能不会很快投降
如果美国墙裂关注,台湾投降的会更快,都知道美国干预导致战争扩大、失控、甚至核战,越早投降越安全,早完事。
这大概真要看美国,如果美国表现出很强的干预欲望,台湾可能不会很快投降
所以并没有什么台湾问题,只有中美问题。
碧落黄泉 发表于 2013-10-23 10:40
所以并没有什么台湾问题,只有中美问题。
反过来说,WW要是很快投降,投降之后还很老实,MD想干涉也没地方着力
楼主大大有网址连接么,我想去看看其他弯弯咋说的
现在还是讲求48小时全部上岸?
台湾唯一能反登陆的办法就是像环太平洋一样,围绕台湾岛建造高达100多米的高墙
深蓝水之心 发表于 2013-10-23 10:15
说实话,对登陆部队威胁最大的不是湾湾的空军,因为如果高层决心登陆了,那么最差也会取得登陆场及一定纵深 ...
呵呵,你的那些火箭炮逃得过空中打击吗,天上卫星,无人机,各种侦查手段,等你拉出来还没摆开早成垃圾了。。。。说到底,只要TG登陆,这个战争就结束或将近结束了,,,换你,你会把登陆部队暴露在敌人的远火下吗。。。。
分一下行比较好。
真到了登陆时滩涂上什么都不会有,台军各个指挥部抢着投降都来不及
这是在蔑视300战斧吗
看得我头痛不已
ileedith 发表于 2013-10-23 11:00
楼主大大有网址连接么,我想去看看其他弯弯咋说的
那是个讨论坦克最后歪楼的部分,其他的东西没有什么价值
fatwildcat 发表于 2013-10-23 10:56
反过来说,WW要是很快投降,投降之后还很老实,MD想干涉也没地方着力
MD对台湾的渗透那不是一点点的,当然TG也是在渗透。事实上就台湾本身来说,什么事情都是说了不算的
lsbt8888 发表于 2013-10-23 11:11
呵呵,你的那些火箭炮逃得过空中打击吗,天上卫星,无人机,各种侦查手段,等你拉出来还没摆开早成垃圾了 ...
首先,无论你怎么打击,你都无法确定你打扫干净了,那些藏在坚固掩蔽掩体里的火箭炮不是你想清理就能清理干净的,第二,料敌从宽想必你也听说过,当年打金门不也号称一登陆就胜利吗,结果是啥想必你也知道




这才是4V眼中的抗登陆作战




这才是4V眼中的抗登陆作战
深蓝水之心 发表于 2013-10-23 14:12
首先,无论你怎么打击,你都无法确定你打扫干净了,那些藏在坚固掩蔽掩体里的火箭炮不是你想清理就能清理 ...
火箭炮不是加农炮,是无法在掩体内发射的
cxlhs9 发表于 2013-10-23 14:19
火箭炮不是加农炮,是无法在掩体内发射的
这我知道。。。。。。。发射时要拖出来,但是土鳖现在从发现到打击中间需要多长时间我相信肯定不如美帝,美帝貌似都没做到发现即摧毁,当然,你要是和我说无人机察打一体我只能说目前土鳖已服役的无人机中尚未见到有此类型,且土鳖无人机的传感器也比较单一
深蓝水之心 发表于 2013-10-23 14:23
这我知道。。。。。。。发射时要拖出来,但是土鳖现在从发现到打击中间需要多长时间我相信肯定不如美帝, ...
无人机查打一体,TG有的是。自行百度彩虹3、彩虹4,翼龙
cxlhs9 发表于 2013-10-23 14:26
无人机查打一体,TG有的是。自行百度彩虹3、彩虹4,翼龙
这些都没装备军队。。。。。。。。目前TG军中大量使用的是ASN-209这样的,基本是爱生系列为主
深蓝水之心 发表于 2013-10-23 14:35
这些都没装备军队。。。。。。。。目前TG军中大量使用的是ASN-209这样的,基本是爱生系列为主
彩虹系列已经列装部队了,08年航展就曝光的事情,不至于消息这么闭塞吧?
一旦决定登陆战,就会有强大的政治战配合,红军欢迎白军拖枪投诚,有立功表现的战后优待重用,全家光荣,把雷霆电瓶偷走使其不能发动的都属于立功表现。反过来顽抗的战后捉住严惩不贷,全家以白(军)属看待。此类消息会以各种手段海量传达到每个台军士兵那里......
什么论坛? 伊利? MDC?   兄弟有没有mdc 的帐号啊,我已近半年上不去了
就民进党那帮玩意,可以说,大部分,一旦登陆,就是入党积极分子。
深蓝水之心 发表于 2013-10-23 14:23
这我知道。。。。。。。发射时要拖出来,但是土鳖现在从发现到打击中间需要多长时间我相信肯定不如美帝, ...
您就继续欲盖弥彰越说越错吧
cxlhs9 发表于 2013-10-23 14:19
火箭炮不是加农炮,是无法在掩体内发射的
通常他们采用我们常用的战术就行了……
发射车躲在掩体里——空袭完毕后快速开出,准备——人员在发射掩体里遥控在开火场地的火箭炮开火——视情况将炮车开回装填或弃车撤离……
不过台湾那边的炮车要是弃置的话成本会很高……因为大多数是进口的卡车或是本土CKD的……
cxlhs9 发表于 2013-10-23 14:19
火箭炮不是加农炮,是无法在掩体内发射的
通常他们采用我们常用的战术就行了……
发射车躲在掩体里——空袭完毕后快速开出,准备——人员在发射掩体里遥控在开火场地的火箭炮开火——视情况将炮车开回装填或弃车撤离……
不过台湾那边的炮车要是弃置的话成本会很高……因为大多数是进口的卡车或是本土CKD的……
常盘台警卫 发表于 2013-10-23 15:34
通常他们采用我们常用的战术就行了……
发射车躲在掩体里——空袭完毕后快速开出,准备——人员在发射掩 ...
+1,某些筒子就是玻璃心,恨不得敌人都是蠢蛋,一触即溃,以为自己天下第一
大陆的手段已经越来越多,不仅登陆手段,压制手段也是种类繁多,估计光是电磁压制就够4V喝一壶的了,能不能联系和使用电子设备都是个问题,到时就是一团浆糊,只剩下挨打了
深蓝水之心 发表于 2013-10-23 14:12
首先,无论你怎么打击,你都无法确定你打扫干净了,那些藏在坚固掩蔽掩体里的火箭炮不是你想清理就能清理 ...
藏着就能打击了????还不是要拉出来,料敌从宽没错,但也不能妄自菲薄啊,在现代立体打击体系下,一边倒的形式下,能生存就是奇迹了。。还要拉出来,架起来,测算准,开炮。。。当TG是瞎子??都知道的是,当TG的99登陆的时候,4V还是赶紧举白旗是正道。。。
空旷地带发射,火箭发射车的有人和无人,对于打击方来说根本没区别,无非就是少死一车几个人,发射车完了,再精锐的发射小组也只是摆设。无人机不同于有人机空袭,可以长时间带弹巡航,发现目标立即摧毁,只要在相关区域大量部署,靠空袭结束就展开反击是不可能的。
至于加固掩体,自然有钻地弹对付,钻地弹对付不了的,就直接摧毁通风口和出入口。
当然战场情况错综复杂,或许真的没办法保证完全摧毁所有掩体内目标,但企图靠那残余的军力想左右战局,就是痴心妄想了,金门战役那是在敌情不明实力悬殊的情况下才失败的,以现在两岸实力和战斗意志的差距,类似场面根本无法复制。成建制投诚更像是台军最普遍的做法。
深蓝水之心 发表于 2013-10-23 15:38
+1,某些筒子就是玻璃心,恨不得敌人都是蠢蛋,一触即溃,以为自己天下第一
遥控整备时间更长,露天发射照样摧毁
我觉得登陆战最危险的时候不是第一批冲上岸的时候,那时一般把周边的轻型火力点清除过几轮了,真正危险的是登陆后大量物资集结在滩头,容易遭到反击或是隐蔽火力点的打击,等前沿纵深拓展到一定程度,滩头才真正比较安全