超级军网为什么谈到体育就要喷举国体制，举国体制真的就是渣渣吗 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 14:00:38
94年，96年的中国男篮可以说除了中锋次了点，其他位置都无可挑剔，06年的中国的男篮只有中锋无可挑剔，15年的中国男篮真挑不出啥了（现在靠谱一点的后卫还是辽宁这种万恶的体制内球队培养的）。。。。。足球嘛，举国体制完蛋了，也就剩下渣渣了，为什么举国体制就该喷呢。。。。。。。94年，96年的中国男篮可以说除了中锋次了点，其他位置都无可挑剔，06年的中国的男篮只有中锋无可挑剔，15年的中国男篮真挑不出啥了（现在靠谱一点的后卫还是辽宁这种万恶的体制内球队培养的）。。。。。足球嘛，举国体制完蛋了，也就剩下渣渣了，为什么举国体制就该喷呢。。。。。。。
举国体制能出成绩，但出不了普罗大众的好体质
中日韩三国青少年TG的身体素质总体最差。
中日韩三国青少年TG的身体素质总体最差。
stacay 发表于 2015-8-10 19:29
举国体制能出成绩，但出不了普罗大众的好体质
中日韩三国青少年TG的身体素质总体最差。
两种体制不能并行吗，举国体制那会，除去营养这块，青少年的身体素质相对现在并不差（那时孩子户外活动多），倒是现在学生总体的身体素质越来越差。。。。。。。。。
举国体制能出成绩，但出不了普罗大众的好体质
中日韩三国青少年TG的身体素质总体最差。
两种体制不能并行吗，举国体制那会，除去营养这块，青少年的身体素质相对现在并不差（那时孩子户外活动多），倒是现在学生总体的身体素质越来越差。。。。。。。。。各有利弊
stacay 发表于 2015-8-10 19:29
举国体制能出成绩，但出不了普罗大众的好体质
中日韩三国青少年TG的身体素质总体最差。
好成绩能激发普通人的运动热情，青少年体质差是多方面因素造成。
举国体制能出成绩，但出不了普罗大众的好体质
中日韩三国青少年TG的身体素质总体最差。
好成绩能激发普通人的运动热情，青少年体质差是多方面因素造成。
迷璐01 发表于 2015-8-10 19:32
两种体制不能并行吗，举国体制那会，除去营养这块，青少年的身体素质相对现在并不差（那时孩子 ...
当然可行，但是现实就是这么残酷，体质提升涉及的原因太广了
就算放弃了举国体制，人民的体质也不见得能好转。
两种体制不能并行吗，举国体制那会，除去营养这块，青少年的身体素质相对现在并不差（那时孩子 ...
当然可行，但是现实就是这么残酷，体质提升涉及的原因太广了
就算放弃了举国体制，人民的体质也不见得能好转。
bjkk 发表于 2015-8-10 20:02
好成绩能激发普通人的运动热情，青少年体质差是多方面因素造成。
激发运动热情不见得吧。
除了2小球外，其他的体操、跳水等等都是精英体育项目，不是普罗大众玩得起的
竞技体育和大众体育其实并不冲突。
但是竞技体育能出政绩，大众体育出不了的。
好成绩能激发普通人的运动热情，青少年体质差是多方面因素造成。
激发运动热情不见得吧。
除了2小球外，其他的体操、跳水等等都是精英体育项目，不是普罗大众玩得起的
竞技体育和大众体育其实并不冲突。
但是竞技体育能出政绩，大众体育出不了的。
中国的大众体育和竞技体育是脱节的
举国体制只不过是对大众体育的不重视的一个消愤出口而已。
举国体制只不过是对大众体育的不重视的一个消愤出口而已。
stacay 发表于 2015-8-10 20:15
激发运动热情不见得吧。
除了2小球外，其他的体操、跳水等等都是精英体育项目，不是普罗大众玩得起的
...
人们的运动热情高不高看看体育用品销量、各类运动场、户外活动人数就知道了。商业部和体协联合发布过“体育用品白皮书”。
激发运动热情不见得吧。
除了2小球外，其他的体操、跳水等等都是精英体育项目，不是普罗大众玩得起的
...
人们的运动热情高不高看看体育用品销量、各类运动场、户外活动人数就知道了。商业部和体协联合发布过“体育用品白皮书”。
stacay 发表于 2015-8-10 19:29
举国体制能出成绩，但出不了普罗大众的好体质
中日韩三国青少年TG的身体素质总体最差。
你这个有数据支持吗？200万pla的身体素质会比宅男差？
日韩不过是有钱的早一点，营养相对中国好点而已，现在中国的营养也上来了，根本不可能差
当然我反对举国体制，因为那玩意花钱，那些钱应该用在别的地方，体育这种谁喜欢自己花钱最好
举国体制能出成绩，但出不了普罗大众的好体质
中日韩三国青少年TG的身体素质总体最差。
你这个有数据支持吗？200万pla的身体素质会比宅男差？
日韩不过是有钱的早一点，营养相对中国好点而已，现在中国的营养也上来了，根本不可能差
当然我反对举国体制，因为那玩意花钱，那些钱应该用在别的地方，体育这种谁喜欢自己花钱最好
stacay 发表于 2015-8-10 19:29
举国体制能出成绩，但出不了普罗大众的好体质
中日韩三国青少年TG的身体素质总体最差。
不好意思，棒子国恰恰就是举国体制，棒子为了金牌什么都干得出来
举国体制能出成绩，但出不了普罗大众的好体质
中日韩三国青少年TG的身体素质总体最差。
不好意思，棒子国恰恰就是举国体制，棒子为了金牌什么都干得出来
霏菲飞 发表于 2015-8-15 03:54
不好意思，棒子国恰恰就是举国体制，棒子为了金牌什么都干得出来
拜托，看清楚别人发贴内容再来喷好不？
＝＝发表于 2015-8-10 20:22 | 只看该作者
中国的大众体育和竞技体育是脱节的
举国体制只不过是对大众体育的不重视的一个消愤出口而已。
＝＝＝
当然可行，但是现实就是这么残酷，体质提升涉及的原因太广了
就算放弃了举国体制，人民的体质也不见得能好转。
不好意思，棒子国恰恰就是举国体制，棒子为了金牌什么都干得出来
拜托，看清楚别人发贴内容再来喷好不？
＝＝发表于 2015-8-10 20:22 | 只看该作者
中国的大众体育和竞技体育是脱节的
举国体制只不过是对大众体育的不重视的一个消愤出口而已。
＝＝＝
当然可行，但是现实就是这么残酷，体质提升涉及的原因太广了
就算放弃了举国体制，人民的体质也不见得能好转。
lynxliu2008 发表于 2015-8-11 19:50
你这个有数据支持吗？200万pla的身体素质会比宅男差？
日韩不过是有钱的早一点，营养相对中国好点而已， ...
我在部队见到过不少手无杀鸡之力的官兵！
你这个有数据支持吗？200万pla的身体素质会比宅男差？
日韩不过是有钱的早一点，营养相对中国好点而已， ...
我在部队见到过不少手无杀鸡之力的官兵！
小小华 发表于 2015-8-27 15:05
我在部队见到过不少手无杀鸡之力的官兵！
你这说法夸张了一些吧。我倒有一次和一个刚退伍没多久的朋友打篮球，跑一会儿他到球场边去吐了。
我在部队见到过不少手无杀鸡之力的官兵！
你这说法夸张了一些吧。我倒有一次和一个刚退伍没多久的朋友打篮球，跑一会儿他到球场边去吐了。
偷猪仔 发表于 2015-8-27 15:42
你这说法夸张了一些吧。我倒有一次和一个刚退伍没多久的朋友打篮球，跑一会儿他到球场边去吐了。
我说的是真的，现在部队军事体能训练标准比中学生的还低，不信你去查
你这说法夸张了一些吧。我倒有一次和一个刚退伍没多久的朋友打篮球，跑一会儿他到球场边去吐了。
我说的是真的，现在部队军事体能训练标准比中学生的还低，不信你去查
小小华 发表于 2015-8-27 15:47
我说的是真的，现在部队军事体能训练标准比中学生的还低，不信你去查
这不就否定了中国威胁论了嘛？很好啊
我说的是真的，现在部队军事体能训练标准比中学生的还低，不信你去查
这不就否定了中国威胁论了嘛？很好啊
跟举国体制无关，跟国情和人情相关。父母那一代下班后就没做体育运动的，咱们下班后有几个进行体育运动的？尤其是有了孩子，谁不想吃完饭后舒舒服服的坐会，看会电视。
就像说贪污腐败一样，说谁都会说，什么体质问题啥的，那是因为你没当官，轮到你当官了，不捞一把自己都觉得亏的慌。
其实我真不认为举国体制就一定差，我们那儿老一辈的人常说在八十年代未以前我们那个地区的全民体肓是开展的相当好的，各个厂矿都有大量的各种运动协会每天下班就会看到各个地方到处都有人踢足球打蓝球打羽毛球进行各种体肓活动，当地体委各个业余体校每隔一两年就会到当地的各个中小学去招好苗子，如果入选了体校进入体工队即使到了年纪没有出成绩退出体工队也会分配工作，我也不觉得那时的人身体素质会比现在差而且那时候虽然没有现在的物质生活丰富但那时人民的生活压力小。关键是现在国家把所有不产生经济效益的部门都尽量从政府部门脱勾丢给社会，现在生活压力又大节奏又快又没有部门组织很多人下班后都只想宅在家里休息，其实体肓是个比房地产还要大的产业可惜我们的社会还没有进化到那一步把体肓产业的潜能给开发出来，如果开发出来即能减轻医疗部门的压力降低国家在卫生上投入还能增强人民的身体素质还能丰富百姓的业余生活推进产业升级增加就业。
我说的是真的，现在部队军事体能训练标准比中学生的还低，不信你去查
标准是一回事，能达到是另一回事，学校里大把的老爷们跑个1000米就喘不过来气的。。。
标准是一回事，能达到是另一回事，学校里大把的老爷们跑个1000米就喘不过来气的。。。
无论什么训练体制，体育运动的规律是一致的，没有捷径，人家能取得那个成绩，都有绕不过去的路，区别充其量是资源的计划性分配还是市场化分配罢了。拿竞技体育和健身来一起吐槽，只是对群众健身现状不满的吐槽出口罢了。本身尖端的竞技体育的方式与目标离普通民众都有很远的距离，对普通人那不是健身而是负担。
跑个题，中小学基础教育普及的难度水平好不好和拿诺贝尔奖的人数真心是两个世界两个问题。都没有必然联系
无论什么训练体制，体育运动的规律是一致的，没有捷径，人家能取得那个成绩，都有绕不过去的路，区别充其量是资源的计划性分配还是市场化分配罢了。拿竞技体育和健身来一起吐槽，只是对群众健身现状不满的吐槽出口罢了。本身尖端的竞技体育的方式与目标离普通民众都有很远的距离，对普通人那不是健身而是负担。
跑个题，中小学基础教育普及的难度水平好不好和拿诺贝尔奖的人数真心是两个世界两个问题。都没有必然联系
举国体制和全民健身没有冲突，没有举国体制培养出的运动员拿金牌，普通老百姓就会积极锻炼了？
青色的雪 发表于 2015-8-29 22:43
无论什么训练体制，体育运动的规律是一致的，没有捷径，人家能取得那个成绩，都有绕不过去的路，区别充其量 ...
现在的状况是把专业体制也废了大半而新的体制又没建立，所以有很多有天赋的又爱好体肓的人和很多专业院校毕业生都没有进一步发展的道路，人们看不到希望所以也就对从事体肓运动的热情减退加上生活节奏和压力就更参加的少，这对全民体质提高以及发展体肓产业都是很不利的。
无论什么训练体制，体育运动的规律是一致的，没有捷径，人家能取得那个成绩，都有绕不过去的路，区别充其量 ...
现在的状况是把专业体制也废了大半而新的体制又没建立，所以有很多有天赋的又爱好体肓的人和很多专业院校毕业生都没有进一步发展的道路，人们看不到希望所以也就对从事体肓运动的热情减退加上生活节奏和压力就更参加的少，这对全民体质提高以及发展体肓产业都是很不利的。
为什么有人在各体育强国都在搞举国体制的现在，一个劲的猛喷举国体制呢？中国体育和他们有仇？
霏菲飞 发表于 2015-8-15 03:54
不好意思，棒子国恰恰就是举国体制，棒子为了金牌什么都干得出来
美国一样是举国体制，只不过他们的举国体制和我们的不太一样罢了。英国为了抡奥运会不也搞起了举国体制~
不光体育上是这样，各国在一些很有难度的地方上要想作成事，也少不了举国体制。没有举国体制，美国佬也能十年内登个月？
这些人说白了就是：凡是中国以前拥有的，就是不好的。
不好意思，棒子国恰恰就是举国体制，棒子为了金牌什么都干得出来
美国一样是举国体制，只不过他们的举国体制和我们的不太一样罢了。英国为了抡奥运会不也搞起了举国体制~
不光体育上是这样，各国在一些很有难度的地方上要想作成事，也少不了举国体制。没有举国体制，美国佬也能十年内登个月？
这些人说白了就是：凡是中国以前拥有的，就是不好的。
skingyuan 发表于 2015-8-30 07:53
举国体制和全民健身没有冲突，没有举国体制培养出的运动员拿金牌，普通老百姓就会积极锻炼了？
事实上正是举国体制和全民健身拖离后，国人平均健身时间下降了。
举国体制和全民健身没有冲突，没有举国体制培养出的运动员拿金牌，普通老百姓就会积极锻炼了？
事实上正是举国体制和全民健身拖离后，国人平均健身时间下降了。
事实上正是举国体制和全民健身拖离后，国人平均健身时间下降了。
脱离是在哪个历史时期，而这个历史时期我国人民的核心需求和追求又在怎么转变的呢？
脱离是在哪个历史时期，而这个历史时期我国人民的核心需求和追求又在怎么转变的呢？
其他项目先不说，简单说一下足球和篮球吧，很多人怀念举国体制时代的足球、篮球成绩，但是如果足球和篮球，特别是男子项目，仍然施行举国体制，成绩只会更糟糕。足球、篮球，特别是男子项目，投入大，见效慢，出成绩更慢。像游泳，孙杨一个人就可以得好几块金牌，而足球、篮球，十几个人才能得一块金牌，培养一个个人项目运动员和一支球队，哪个更划算是显而易见的。后来又有了奥运会成绩带入全运会的政策，起初是一枚奥运会金牌可以折算一枚全运会金牌，后来一枚奥运会金牌可以折算两枚全运会金牌，而且在全运会上破世界纪录也可以折算成一枚金牌，这样一来，三大球等集体项目就更吃亏了。中国的三大球等集体项目在奥运会上很难获得金牌，而且三大球等集体项目又没有世界纪录，因此在举国体制下，各地，特别是一些经济不发达的地区更愿意发展个人项目。如果不引入社会力量，继续依靠所谓举国体制，很多地方的足球和篮球球队恐怕会直接被砍掉。说白了，足球、篮球的职业化就是因为光靠国家的财力已经无法支持了，所以才要依靠社会的力量。在甲A时代，体育总局用甲A联赛每年的赢利去资助一些冷门项目。
青色的雪 发表于 2015-8-30 13:10
脱离是在哪个历史时期，而这个历史时期我国人民的核心需求和追求又在怎么转变的呢？
第一个问题显然是在改革开放以后。至于第二个问题，我不想写论文。
脱离是在哪个历史时期，而这个历史时期我国人民的核心需求和追求又在怎么转变的呢？
第一个问题显然是在改革开放以后。至于第二个问题，我不想写论文。
bjkk 发表于 2015-8-10 20:00
各有利弊
两种体制不能并行吗
各有利弊
两种体制不能并行吗
stacay 发表于 2015-8-10 19:29
举国体制能出成绩，但出不了普罗大众的好体质
中日韩三国青少年TG的身体素质总体最差。
举国体制那会，除去营养这块
举国体制能出成绩，但出不了普罗大众的好体质
中日韩三国青少年TG的身体素质总体最差。
举国体制那会，除去营养这块
emellzzq 发表于 2015-8-31 15:09
第一个问题显然是在改革开放以后。至于第二个问题，我不想写论文。
，青少年的身体素质相对现在并不差
第一个问题显然是在改革开放以后。至于第二个问题，我不想写论文。
，青少年的身体素质相对现在并不差
admiraltr 发表于 2015-8-30 15:41
其他项目先不说，简单说一下足球和篮球吧，很多人怀念举国体制时代的足球、篮球成绩，但是如果足球和篮球， ...
那时孩子户外活动多
其他项目先不说，简单说一下足球和篮球吧，很多人怀念举国体制时代的足球、篮球成绩，但是如果足球和篮球， ...
那时孩子户外活动多
青色的雪 发表于 2015-8-30 13:10
脱离是在哪个历史时期，而这个历史时期我国人民的核心需求和追求又在怎么转变的呢？
现在学生总体的身体素质越来越差。。。。。。。。。
脱离是在哪个历史时期，而这个历史时期我国人民的核心需求和追求又在怎么转变的呢？
现在学生总体的身体素质越来越差。。。。。。。。。
群众运动
東乡吉左卫门 发表于 2015-9-9 14:29
两种体制不能并行吗
现在靠谱一点的后卫还是辽宁
两种体制不能并行吗
现在靠谱一点的后卫还是辽宁
東乡吉左卫门 发表于 2015-9-9 14:31
举国体制那会，除去营养这块
这种万恶的体制内球队培养的）。。。。。
举国体制那会，除去营养这块
这种万恶的体制内球队培养的）。。。。。
東乡吉左卫门 发表于 2015-9-9 14:31
，青少年的身体素质相对现在并不差
足球嘛，举国体制完蛋了
，青少年的身体素质相对现在并不差
足球嘛，举国体制完蛋了
東乡吉左卫门 发表于 2015-9-9 14:31
那时孩子户外活动多
现在也就剩下渣渣了
那时孩子户外活动多
现在也就剩下渣渣了
東乡吉左卫门 发表于 2015-9-9 14:31
现在学生总体的身体素质越来越差。。。。。。。。。
所以为什么举国体制就该喷呢
现在学生总体的身体素质越来越差。。。。。。。。。
所以为什么举国体制就该喷呢