发改委专家称为政绩过度生产粮食,当前储备十年吃不完

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:58:55
  在中国当前存在一个奇怪的现象:“十一连增”后,中国的粮食安全程度不升反降,而且是不断下降,越来越低。因为生产的越多,进口的越多。

  针对这一现象,7月30日,在“2015中国农村发展高层论坛”上,国家发改委宏观经济研究院副院长马晓河称,当前是改革开放以来中国粮食供给最充分的阶段。之所以出现账面上的下降,在于对粮食口径的统计,以及中国的粮食储备制度。

  粮食超储所导致的自给率下降假象

  马晓河认为,对净进口贡献最大的是大豆,正因为把大豆混淆在粮食里才导致粮食自给率下降。如果将大豆剔除,那么粮食自给率将保持在95%以上。再扣掉薯类会更高。

  为什么剔除大豆呢?他认为,严格意义上大豆不是粮食,世界上也很少有国家把大豆算为粮食的。正因为中国这样做(把大豆纳入粮食范畴),粮食自给率才超速下降,从2000年的100%,下降到2014年的89.4%。如果继续这样做,那么中国的粮食自给率还要下降。

  数据显示,在整体粮食进口量中,大豆占比重超过70%。稻谷、小麦、玉米等三种主要粮食产品自给率相当高。马晓河说,如果完全按照谷物自给率算,扣掉大豆、薯类,那么2013年的粮食自给率是97.6%。

  至于粮食超储,马晓河认为,“我们的储备粮非常丰富,远远超过国际安全储备线。我算过一个账,当前的粮食储备可以供城乡居民吃十年也吃不完,不过没等吃十年就烂掉了。”

  他说,如果粮食储备不超储,让大量的谷物从储备退出到市场上,那么自给率也要高。有意通过储备把粮食收到仓库里造成市场短缺,刺激生产,刺激进口,也造成了自给率下降。实际这是一种假象,如果从目前70%的储备率降低到30%,那么自给率完全超过100%。

  不过,对于目前库存多的说法,在论坛上,中国农业大学校长柯炳生提醒到,最担心的就是盲目乐观,因此减少农业投入,减少农业基础设施的投入,减少对农业其他方面的投入。一旦减少,发现危机再来就晚了。农业的生产能力跟工业建设不一样,不可能很快。

  政绩导向下的过度生产

  本届政府对粮食安全格外重视。在经济新常态下,农业也面临新常态。

  马晓河说,社会对粮食的需求将会出现结构性变化,口粮会继续减少,间接需求持续上升,对粮食的需求走向中高端化。还有,国家会继续加大粮食生产将是新常态。“钢铁可以不搞,粮食生产是不能不搞的。”此外,吃粮的人越来越多,种粮的人越来越少,而且越来越老龄化,这也是新常态。

  此外,过度生产与超额储备,耗费了大量公共资源。这使得粮食安全面临新的不安全。

  为什么会过度生产呢?因为追求政绩。马晓河说,“谁在任当部长都不愿意在自己任期内让粮食减产。”要是减产,一是脸上不好看,二是没法跟领导交代。所以最终结果是年年丰收。

  他说,粮食丰收本来是波动的,市场有波动,自然环境也有波动。非得通过行政干预让产量只增不减,会永远增产吗?都知道这样不行,但是谁也不愿意让它慢下来。

  那么,这样一来,过度生产就必然导致浪费资源。这包括,土地、水源、公共财力。马晓河反问,为什么今天还要保持粮食多了不怕,烂在库里也比没有强的观念呢?难道储备产能在地里不更好吗?

  除此以外,土地、水等稀缺资源的减少,质量在变差,同样威胁粮食安全。马晓河说,耕地不断减少,质量下降,是地方政府的一个最大错误。用好地盖楼房,少报多占、未批多占、占好补差,这些都加速了耕地变少变差。还有就是为保障粮食增产,不断打深井,何时才到头呢?而且生产的粮食,市场又不需要,还要临时储备起来。

  未来粮食安全如何设计?

  在中国的粮食市场是扭曲的。一方面,通过大量的财政投入补贴而不断提高政府收购价刺激生产,使粮食年年增产,打破了波动曲线,成了一种直线式上升。另一方面,在年年粮食丰收的情况下,为了保护农民利益,又以高于市场价收购粮食,收的粮食又超出市场需求,于是将粮食储存起来。结果造成国家储备越来越多。

  为了应对这种超额储备,不但国家要投资大量建设粮仓,还要向国有企业投放越来越多的粮食补贴费用,造成财政补贴增加。同时,为了保持库存粮食不过期,每年又不得不进行大量的粮食轮换,最终扭曲了粮食市场。

  那么如何设计未来的粮食安全呢?马晓河说,今后一定要调整粮食安全目标,一定要改革现在的粮食统计口径,跟国际接轨,就搞谷物标准,把粮食安全转化成谷物安全,将谷物安全的目标定在95%,食品自给率定在80%。

  他建议,取消临时收储政策,制定国家的目标储备政策和目标价格政策。政府收购,保持储备率(储备量占到消费量)达到30%,每年在库存中轮换。然后按照高于市场相应比例收购,将指标分配给农户。

  另外,今后粮食安全要向高标准农田转换,向中低产田改造转换,向优质良种、现代农机装备、病虫害防空、测土配方施肥、土地污染治理等项目转换。当前要适度压缩种粮面积,鼓励支持农民调整种植结构,发展高附加值产品,以增加农民收入。

  有人担忧要是下一季度减产了怎么办?马晓河说,高标准农田就是针对粮食生产能力建的,在法律上可以规定,必须生产粮食,现在不需要可以种别的,但是一旦需要必须转产。

http://business.sohu.com/20150731/n417911168.shtml在中国当前存在一个奇怪的现象:“十一连增”后,中国的粮食安全程度不升反降,而且是不断下降,越来越低。因为生产的越多,进口的越多。

  针对这一现象,7月30日,在“2015中国农村发展高层论坛”上,国家发改委宏观经济研究院副院长马晓河称,当前是改革开放以来中国粮食供给最充分的阶段。之所以出现账面上的下降,在于对粮食口径的统计,以及中国的粮食储备制度。

  粮食超储所导致的自给率下降假象

  马晓河认为,对净进口贡献最大的是大豆,正因为把大豆混淆在粮食里才导致粮食自给率下降。如果将大豆剔除,那么粮食自给率将保持在95%以上。再扣掉薯类会更高。

  为什么剔除大豆呢?他认为,严格意义上大豆不是粮食,世界上也很少有国家把大豆算为粮食的。正因为中国这样做(把大豆纳入粮食范畴),粮食自给率才超速下降,从2000年的100%,下降到2014年的89.4%。如果继续这样做,那么中国的粮食自给率还要下降。

  数据显示,在整体粮食进口量中,大豆占比重超过70%。稻谷、小麦、玉米等三种主要粮食产品自给率相当高。马晓河说,如果完全按照谷物自给率算,扣掉大豆、薯类,那么2013年的粮食自给率是97.6%。

  至于粮食超储,马晓河认为,“我们的储备粮非常丰富,远远超过国际安全储备线。我算过一个账,当前的粮食储备可以供城乡居民吃十年也吃不完,不过没等吃十年就烂掉了。”

  他说,如果粮食储备不超储,让大量的谷物从储备退出到市场上,那么自给率也要高。有意通过储备把粮食收到仓库里造成市场短缺,刺激生产,刺激进口,也造成了自给率下降。实际这是一种假象,如果从目前70%的储备率降低到30%,那么自给率完全超过100%。

  不过,对于目前库存多的说法,在论坛上,中国农业大学校长柯炳生提醒到,最担心的就是盲目乐观,因此减少农业投入,减少农业基础设施的投入,减少对农业其他方面的投入。一旦减少,发现危机再来就晚了。农业的生产能力跟工业建设不一样,不可能很快。

  政绩导向下的过度生产

  本届政府对粮食安全格外重视。在经济新常态下,农业也面临新常态。

  马晓河说,社会对粮食的需求将会出现结构性变化,口粮会继续减少,间接需求持续上升,对粮食的需求走向中高端化。还有,国家会继续加大粮食生产将是新常态。“钢铁可以不搞,粮食生产是不能不搞的。”此外,吃粮的人越来越多,种粮的人越来越少,而且越来越老龄化,这也是新常态。

  此外,过度生产与超额储备,耗费了大量公共资源。这使得粮食安全面临新的不安全。

  为什么会过度生产呢?因为追求政绩。马晓河说,“谁在任当部长都不愿意在自己任期内让粮食减产。”要是减产,一是脸上不好看,二是没法跟领导交代。所以最终结果是年年丰收。

  他说,粮食丰收本来是波动的,市场有波动,自然环境也有波动。非得通过行政干预让产量只增不减,会永远增产吗?都知道这样不行,但是谁也不愿意让它慢下来。

  那么,这样一来,过度生产就必然导致浪费资源。这包括,土地、水源、公共财力。马晓河反问,为什么今天还要保持粮食多了不怕,烂在库里也比没有强的观念呢?难道储备产能在地里不更好吗?

  除此以外,土地、水等稀缺资源的减少,质量在变差,同样威胁粮食安全。马晓河说,耕地不断减少,质量下降,是地方政府的一个最大错误。用好地盖楼房,少报多占、未批多占、占好补差,这些都加速了耕地变少变差。还有就是为保障粮食增产,不断打深井,何时才到头呢?而且生产的粮食,市场又不需要,还要临时储备起来。

  未来粮食安全如何设计?

  在中国的粮食市场是扭曲的。一方面,通过大量的财政投入补贴而不断提高政府收购价刺激生产,使粮食年年增产,打破了波动曲线,成了一种直线式上升。另一方面,在年年粮食丰收的情况下,为了保护农民利益,又以高于市场价收购粮食,收的粮食又超出市场需求,于是将粮食储存起来。结果造成国家储备越来越多。

  为了应对这种超额储备,不但国家要投资大量建设粮仓,还要向国有企业投放越来越多的粮食补贴费用,造成财政补贴增加。同时,为了保持库存粮食不过期,每年又不得不进行大量的粮食轮换,最终扭曲了粮食市场。

  那么如何设计未来的粮食安全呢?马晓河说,今后一定要调整粮食安全目标,一定要改革现在的粮食统计口径,跟国际接轨,就搞谷物标准,把粮食安全转化成谷物安全,将谷物安全的目标定在95%,食品自给率定在80%。

  他建议,取消临时收储政策,制定国家的目标储备政策和目标价格政策。政府收购,保持储备率(储备量占到消费量)达到30%,每年在库存中轮换。然后按照高于市场相应比例收购,将指标分配给农户。

  另外,今后粮食安全要向高标准农田转换,向中低产田改造转换,向优质良种、现代农机装备、病虫害防空、测土配方施肥、土地污染治理等项目转换。当前要适度压缩种粮面积,鼓励支持农民调整种植结构,发展高附加值产品,以增加农民收入。

  有人担忧要是下一季度减产了怎么办?马晓河说,高标准农田就是针对粮食生产能力建的,在法律上可以规定,必须生产粮食,现在不需要可以种别的,但是一旦需要必须转产。

http://business.sohu.com/20150731/n417911168.shtml
粮食目标价格听起来很好,操作起来极其困难,因为很多农民会虚报粮食种植面积,骗取国家补贴资金,更重要的是农民不种粮了,会威胁国家的粮食安全。
这么玩毫无意义  不如赶紧的全部做成压缩饼干每人发5年的份   嗯 20年发一次即可
保持耕地肥力很有必要。
13年中储粮、中储棉大火历历在目,专家能保证储备数据是真实的吗?
粮食目标价格听起来很好,操作起来极其困难,因为很多农民会虚报粮食种植面积,骗取国家补贴资金,更重要的 ...
那就命令农民种粮?不种的关起来?
粮食目标价格听起来很好,操作起来极其困难,因为很多农民会虚报粮食种植面积,骗取国家补贴资金,更重要的 ...
美国正好反过来,国家补贴农业灾害保险,然后农民虚报损失骗保险,再把已经号称损失掉的粮食送到黑市卖
以后会种粮的人越来越少才是问题,,有几个年轻人还会种粮?
十年实在是扯的没边了,有半年就不错了。

1人一年消耗的粮食按1000元算,13亿10年的粮食就是13万亿元人民币。

粮食每存一年至少贬值20%,每年储备粮的损失就是2.6万亿。

可能吗?
moverzkkkk 发表于 2015-8-7 08:42
以后会种粮的人越来越少才是问题,,有几个年轻人还会种粮?
中国有3000万人种地就够了,现在是两亿多,离没人种地还远着呢。
宁可这些粮食变质发霉,拿去酿酒或者当燃料烧掉,也必须彻底的贯彻18亿亩耕地红线。
不为别的,就是为了3年自然灾害,死去的那些先辈们,和确保我们的粮食生产能力。
能力往往比结果还要重要!
俄赛里斯 发表于 2015-8-7 08:50
中国有3000万人种地就够了,现在是两亿多,离没人种地还远着呢。
计生教主又来YY.
德天独厚的美国,现代化大工业大食品业还有超过2%的农业人口。
中国可以耕种的连片平原只有不到一百万平方公里,顶多能养活2/3 的人口,这里边还有相当部分大型农业机械农机施展不开的零散地块。 中国人的饮食结构极其耗费劳动力,蔬菜水果淡水鱼都是劳动密集型的农产品。   
那就命令农民种粮?不种的关起来?
哦,是不是应该取消商品粮基地呢。。。两两。。。看你的态度就是这样嘛
中国有3000万人种地就够了,现在是两亿多,离没人种地还远着呢。
用两两的话说,多余的人全部杀掉
哦,是不是应该取消商品粮基地呢。。。两两。。。看你的态度就是这样嘛
商品粮基地恰恰是种粮成本相对低的有竞争力的产区
遥远7900 发表于 2015-8-7 09:12
计生教主又来YY.
德天独厚的美国,现代化大工业大食品业还有超过2%的农业人口。
中国可以耕种的连片平 ...
中国有18亿亩耕地,平均每个人种60亩,即4公顷,负担大吗?美国的农业人口包括养殖和加工等吧,我说的是纯劳动力,不包括小孩和老人。小地块可以用小型机械化,大平原用大型机械化,不能机械化的地方撂荒。

f22 发表于 2015-8-7 09:20
商品粮基地恰恰是种粮成本相对低的有竞争力的产区


要来干啥,成本能够跟美国比么。。。汪老三不是一直这个态度么。。。
f22 发表于 2015-8-7 09:20
商品粮基地恰恰是种粮成本相对低的有竞争力的产区


要来干啥,成本能够跟美国比么。。。汪老三不是一直这个态度么。。。
中国有18亿亩耕地,平均每个人种60亩,即4公顷,负担大吗?美国的农业人口包括养殖和加工等吧,我说的是 ...
嗯,然后呢,没地种的计划掉
塔克西丝之翼 发表于 2015-8-7 09:26
嗯,然后呢,没地种的计划掉
减少农业人口是个长期的过程,现在中国从事农业的人口每年减少1000多万,按照现在的趋势,再有十几年就能达到目标了。
俄赛里斯 发表于 2015-8-7 09:22
中国有18亿亩耕地,平均每个人种60亩,即4公顷,负担大吗?美国的农业人口包括养殖和加工等吧,我说的是 ...
18 亿亩都是什么地? 呵呵。具备大农业生产条件的土地能够10亿亩就不错了!不能机械化的8亿亩土地撂荒, 靠进口粮食满足4亿人的口粮? 来源还是美国这样的战略对手那里, 领导人的脑子进水了吧。土地现在的分包到户的零散所有制, 是你在键盘上YY的一句话就能集中起来的?
即使是平原,1个劳动力能够打理好6亩地的蔬菜水果都不是那么容易的。农时不等人!   
还是楼上得对,把一部分变成压缩食品,这东西耐存储
俄赛里斯 发表于 2015-8-7 09:22
中国有18亿亩耕地,平均每个人种60亩,即4公顷,负担大吗?美国的农业人口包括养殖和加工等吧,我说的是 ...
你发帖前过过智商行不?

学过初中地理吗?

还是那句话,如果你没有牺牲掉你全家人的觉悟来为提升中国人的生活水平做出贡献
你要是不要说话的好
减少农业人口是个长期的过程,现在中国从事农业的人口每年减少1000多万,按照现在的趋势,再有十几年就能 ...
嗯,是的,把户口转换下就可以了
烂了也別受灾没吃的好。
实话说中国浪费粮食太多
不信中国的粮食储备有十年。
好多粮食用来造酒了
国家领导如果都你们这种信息来源和眼光就完了

中国的粮食安全不仅仅在于中国自己,跟全球都有关系。未来的世界,不仅仅是黄金美元的世界,还是粮食的世界。米国作为全球最大粮食出口国,将来光靠这一点就可以随意捏死N多国家。中国就盯着自己一亩三分地的话必定就死在这一亩三分地上面。全世界人口还将继续增长,而灾害性天气可能更加频繁,掌握越多的粮食,就能够拥有越多的话语权。
遥远7900 发表于 2015-8-7 10:57
18 亿亩都是什么地? 呵呵。具备大农业生产条件的土地能够10亿亩就不错了!不能机械化的8亿亩土地撂荒,  ...
前面那个家伙没种过作物,他不懂。
我来说句大实话,无非是想撼动18亿亩红线,好多农田来卖地!城市里的土地来回倒腾10遍了,实在没地可卖了,哪儿搞钱公款吃喝,公车,吃回扣?
中国有3000万人种地就够了,现在是两亿多,离没人种地还远着呢。
想动农民的土地了,呵呵!会死很多人的信不信?会死很多专家教授的信不信?信不信没地的农民生吃了你们?信不信农民活剥这些连饭都不给他们吃的人?信不信农民能学黄巢把这些人腌起来当过冬粮食?
地雷阵说过同样的话,现在看来只是笑话。
这么大一个国家,不把粮食生产放在首位。想干嘛!
铁血前锋 发表于 2015-8-7 11:27
好多粮食用来造酒了
是啊,白酒产量是惊人的大
霓裳羽衣曲 发表于 2015-8-7 14:31
想动农民的土地了,呵呵!会死很多人的信不信?会死很多专家教授的信不信?信不信没地的农民生吃了你们? ...
我一向反对你,不过这次就挺你吧。。。。。。

农民的土地动不得啊。
18 亿亩都是什么地? 呵呵。具备大农业生产条件的土地能够10亿亩就不错了!不能机械化的8亿亩土地撂荒,  ...
大农业的,主要就北方

一个劳动力哪能年年管那么多,看天的。比如今年的玉米,有的地方才4次水,有的地方已经7次水了,还有的地方靠下雨就够了,有的地方还绝收
古大叔9世 发表于 2015-8-7 14:52
是啊,白酒产量是惊人的大
现在的白酒绝大部分是食用酒精勾兑的。只有名酒才用纯粮食酒。   
霓裳羽衣曲 发表于 2015-8-7 14:31
想动农民的土地了,呵呵!会死很多人的信不信?会死很多专家教授的信不信?信不信没地的农民生吃了你们? ...
我说的是让有生存能力愿意进城的农民进城,只要能找到工作,城里怎么也比农村生活好。

遥远7900 发表于 2015-8-7 15:12
现在的白酒绝大部分是食用酒精勾兑的。只有名酒才用纯粮食酒。


扯蛋,只有低端酒是纯食用酒精,中端以上至少都是大部分粮食酒+食用酒精勾兑的。

而且问题又来了,食用酒精是怎么来的呢?别跟我说是石油炼化的,那是吃死人的工业酒精。
遥远7900 发表于 2015-8-7 15:12
现在的白酒绝大部分是食用酒精勾兑的。只有名酒才用纯粮食酒。


扯蛋,只有低端酒是纯食用酒精,中端以上至少都是大部分粮食酒+食用酒精勾兑的。

而且问题又来了,食用酒精是怎么来的呢?别跟我说是石油炼化的,那是吃死人的工业酒精。
遥远7900 发表于 2015-8-7 10:57
18 亿亩都是什么地? 呵呵。具备大农业生产条件的土地能够10亿亩就不错了!不能机械化的8亿亩土地撂荒,  ...
是不容易......