『超大转帖』是否需要发展自主品牌 ???龙永图的逻辑 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 06:50:15
博鳌亚洲论坛秘书长龙永图和全国政协常委、原机械工业部部长何光远在日前举行的2005年花都汽车论坛上就中国汽车自主品牌话题发生了针锋相对的辩论。
  有记者问主持人龙永图,中国汽车产业是否要致力于开发和发展自主品牌。
  龙永图说:“我们不能够为自主品牌而搞什么自主品牌,在经济全球化的时代里,汽车产业注定是一个国际化的产业。今后在中国本土生产的汽车不管叫别克也好,叫大众也好,叫尼桑也好,叫丰田也好,如果其中许多核心零部件和核心的技术都是在中国开发,在中国使用的,那么它叫什么名字就已经不重要了,关键是在高起点的基础上参与全球化的合作和竞争。”
  他说:“今后几年,全球可能只剩下五六家大的汽车制造商,如果中国是一个很辽阔的汽车市场,如果我们能把最后剩下的五六家大的汽车制造商都在中国落户,我认为就是中国 汽车产业的胜利,不一定要独资搞出一个中国自己的品牌才是我们中国汽车工业的胜利。”
他还指出:“对外这个问题要有一个全球化的视野,我们讲求的还是实质内容,而不是它的名称。我们要加大中国汽车工业的发展,必须加强和世界最优秀的最强大的汽车厂商的合作。”
  另外,他还提出了一个观点,一个外资企业进入到中国,只要它成为中国的企业法人,给中国政府交税,雇佣中国工人,它就是本土企业。对于以后的企业来说,它的资金来源已经不重要了。经济全球化推动中国的全球化发展,任何企业不管它的资金来源如何,只要给中国创造就业机会,只要给中国政府交税,这就是好的企业。
  龙永图的话音一落,何光远立即站起身,反驳了龙永图的观点。他说,龙永图部长的观点我不太赞成。他所讲的观点与保护 知识产权的潮流是不相符合的。知识产权代表在知识上的控制权,品牌是代表知识产权的。说没必要搞自己的品牌,这个观点没道理。
  他说:“我们应该通过与国外公司合作,学习他们的技术,学习他们的管理来壮大我们自己,逐渐把有自主知识产权的品牌发展起来。这样,我们才能得到更大的利益。现在在一个合资企业当中,我们在产品问题上基本没有发言权,任何一个东西要更改一下都要拿到国外去认证,一拖就很长时间。这种状况长期下去,不是我们奋斗的目标。”
  他说:“通过合作提高我们的管理水平、技术水平,提高我们的知识水平。在这样的基础上,把我们的自主开发能力、 自主品牌搞上去。到现在为止,我还是这个观念,并且一直为这个事呼吁。”
  龙永图表示:“我也知道在中国的汽车产业方面一直有两种不同的意见,今天的论坛发表两种不同的意见是完全正常的。历史会证明,哪一种意见是正确的,我们还是让历史来证明。”
[此贴子已经被作者于2005-9-5 12:12:07编辑过]
博鳌亚洲论坛秘书长龙永图和全国政协常委、原机械工业部部长何光远在日前举行的2005年花都汽车论坛上就中国汽车自主品牌话题发生了针锋相对的辩论。
  有记者问主持人龙永图,中国汽车产业是否要致力于开发和发展自主品牌。
  龙永图说:“我们不能够为自主品牌而搞什么自主品牌,在经济全球化的时代里,汽车产业注定是一个国际化的产业。今后在中国本土生产的汽车不管叫别克也好,叫大众也好,叫尼桑也好,叫丰田也好,如果其中许多核心零部件和核心的技术都是在中国开发,在中国使用的,那么它叫什么名字就已经不重要了,关键是在高起点的基础上参与全球化的合作和竞争。”
  他说:“今后几年,全球可能只剩下五六家大的汽车制造商,如果中国是一个很辽阔的汽车市场,如果我们能把最后剩下的五六家大的汽车制造商都在中国落户,我认为就是中国 汽车产业的胜利,不一定要独资搞出一个中国自己的品牌才是我们中国汽车工业的胜利。”
他还指出:“对外这个问题要有一个全球化的视野,我们讲求的还是实质内容,而不是它的名称。我们要加大中国汽车工业的发展,必须加强和世界最优秀的最强大的汽车厂商的合作。”
  另外,他还提出了一个观点,一个外资企业进入到中国,只要它成为中国的企业法人,给中国政府交税,雇佣中国工人,它就是本土企业。对于以后的企业来说,它的资金来源已经不重要了。经济全球化推动中国的全球化发展,任何企业不管它的资金来源如何,只要给中国创造就业机会,只要给中国政府交税,这就是好的企业。
  龙永图的话音一落,何光远立即站起身,反驳了龙永图的观点。他说,龙永图部长的观点我不太赞成。他所讲的观点与保护 知识产权的潮流是不相符合的。知识产权代表在知识上的控制权,品牌是代表知识产权的。说没必要搞自己的品牌,这个观点没道理。
  他说:“我们应该通过与国外公司合作,学习他们的技术,学习他们的管理来壮大我们自己,逐渐把有自主知识产权的品牌发展起来。这样,我们才能得到更大的利益。现在在一个合资企业当中,我们在产品问题上基本没有发言权,任何一个东西要更改一下都要拿到国外去认证,一拖就很长时间。这种状况长期下去,不是我们奋斗的目标。”
  他说:“通过合作提高我们的管理水平、技术水平,提高我们的知识水平。在这样的基础上,把我们的自主开发能力、 自主品牌搞上去。到现在为止,我还是这个观念,并且一直为这个事呼吁。”
  龙永图表示:“我也知道在中国的汽车产业方面一直有两种不同的意见,今天的论坛发表两种不同的意见是完全正常的。历史会证明,哪一种意见是正确的,我们还是让历史来证明。”
[此贴子已经被作者于2005-9-5 12:12:07编辑过]
我只想说一句,图先生,你是个白痴。建议你把拉登接来办训练营,向他收税就可以了;还可以把金三角的毒品厂请来,也向他们收税……
2005年4月21日,上海车展现场,第一汽车集团副总经理安德武作客新浪汽车嘉宾聊天室,与广大网友“面对面”,针对汽车行业的方方面面畅所欲言,包括车展新车、行业动态、企业战略、市场行情、价格信息等等。


新浪汽车:安总你好,非常感谢你参加我们新浪汽车频道在上海车展现场嘉宾访谈。首先想请您介绍一下一汽集团参加本次上海车展的基本情况,有哪些引人瞩目的亮点。
安德武:这次上海车展第一汽车集团来说非常重视,我们这次车展应该说有两个亮点。第一个就是昨天晚上我们召开了第一汽车设计大奖赛的颁奖晚会。这次汽车设计大赛不是一般意义上的赛事,我们就是针对在校学校设计的思路、理念、智慧进行这样一个赛事。这个赛事是以一种非常公开、公平、公正的流程做的。第二个,我们请的评委都是国内包括台湾在内和世界上顶级的设计师,而且评审的过程也是向高考一样,在不知道人名甚至学校的情况下评的,而且评的时候都是由律师和公正部门参加的,我们也担心出现人为现象。所以应该说这次评审比较严谨,参加评审的委员都是国内和国际上顶级的设计师。
  新浪汽车:第二个亮点是什么呢。
  安德武:第二个亮点就是在这次展会上有六款新车,这六款新车有的是现实的产品,可以马上提供给用户,第二种就是概念车。这六款车其中有的是完全由我们自己的设计人员搞的设计,有的是和国外企业进行的合作,但是知识产权完全是属于我们的。这六款车包括商用车,在这次展会上大家的震撼还是比较大的。
  新浪汽车:本届车展是不是一汽参加车展以来推出新车车最多的一届。
  安德武:是的,这次推出一个概念车的大红旗,这个大红旗
  新浪汽车:一汽集团作为国内最大的汽车生产企业之一,对于自主品牌的开发和创立应该有很多的经验和做法,这方面你能不能给广大网友做一个详细的介绍。
  安德武:最近我们也非常关注自主品牌的问题。自主品牌的核心实际上是个知识产权问题,我不好说大家是怎么认识自主品牌,我个人认为自主品牌不是在完全从零开始,这是第一个。第二个,它也不是完全由我们自己设计、构思、制造出来的才叫自主品牌。世界上新技术的不断发展,尤其是汽车行业新技术发展的非常快,自主开发是在这个基础上发展起来的。
  自主的问题任何国家、任何厂家对这个事情都应该十分重视。说到自主,难免就会说到合作合资,这种合作也好,合资也好,引进也好我个人认为都是一种积累,或者叫做积淀。这种积累和积淀对将来开发、制造,我们说的自主,应该说都是一个非常好的基础和经验。如果没有站在这样一个高度上,我们提从零开始,或者说是完全要我们自己怎么样的话,我觉得好像你很难说这样叫自主,那样就不叫自主。所以我觉得从某种意义上说的话,就是我们积累知识,积累设计,积累的管理。如果没有20几年中国的改革开放和国际上合作、合资、引进,技术上可以站在世界上已经积累起来的技术高度上,或者我们过去有一句话,叫做站在巨人的肩膀上搞自主品牌,如果不这样我想很单说的。自主品牌对它检验的标准,就是检验是否是自主。有的人说是不是你的知识产权问题,有的说是不是自己搞的开发问题等等。我觉得核心是一个知识产权,但最终我认为是用户能不能够认可你的东西,只有用户认可了我们才是成功的,如果用户不认可的话,我认为你什么品牌也存在不了,我对自主品牌是这样看的。
  新浪汽车:一汽集团旗下,包括解放、红旗、夏利应该是三个自主品牌的企业。是不是它们各自都有各自的发展规划,一汽集团怎么考虑这三个品牌的发展。
  安德武:一汽集团公司在国内应该说是一个比较强大的世界研究所,过去叫做机械工业部研究所,现在就是设计的主体,技术的中心也在这里。今后的自主品牌,自己知识的积累,或者这种设计都要由我们的技术中心来给予支撑,由它来做,就是集中研发。
  新浪汽车:我想问一下你怎么看待今年以来国内汽车市场发展的走势,你对今年汽车市场有什么看法。
  安德武:中国的汽车工业这几年应该说发展很快,尤其是2002、2003一直到2004年上半年出现了井喷现象。过去中国的市场一直是一个卖方市场,或者是少数的几个企业在垄断这个市场,这个市场我认为不是一个正常的市场经济的市场。所以,包括这种市场的不成熟,造成了方方面面的心态,我用一个词是浮躁。实际上包括去年下半年和今年三月份的汽车市场,我认为是从不正常走向了正常,在世界上也是一个高速发展的市场,大家知道现在世界上增长速度不快,有的是负增长,平均就是在2%到3%,实际上今年的市场应该在15%以上,什么我认为今年的市场还会达到20%。在这样的市场走势下,中国的市场是一个从不成熟走向成熟的市场,这是第一条。第二,我认为中国的市场还是高速发展的市场。第三,从不成熟走向成熟这种浮躁的心理,心态就会逐渐的平和,大家会知道如何对待真正意义上的汽车市场。无论是从制造厂家还是经销商,也包括我们的用户都会向这样的方向走。为什么说过去中国的市场不是太成熟呢,有很多的现象。比如说大家都追求新,只要出现一个新的产品,不管它内部是什么样的东西,产品的质量、内涵、技术,因为对这个都不熟悉,只要是新的,就有人去买。我们搞汽车的人非常清楚,其实价格重不重要呢,是比较重要的,但是不是主要的,现在不是从价格走向价值吗,这个就是一种成熟的表象了。这个车不能光看表面上改变,改了什么东西,是不是有新的装饰,或者是价格低了就是好车,更关心的是它的内涵,技术含量和将来的使用,或者二手车的价值等等,使用过程当中它的费用,它对你有没有什么忧虑等等。因为我们国家的用户有80%以上第一次购车,不像国外那样,我统计了像日本、德国、美国大概95%以上是第二台,第三台车了,我们就不是这样了,我们有可能还是倒过来的。这个还是信息不对称,也不是很熟悉,所以对品牌的忠诚,对车的认识会逐渐逐渐的走向成熟。市场走向成熟,用户逐渐也成熟了,我认为中国的汽车市场还是一个非常高速发展的市场。我觉得超过10%就是高速发展,我认为今年不只10%。
  新浪汽车:你觉得目前国内大的汽车市场环境当中,一汽集团今年要达到一个什么样的销量指标。
  安德武:去年我们是国内首家当年度突破百万辆的销售,这个百万辆可能和世界其他大的公司比,不是很新鲜的事情。但是对于中国汽车工业来说,我们自己感到还是一个很值得激动的事情。我记得我们在93年到95年这段时间,做十五到十一五规划的时候,那个时候中国有一百多家汽车制造厂,年生产汽车总量没有达到一百万台,国外一家汽车厂就生产几百万辆,所以当时我们中央的领导都跟我们讲,说一汽什么时候能够超过百万辆,那时候我们已经用了40多年的时间,才生产了17多万辆车。那我们在95年到2004年的这段时间里,那时候就讲到2000年或者稍长一点时间,生产规模可以达到百万辆。为什么说的这么谨慎呢,因为百万辆那时候是一个梦想,但是我们去年突破了百万辆。我们在百万辆的平台上要稳定提高,另外我们更关注和国际上这些大的公司进行合作,这个合作一方面我们要学到技术,掌握很多的管理,另外中国的用户也是比较喜欢这些车的。我们最关注的是什么,就是今后在这个基础上我们如何的把自主品牌做好,我们的规划在2009年左右的时候要达到自主品牌超过百万辆。
2005年4月21日,上海车展现场,奇瑞汽车销售公司总经理金弋波作客新浪汽车嘉宾聊天室,与广大网友“面对面”,针对汽车行业的方方面面畅所欲言,包括车展新车、行业动态、企业战略、市场行情、价格信息等等。
  新浪汽车:






  金总你好,感谢你百忙当中参加我们的嘉宾聊天,首先请您介绍一下这次奇瑞参加本次上海车展的基本情况。
  金弋波:
  这次我们展区在3号馆308,又是一个国际展馆。这次展区的面积是620平方,五款新车,六款发动机,还有一款中国自主研发的CBT自动变速箱,这次我们的阵容是最大的,展区面积也是最大的,新产品也是最多的。因为这次展台面积不是很大,所以老产品就没有展了。
  新浪汽车:
  您能具体介绍一下展车情况吗。
  金弋波:
  我们有一个内部代码叫做M14的一款跑车,这款跑车是面向欧美市场,未来销中国市场和欧美同时会销售。这款车的特点是动感造型很强,后面顶盖是硬的顶盖,可以折叠的锭盖,这样的技术应该说是比较高端的技术。另外,这款车会搭载我们自主研发的发动机,我们200升的液化发动机,这个发动机最大的功率可以达到144千瓦,装上发动机以后,我们根据计算车子跑到每小时260公里,0到100公里加速时间会在六秒以内,这是最亮的一款车。
  我们还带来一款我们的概念车,我们远的概念是车子前后对称,前面也是圆的,后面也是圆的,从顶上看也是像一个鸡蛋一样,今天在展场吸引很多观众的眼球。还有两款车,一个是A21,我们准备在今年六月份上市。去年国际车展上的概念车,这个车将在11月份上市。还有一款我们开发真正意义上的商务用车,这款车的特点是空间特别大,内部空间的变化也特别多,它的门是电动发动的,拉一下有一个自动开,拉一下有一个自动关,就是电子用的比较多。
  新浪汽车:
  奇瑞这次也推出了全新的发动机,这块也想请你做一个介绍。
  金弋波:
  发动机也是制约中国汽车技术发展的一个技术,奇瑞从2002年开始规划了18款发动机的开发,这次带来是我们三个系列发动机当中比较高端的产品,总共是6跨发动机。有一个1.3升,1.6升,还有3.0升的V6发动机。这六款发动机投放市场以后,我想未来我们中国车就会有新的。像我们现在的车必须用CG63和CG64发动机,未来会用我们自己的发动机。
  新浪汽车:
  有这么一个疑问,奇瑞怎么能够在这么短的时间里,连续推出这么多的新车和新发动机,还有一款技术很领先的CBT的变速箱,这里面你可以介绍一下情况吗。
  金弋波:
  今天很多记者也问我这个问题,冰冻三尺非一日之寒。刚开始我们开发了风云轿车,风云轿车没有投放市场的时候,我们就开始规划QQ,东方之子开发,当风云轿车卖了一年多之后,我们的东方之子,我们的QQ相继投放到市场。我们还规划我们未来发动机产品,整车产品,然后按照计划一步步开发,只不过我们没有宣传。这次展出来是把我们前一段时间阶段性的成果做了一次集体的亮相。尤其是像发动机这块,发动机这块工作我们做的非常细。我们现在是6款发动机,未来系列发动机也会不断的出现。
  新浪汽车:
  您能不能具体谈一下这些车的研发过程。比如说你刚才谈到的M14的跑车,还有S16这款车。
  金弋波:
  研发过程徐院长和陆总可能比我说的更清楚一些,我只能讲一个概念。作为奇瑞来讲我们早期生产的这些车本着“做老百姓买的起得起的车”的理念,像QQ,风云,东方之子这些车子。紧接着这个基础做牢固了以后,我们产品的开发有一些边缘性质的,像跑车这个市场我们认为也应该进去,所以我们也开发了一个项目,像SUV、跑车这些都做了开发。这些车型的开发大概做法,就是我们把这个车型整个开发过程分成阶段,有一些像造型,像突出的结构这些,我们都请国外的公司给我们做。像M14这个跑车,我们的造型就是请人做的。能做的我们自己做,像我们自主的发动机,这个是拥有自主产权,还有参加整个过程的车子。
  新浪汽车:
  你透露一下这些展车即将投放市场都有哪些。
  金弋波:
  我们的M12这款车会在今年六七月份投放市场。我们的B14这个车会在11月份左右投放市场。剩下的三款车子会在明年的下半年投放市场。
  新浪汽车:
  起好名字了吗。
  金弋波:
  没有起好,我们用的都是代码,我们这次展会有搞征名活动,希望能有一些好名。
  新浪汽车:
  现在奇瑞产品线越来越充实,产品越来越细分,奇瑞公司是否考虑过将来怎么把它们整合在奇瑞这个品牌下,就是说它们会显出哪些奇瑞品牌特有的共性的品牌特征。
  金弋波:
  奇瑞汽车是我们母品牌,QQ、风云、东方之子这一类的就是我们的产品品牌,在这个产品品牌下面未来还会发展一些子品牌。从产品实际来说,我们在努力的使我们产品有一个共通的特征。比如说我们努力让大家看前面的面罩,一看就知道是奇瑞的产品,我们试图在这方面做工作,这方面也需要做进一步的规划。
  新浪汽车:
  奇瑞推出新车的速度如此之快,在它的产能、质量控制、技术保障以及销售商能否承受了这么强的力度,这么大的压力。
  金弋波:
  开放产品不是目的,目的是要把这个产品推向市场,也需要这个市场能够接受这个产品,这是一个系统工程,不是说一个好的门店,一个好的开发就能够取得成功,后续的工作肯定会更大。经过这几年的努力,也经过这么一段时间不断的积累经验,奇瑞不光在产品开发,在生产环节,在质保环境,在销售环境走出了一条自己的路。举个例子,去年做了一个品质的调查,奇瑞几款车都有很好的表现,尤其是我们的QQ成为微型轿车的第一位,就是品质最好的一款车。在品质控制方面,我们也是率先使用质量体系的企业,我们也引进了很多国际一流的设备,确保我们产品质量。从市场角度来说,我们今年起步,我们不断的推出新产品,不断的推出新的服务措施,使我们整个市场的销售非常好。第一个月我们排全国第六,二月份排过第五,三月份排全国第七,可以看出来营销这块还是不错的。
  新浪汽车:
  还想请你谈谈接下来奇瑞公司下一步有哪些产品和企业发展的计划和设想。
  金弋波:
  坚持自主开发,坚持自主品牌,使得奇瑞有了核心竞争力,这个核心竞争力让我们在未来不光是在中国的市场,我们可以在国际市场上有所作为,这一点应该讲奇瑞是走在前面的,这次上海车展期间,我们将近已有百位的国际竞销商,来自于25个国家会聚在上海参加我们上海举办的国际竞销商大会,所有的这一切使奇瑞向国际化公司迈进。我们一直想成为国际化的公司,想程度技术性的公司,坚持了自主开发,就使得我们最后会成为技术型公司,同时拥有了自主品牌,自主知识产权也会使我们成为技术型公司。
  新浪汽车:
  奇瑞推出来的新车型,将来也会在中国市场之外的其他国家市场推出吗。
  金弋波:
  未来开发的标准都是标准国际市场发展,像我们的跑车,像我们的这些发动机,全部都是按照国际标准做的。比如说排放都是按照欧四标准设计的,跑车我们要上市的时候会在欧美市场和中国市场同时上市。
  新浪汽车:
  您觉得奇瑞在具体的营销当中,中国的消费者对于奇瑞是怎么样的态度。
  金弋波:
  因为汽车这个东西本来就是舶来品,的确是来源于海外的,中国的汽车工业也就这么多年才有一些真正的本土企业,对这些本土企业的认可有一个过程。我们在奇瑞的发展过程当中也感觉到这一点,我也感觉到用户对奇瑞这样的品牌正在尽力从不相信到逐步相信,到逐步信任,到最终信任,有这么一个过程。但是这个过程需要一定的时间,这些就需要我们这些本土品牌努力。我们提高产品质量,不断推出我们新产品,在海外市场有我们的成果,这些都会更坚定大家对本土品牌的信心。未来奇瑞还会在品质,还会在品牌建设,还会在国际市场上多做工作,尽量缩短这个时间,让更多的用户信赖我们自主品牌,信任奇瑞产品。
2005年4月21日,上海车展现场,上汽集团总裁陈虹做客新浪汽车嘉宾聊天室里,与广大网友“面对面”针对汽车行业的方方面面畅所欲言,以下是聊天实录。
    陈虹观点:这个品牌只要能够被中国企业所主导的品牌就是自主品牌。






  新浪汽车:你好陈总,欢迎您百忙当中作客新浪上海车站现场嘉宾聊天室。首先想请您谈谈对上汽集团将来一段时间之内发展有何规划和设计。
  陈虹:上汽集团已经经过了将近30多年的发展,尤其是从80年代改革开放以来,合资合作的发展为自己已经积累了一定的经验和能力,接下去我们要做的就是面对全球化竞争的态势下,我们能够建立自己一种全球经营的能力。还有就是加强自己的自主研发能力,这些都是为自主品牌做好准备。
  新浪汽车:中国汽车市场已经成为全球竞争的焦点,中国市场竞争已经成为国际化的竞争,上汽集团将如何参与各种国内和国外市场的竞争。
  陈虹:上汽集团是高起点进入到国际竞争中去,我们是有20年的合资合作的经验,我们将来的发展有很好的基础。另外一个高起点就是从培养全球经营能力的角度着手,我们不仅是着眼于本土化时间,我们首先是以建立国际经营能力的姿态去竞争国内国外市场。
  新浪汽车:如何理解多次提到的上汽集团高起点的概念。
  陈虹:高起点一个还是要着眼于国际市场,不仅仅是只看眼前的本土市场,而是以具有国际竞争能力的姿态参与竞争。另外就是要做好三件事情,一个是建立全球经营能力,另外就是提高自身研发能力和权力发展自主品牌。
  新浪汽车:关于建立全球经营能力这个概念我们应该怎么去理解。
  陈虹:全球经营能力就是说我们自己竞争的时候,都要以国际竞争的标准来要求自己。比如说我们收购了韩国双龙48.9%的股份,我们就有管理团队参与到双龙当中。我们管理团队,研发团队和营销团队都成为一体,可以在韩国市场,欧洲市场,美国市场,中国市场共同的发展。
  新浪汽车:中国汽车产业发展是处在一个拐点,上汽集团现在的发展战略是什么。
  陈虹:我们现在是到一个新的起点,对上汽集团股份来说这也同样是一个新的起点,我们要做的事情还是对市场的深入研究基础上建立全球经营能力,最重要的是发展自己的核心竞争力,核心竞争力就是我们的研发能力,我们通过20多年的合资合作积累的经验,已经初步建立符合国际趋势的汽车研发的布局,接下来我们就要依靠我们的积累进一步发展自主品牌。现在发展自主品牌已经明确了四条途径,一条途径就是完全依靠自己的力量自主研发。第二,多方面的利用国际资源,全球资源来做引进式的开发。第三,深化合资合作,生产中国品牌,就是在合资厂里面有自己合资产品,但是打的是中国的品牌。第四,由合资企业自己来创建他们的品牌。这就是我们为新的起点所做的准备。
  新浪汽车:今天全球化的背景下,你们是如何理解自主品牌的。
  陈虹:对自主品牌大家都有不同的看法,我们的理解就是这个品牌只要能够被中国企业所主导的品牌就是自主品牌。并不是一定完全是中国人自己开发的才算自主品牌,可以是利用全球资源上,能够被我们所主导的品牌,我们就认为是自主品牌。比如说我们收购了双龙汽车,那么双龙就是被我们主导的品牌,将来我们在这个基础上做更加适合中国市场的一些开发,或者适合其他市场的开发,在这个基础上我们做出的产品打的品牌就是我们的自主品牌。
  第二个,我们认为理解自主品牌不一定是重复以前的那样,而一定要走出去参与国际竞争的品牌才算是真正的自主品牌。自主品牌应该是高起点国际化的品牌。我们不是为了自主品牌而自主品牌,为了推动中国汽车产业走向世界发展的一个自主品牌,这样这个品牌才是有生命力的,才是有回报,有经营效益,有国际竞争力的,这是我们的立足点。在全球产业的背景下,我们才能高起点立足于国际市场才能真正拥有自己的本土市场,这是我们自主品牌的生命力所在。
  新浪汽车:上汽汽车集团股份在自主品牌有什么优势。
  陈虹:我们已经行程了研发能力,使其成为上汽股份发展自主品牌的重要支撑。另外一点我们通过收购国际经营团队和国际品牌,比如说收购了双龙48.9的股份,已经成为第一大股东,这样可以为我们自主品牌做好准备。
  新浪汽车:大家知道没有汽车产业发展就没有根基,现在很多国内企业都有自己的汽车研发能力,上汽集团股份研发有什么不同。
  陈虹:我们一直是坚持三不一用的原则。一个是不依赖外方,不是单纯的购买一个产品,或者简单把数据购买过来,而是依靠自己能够消化吸收。第二个是不关门,我们坚持走业务合作的道路。第三点很重要就是不违法,就是不违反支持产权。一用就是,我们要充分利用全球资源,在这样一个全球化竞争的趋势下,全球资源可以拿来为我们所用,为我们自主品牌打下基础。
2005年4月21日,上海车展现场,尹家绪作客新浪汽车嘉宾聊天室,与广大网友“面对面”,针对汽车行业的方方面面畅所欲言,包括车展新车、行业动态、企业战略、市场行情、价格信息等等。
  新浪汽车:尹总你好,非常感谢你来参加我们的上海车展嘉宾访谈。首先请你谈谈长安集团参加车展有什么引人瞩目的亮点介绍一下。






  尹家绪:这次长安集团参加上海车展,一年比一年车展的规模越大,车型越多。这次上海车展第一个组成一个大的家族,体现了团结、合作共赢。我们在昨天长安汽车新闻发布会上第二个,刚才我们对新车进行了揭幕,我们推出X6,有雨燕。第三个,国内外的合作伙伴都来参加我们的新闻发布会,还有汽车整车的揭幕式。这一点体现了一种合作共赢,一种合作方面。同时我们新闻发布会还强调我们发展的战略,我们在南京的整车厂4月19号已经进行开工庆典。4月19号又进行马自达,长安合资的协议签订,这个都是对这次上海车展带来的一种内容,也是把这些内容在新闻发布会上告诉大家,长安今后的发展方向和战略。
  新浪汽车:最近特别是在上海车展前夕,我们都关注到长安集团一系列令人眼花缭乱的重组、并购。
  尹家绪:长安第一个加强对外合作,通过合作引进技术,引进管理,进行调整。
  新浪汽车:下面我们再关注一下我们的产品。
  尹家绪:羚羊这个车还要做升级换代,雨燕刚刚是从欧洲同时推出的,这个完全是一款新车,实际理念满足消费者层次的定位就不太一样。
  新浪汽车:国内消费者比较欢迎的奥拓品牌还会推出来吗。
  尹家绪:这是一个很好的品牌,我们正在考虑下一步和铃木公司探讨,怎么把奥拓品牌做下去。现在很多品牌做到了十代二十代,但是品牌会持续下去。奥拓品牌在中国消费者还有有一定的美誉度。今年的奥拓增长幅度比较大,奥拓金牌有一个共同的系列,就是节油。陆风品牌是我们的一个品牌,它进入长安集团,这个品牌也是属于长安集团的品牌,这个会长期保留的。
  新浪汽车:我们有一款新的SUV概念车推出来,将来SUV生产基地是不是定在陆风。
  尹家绪:我们将根据市场和它的生产能力考虑。
  新浪汽车:下面我们谈谈关于刚刚成立的长安福特南京工厂。
  尹家绪:这是一个整车企业,是长安福特的第二工厂。第二工厂里面有马自达、长安的合作,不但是资本上的合作,也是产品上的合作,技术上的合作。
  新浪汽车: 指的是产量吗?16万。
  尹家绪:是的,我们要在那个工厂引进马自达和福特适合老百姓的汽车。
  新浪汽车:你能具体透露一下是哪些车型吗。
  尹家绪:这些车型有的还在进一步开发,我们工厂建好的同时,新车型就会落户了。同时又有一个新的项目建立,就是发动机的项目,这个发动机的项目是有福特、马自达、长安共同建立的基地,这个基地发动机将给南京的整车厂进行供应,也给国外
  新浪汽车:消费者对长安的评价都是微型车的概念,你对长安有什么设想,因为我们最近几年不断看到长安出现标识车。
  尹家绪: 长安汽车应该是做微型汽车起家的,但是长安品牌我们的定位是一个汽车品牌。汽车品牌只要老百姓需要的汽车我们都应该生产。微型汽车也要生产,老百姓需要的其他汽车也应该去生产。
  新浪汽车:您一开始谈到长安汽车集团是两个策略,刚才我们谈到对外合作方面的内容。下面我想问您一下,长安汽车自主品牌建设,自主研发这些方面都做了什么工作,将来有什么规划。
  尹家绪:长安汽车要不断的走自主开发之路,不断用国外的技术和资源使自己得到提高。长安现在已经走出去十年多了,在欧洲建立独立的属于自己的开发中心,利用国外上的资源和人力,技术资源,人力资源为自己服务,开发出来CV9这样的车。长安这条路已经走出去了,我们要不断的走下去。现在在荷兰、意大利都有合作。我们在意大利大米兰地区,已经是意大利最大的国外投资商了,我们投资已经超过一亿欧元,主要是技术开发。同时我们在国内也把自己的汽车研究院和国外的同步建设,国外我们有专线可以连接,使得我们开发都可以协同。我们在上海也有技术开发分院,就是可以为长安发展服务。在今后的几年内,我们每一年都可能有一两款自主开发,自主品牌的汽车推出来,这是我们在技术开发和独立自主发展上面的一个想法和规划。特别是我们在今后几年有十几个车型,以及我们的发动机,
  我们还要有自己的品牌。我们对外合作的路是不断坚持走下去,但是自主品牌,自主开发的旗帜也坚持不断的抗下去。
  新浪汽车:你能不能说一下意大利研发中心的情况。
  尹家绪:我们走出去几年和别人做研发,到后来的时候我们要自主来做,这里面就存在很多的问题。第一公司要跟别人签合同,第二要利用外面的资源,你要招募人员,第三别人要对你信任。
  新浪汽车:长安自主研发走出第五条道路,怎么理解这个道路。
  尹家绪:这个是大家给我们排的,就是纯外面开发,还有联合开发,或者是改进开发,或者是排下的五条路。我就说这个是以自主为主,以我为主,我要有产权,还有知识的开发道路。至于是五条路还是三条路都不重要,反正我要突出这个,这个就要有自己的开发能力,这个要致力于自己的科技进步,这个自己要有自主知识,掌握核心技术,没有核心技术就不能建立国际品牌,没有品牌企业就做不大。
  新浪汽车:最近一段时间我们发现,很多国内的汽车企业纷纷走出国门,销售到国外一些地方。对此,您有什么看法?
  尹家绪:我们这些年都在出口,去年出口了近五千辆,每年都有几千辆,但是合资企业的没有出口。我们觉得出口几千辆已经是微不足道的,但是这条路要把握两个市场,我们技术上要走出去,以后产品也要不断的走出去。现在长安汽车走出去,每年都是几千辆,今年的定单已经有七千多辆。如果中国汽车现在走进欧洲,这是第一例,有两百辆已经通过了莱因公司的检测,走进了欧洲。长安只有两个市场,一个是国际市场,一个是国内市场。还有两个市场,一个是产品市场,还有一个是资本市场。走出去和引进来是不可缺少的手段。我觉得几千辆汽车是微不足道的,不足以宣传,我们要致力于做好国内市场,做好产品,我们一定要走出去。今年长安汽车有几千辆出去了。
4月21日,新浪汽车在上海车展现场邀请华晨集团副总裁、研发中心负责人赵福全作客嘉宾聊天室,以下是本次访谈实录:
  新浪汽车:赵总非常感谢您百忙之中参加我们上海新浪嘉宾访谈。首先请您谈谈华晨参加本届上海汽车展。






  赵福全:这次阵容比较强大,有900平方米,有9款车在展。这9个车有两大品牌,三大产品系列,为了展示海狮的实力,拿出了两个特种车,不是一般的海狮。因为经过我们的消化吸收已经变成自主品牌了。去年4月份我们推出金杯的MPV,有一个是豪华版的,还有一个经济型的。其中有一个是去年年底推到市场四个月多一点,另外一个是我们作为基础储备开发出来的,这个应该是国内第一家把自喷汽油制装在整车上推出的产品。
  另外一个在中华底盘的基础上开发出来又一代新产品,就是骏捷,我们两周之前在德国的车站上受到绝对好评,德国人有一种狼来的感觉,这个是中华轿车系列的三个产品。我们要开展我们自己开发的1.8升的发动机。
  新浪汽车:中华汽车在自主开发取得很大的成绩,能不能说一下中华走的是怎样的自主品牌,自主开发的道路。你对国内自主品牌研发的创新方面有什么看法。
  赵福全:中国人走自主开发这条路,什么是正确的路大家都不清楚,这个需要摸索。就是自己怎么快速度推出自主产权的产品。刚开始不懂车的人花了钱买了中华车,也被业界有人说是有产权没知识。这个到底是不是事实,我想没有必要去争论,我们确实用了知识产权,但是对这个产品花了一大笔钱买了这个技术,我们了解不是很透彻,在这个过程中也交了很多的学费。出现了问题之后解决起来非常的慢,后续产品想要改进,而且要换代这样成本增加的也比较大。华晨就认识到这样走自主知识产权是有局限的,第一台车可以,第二台呢,第三,第四第五台呢,这样的代价是比较大的。我们去年年初整个公司以自主开发为主,外部资源为辅。跟外国公司合作也是华晨主导,华晨来决策,对外部资源的利用主要局限于我们自己做不了的,或者暂时能力有限的,这些部分需要外部资源支持。在整个决策过程中都是华晨的。开发过程中华晨全程参与,参与的过程不是单纯把车开发完,更多是把自己的开发能力建立起来,将来做M3,M5的时候尽可能多自己做,甚至完全自己做。这次车站推出M2的产品我认为就是一个典型的例子,整个的决策都是华晨自己做的,也利用国外的一些大公司像法拉利和宾其法瑞纳。我们的工程师也是全程参与的,我们20几个工程师在整个M2的开发当中,他们在德国人的小城里面做。
  新浪汽车:您刚才谈到这番话对于华晨以前被指责为有产权没知识进行了一个诠释。
  赵福全:刚开始别人也指着我们,我们确实对自己买来的东西也不是很透彻,后来交了一些学费之后,我们下决心自己必须要懂。骏捷开发是自己有了深刻的了解,全程开发的。骏捷我们基本做到既有产权又有知识。
  新浪汽车:自主研发,自主品牌概念下自己走的比较多,一个是引进来,一个是走出去。引进来是和国外的公司合作,走出去是到外面去发展,你是怎么看这个的。
  赵福全:走出去就是建立一个真正的技术基础,产品是要投放市场的,国内市场是一方面,国外市场也是很大的一块,虽然说现在中国汽车饱有量达到了两百万辆,但是跟国外整个大市场六千万辆来比还是很小的,所以我们必须要走出去。在这次德国的车站上我们把中华的骏捷都拿到德国去做,欧洲各大媒体反映及其强烈。我们在几年前也有狼来的感觉,他们感觉这个狼对它的威胁远比他们对我们的威胁大。
  我们最主要是从丰田的引进消化,然后在改进完善。这个也为中国的发展奠定了一个基础。因为金客我们做了15年了,在过去八年是一个领头羊,就是有了金客做了基础,才有我们大踏步的前进。
  新浪汽车:您认为华晨自主研发,自主品牌起点比较高,因为一出来就是一辆中级车,你怎么看待自主品牌创建的起点。
  赵福全:作为一个企业产品线应该很宽,而且可供客户选择的面也比较大。但是,至于从高端向低端走,还是从低端进入向高端走,我认为各有利弊,每一个企业的打法不一样。我们华晨选择了高开低走,这个对品牌的形象和等位都是很有利的。虽然我们之前也经过了一些坎坷,但是现在在国人的心目中建立了中华轿车是高品位了,是国产品牌的精品,不是很低档次的产品。
  新浪汽车:下一步的发展方向是什么样的。
  赵福全:我们现在有两大品牌,三大产品要做,比如说海狮柴油机,应该在一个月以前海狮推出一些低端的产品。阁瑞斯11.98万也投入了市场,11.98万到23.98元,一个品牌有12个产品投入市场,骏捷也马上投入市场。展眼未来我们也在做M3,M4,现在是一个车型的开发,甚至新的平台也在酝酿。像金客 这个市场我们已经保持了八年的领头羊,我们也不可能把这个位置让给别人。第一我们有实力保持,第二个市场也不允许我们把这个位置让给人,所以我们在做后续产品的改进和新品的开发。质量对于一个企业来说,自主品牌喊起来容易,但是把品牌建好还要在质量上下功夫。我们提出的品质先方敢天下先的理念。
“到底怎么去理解自主品牌?我想,自主品牌不一定都是自我品牌”,东风汽车公司总经理苗圩,最近以这样的开场白,为记者概要描述了东风公司发展自主品牌方面的一些战略思路。
  苗圩介绍说,国家发改委一位同志最近讲了这么个观点:按照新的汽车产业发展政策,自主品牌有两条战线要同时并进,第一条是合资企业要建立自己的研发中心,要不断增





大技术研发的投入,培养自己的研发能力,要立足于本地化开发自己的产品,也不排除在这些产品上使用本地化的品牌。第二条是同时鼓励中资企业、合资公司不断培养研发的队伍、增加研发的投入、开发自己的产品。
  “我们一直强调,在东风日产合资公司内部,绝对不能造成商用车由东风负责,乘用车由日产负责的局面,而是共同负责。”苗圩说。东风日产在合资公司内建立了两大研发中心,一个是商用车的,一个是轿车的,不断加强商用车和乘用车研发能力的培养,这是第一条战线。东风在商用车领域本来就具备国内领先的研发能力,他们还要增加硬件投入,不断培养研发人员的研发能力,除了做国内第一、领航者,还要走向海外市场。
  据了解,东风已和日产商定,商用车不管技术来自那一方,品牌都用东风的名称,包括出口。乘用车的技术由日产引入,使用日产品牌,但是不排除某些车使用东风品牌的可能,东风柳汽的风行使用的品牌就是东风,东风收购了郑州日产,皮卡车技术是引入日产的,但是使用东风品牌。苗圩说:“后续还有一系列的安排,这是第一条战线。”
  第二条战线则是非合资部分,苗圩表示,也在研究持续的自主研发能力,使用自主品牌,“没有放弃努力”。他们也在总结国内自主研发方面的成败得失,使自己少走弯路。比如不能造成知识产权的纠纷,不能做抄袭的事情。他强调:“如果大家都去盗版,那谁还愿意去搞研发呢?这不是一个方向,特别是对于东风公司这样的企业不能走这条路”。
  苗圩介绍的第二点是追求可持续性,“因为竞争越来越激烈,产品的寿命周期越来越短,如何延续产品的持续研发能力”。他还认为,轿车的研发是一个全系列行为,不仅仅是开发一个车身,包括平台、发动机、变速箱整个一套的开发。我们不能仅仅开发了一个车身,就宣称有自主研发能力了。
  苗圩认为,自主品牌的背后是自主研发能力的培养,这是两个相重叠的环,在某些领域可以委托国外设计公司,但是要通过参与,积累自主研发的能力。做不做这种事情有一个判断,就是经济上合算不合算,能干的事情自己干不合算,就委托设计公司干。“现在我们往往是自己干不了的事情,委托别人去干,干完了以后说这是我们自主研发的。不是说有些企业是有产权没知识吗?道理就在这里”。他认为,“对这种事情也不要轻易否定它,这个阶段必须要经过,跟社会主义的初级阶段一样,但是不要把它看成就是共产主义了,不要把别人的研发能力认为是自己有研发能力”。不能因为一时的成功就认为自己无所不能了。
  苗圩强调,我们要清醒地认识到,现在我们的研发能力还不行,研发投入不足,有很多研发手段还不具备。通常国外设计研发中心要有一个“风洞”,国内没有“风洞”,怎么能知道车子的风阻系数是多少?这个环节是不能省略掉的。国外专门有噪声实验室判断车子的噪声,要分辨出是轮胎噪声风噪声,还是发动机噪声,每一项里是多少分贝,我们现在都是凭主观判断,更不用说高低温实验室了。
  他认为,一开始不可能让每一家企业做这么巨大的投入,而且投入以后,利用率也很低。有些专家提议,由行业集中起来搞一个,国家投入800亿元至1000亿元,搞一个汽车的“三峡工程”,大家都到那里去用。苗圩说:“事实上这是行不通的”。
  苗圩说,从国外引进一个车型,人家可以把这一个车型的全套数据给你,但不会把历史上积累的数据都给你,这得靠我们一点一点地积累。说研发一个轿车花几千万元、1亿元,这绝对是荒唐的事情。这些事情是急不得的,要逐渐积累、培养,如果搞得快一点,可能不要20年,但是我想十几年还总是需要的。
2005年4月22日,上海车展现场,哈飞汽车销售总公司总经理康平、副总工程师郭俊义作客新浪汽车嘉宾聊天室,与广大网友“面对面”,针对汽车行业的方方面面畅所欲言,包括车展新车、行业动态、企业战略、市场行情、价格信息等等。





  新浪汽车 :康总,郭总二位好,欢迎两位老总在百忙当中来到新浪汽车频道在上海车展嘉宾聊天室参加访谈。首先请康总介绍一下上海车展的基本情况,有什么亮点。
  康平:上海汽车展哈飞汽车一直都参加,这次哈飞汽车带了三款轿车,一个是哈飞赛豹的三系,赛豹五系,还有哈飞赛马和路宝。亮点还是哈飞赛豹。
  新浪汽车 :我想了解一下哈飞赛豹引人注目的车型研制的情况是怎么样的。
  郭俊义:它是从2001年9月份历经了三年半时间研发成功的,现在进入批量生产。哈飞赛豹是和意大利一个公司联合设计开发的,造型、工程设计、样车和主要的实验都是和这个公司合作情况下完成的。哈飞赛豹这个车整个设计规范标准都是按照欧洲的标准进行设计的。我们国家的标准体系基本是欧洲的标准体系,如果这个车将来有机会打入欧洲市场,也就是说可以打入到世界的各个市场。这次哈飞赛豹的车,哈飞投入很大,哈飞想把这个车做成一个质量很好的车,做成一个提高哈飞品牌的车。实际上在整个的过程当中,采用了当今汽车设计、开发最先进的手段,包括计算机辅助造型,计算机辅助设计,计算机辅助工程,计算机辅助加工,以及计算机虚拟技术,模拟实验,模拟工作条件等等。通过这个先进的手段确保哈飞赛豹能够顺利的高质量的完成。同时,在这个过程当中制造了大量的样车,国内和国外的样车加起来将近一百台,进行各个方面的实验。实验累计起来有一百多项,而且主要的实验都是在欧洲非常权威的实验室进行的。比如说碰撞实验,这个是在英国的米拉公司搞的,进行的前碰,侧碰和后碰。特别是后碰和侧碰在国际的标准没有要求,将来有可能在若干年以后要实施的。前碰有两个标准,一个是按欧洲标准碰撞、一个是中国标准碰撞。还有可靠性实验和强度实验在美国的玛塔拉公司实验的,还有的实验都在意大利实验的。我们做这么多的实验,主要目的是想把车质量做的更好,提交给用户一个非常满意,非常放心的产品。然后模具开发,模具是和日本模具厂家合作的,主要都是由他们做的,生产线是韩国做的。所以从各方面保证生产出高水平的车。
  同时,为什么加强提高产品的质量,严格控制产品开发的流程,我们和韩国的一个知名公司进行了合作,对我们流程再造,重新规划进行管理,整个水平提高很多。特别是在质量控制这块,目前对厂家的成本控制,自己产品的控制都完全按照科学的管理方法进行的。
  新浪汽车 :这样一个由哈飞精心打造的一款车型,我们在日内瓦车展的时候,外方的评价怎么样。
  康平:我感到惊讶,特别是哈飞这样的企业能够推出这样的一款三箱轿车,很多欧洲的汽车生产制造厂家,特别是一些世界各地的汽车销售商通过我们在日内瓦车展之后纷纷的和我们取得联系,要求在世界主要地方要销售哈飞的产品。第二个感到中国汽车工业的发展也令人鼓舞,同时也树立了一个很强大的竞争对手。
  新浪汽车 :那么您个人对此有什么感想。
  康平:作为中国人来讲我们很骄傲和欣慰。哈飞在国内的汽车生产企业当中还不是最优秀的,但是我们作为一个民族品牌,作为一个发展当中的企业,能够靠我们自主的力量,靠我们联合开发的这种模式走向日内瓦,当然是一件令所有国人,包括咱们新浪汽车的广大网民朋友都觉得高兴的事情。
  新浪汽车 :郭总,网友对哈飞赛豹非常感兴趣,你能不能就这款车的情况做一个介绍。
  郭俊义:哈飞的三系和五系主要的差别就是车身的风格。三系更正统,更经典,显的非常大气。五系显更有个性,更体现了运动感,同时这个车造型和人的亲和力比较强。这两个车基本性能是差不多的,底盘基本是一致的。将来在动力这块,五系略要比三系高一点。比如说三系现在推出的1.6升发动机,五系将来推出是1.8的,当然也有可能搞1.6的,但是1.8很快要投放市场了,马上就要出来了,因为这个更体现这个车的运动个性。
  新浪汽车 :康总这次车展突出的亮点就是国内的自主品牌企业发展的非常快,推出了大量的新产品,包括一些概念车。哈飞作为其中的一员,您对这种现象有什么感想和评价。
  康平:首先这次汽车展我也感到很欣慰,无论是媒体朋友还是广大的消费者都更关注民族品牌这个话题,同时,也关注了民族产品,当然作为汽车生产制造企业来说,我们受到了鼓舞。那么,之所以民族品牌受到国人的关注,也表明了我们现在中国汽车工业这种不同的发展模式,有合资合作,有自主开发,也有用世界知名品牌,也有像哈飞这样联合开发,靠自主的力量取得我们在汽车工业中的地位。这次车展来说我们觉得我们和世界著名品牌的差距在缩小,在技术之间的差距应该说也在缩小。当然,汽车工业是产业链比较广的,它需要我们整个中国汽车或者是中国工业的整体支撑,才能够使我们品牌更具有技术质量等等方面的优势。同时也是作为民主品牌的产品,在市场竞争当中应该说逐渐取得了一定的地位。正因为这样,也使得我们更有精力,更有能力去做进一步的投入和开发。
  新浪汽车 :哈飞作为一个民族汽车品牌的企业,它在国内市场中是怎么定位的,特别是跟其他一些自主品牌相比,它有什么优势和特长。将来如何根据自身的特点做具有哈飞特色的产品。
  康平:哈飞一贯秉承造百姓车的理念,因为我们的发展历程应该说和国外的知名品牌之间是不太一样的。因为我们从八几年开始生产汽车,首先做的是老百姓可以买得起的微型车。应该说很多现在私家车的车主,很多都是开着微型车,用微型车作为自己代步工具,或者作为自己汽车生活的起点。所以,我们一贯秉承造百姓车的基本理念,随着我们技术的成熟,随着中国汽车市场需求的变化,我们从2002年开始进入轿车领域,提供了两款目前在市场上非常受欢迎的哈飞赛马和哈飞路宝。我们也要对我们企业自身做一个基本定位,我们早就想做轿车,但是种种原因过去有产业政策和其他方面的限制,使得我们这种梦想在2002年才得以实现。在2002年实现的时候,我们也在分析当今中国汽车的格局、市场和技术,我们觉得可能切入到老百姓的消费群体,这种相对低端的产品当中,对于我们这样一个企业来说,特别是民族企业来说可能更具特色和优势。
  正因为我们造的是百姓车,我们给广大消费者所提供的是性价比的优势。当然我们随着像刚才郭总介绍的那样,不等于造百姓车就不注意产品质量和产品的品牌形象,哈飞从2002年开始做轿车以来,现在是积极的去推进品牌建设,狠抓产品的质量。
  新浪汽车 :将来哈飞有没有合资合作的可能,还是像现在一样自主发展。
  康平:我个人认为作为一个企业来说,要缩小和对手之间的差距,特别是跟汽车生产大国这样的差距,当然需要两条腿走路。作为哈飞我认为坚持自主开发,自主品牌是我们现在应该牢牢掌握的一条路,当然我也认为如果有机会,有可能的话,我们也需要学习一些国外先进汽车企业的技术、管理等等方面的优势。这种有效的结合起来,对哈飞这样的企业来说,在目前中国汽车市场上会提升的更快更好。
  郭俊义:我们现在也正在和国际知名厂家进行合资。
  新浪汽车 :像哈飞这样由飞机制造企业衍生出来的汽车制造企业,在国际上也有一些先例。他们都是很有技术特长的企业,把航空很多先进的东西引入到汽车里面。这样的经验会不会对哈飞产品研发产生一定的借鉴作用。
  郭俊义:哈飞从80年代初开始做汽车,之所以发展到这上面,也得益于哈飞的工业,这里面有很多的技术资源,包括严格的质量控制,还有航空方面设计的一些理念。比如说强调安全这些理念都可以用在汽车上。
  康平:也包括我们的优势,技术人员和管理人员占的比重要比同类企业高很多,这是航空企业的性质所决定的。 包括我在内,我们都是航空学校毕业的,都是从事工业专业的。
  新浪汽车 :由于时间原因我们今天的访问就先到这里,非常感谢两位老总的光临,我们祝愿哈飞汽车在今后的发展当中取得更多更大的成就。谢谢。
龙永图为何要自废武功

陈雪根

  技术、品牌、资本,是三位一体的,就像阵地、旗帜和武装,如果我们一样都不要,只剩赤手空拳,那我们除了自杀就只好投降了。

  龙永图为何要废了中国汽车业的武功呢?

  什么是全球化?全球化状态下,中国汽车产业怎么发展?

  在日前举行的花都汽车论坛上,曾经是W TO谈判主帅的龙永图给了我们一个答案:今后几年,全球可能只剩下五六家大的汽车制造商,如果我们能把最后剩下的五六家大的汽车制造商都吸引到中国落户,我认为就是中国汽车产业的胜利,不一定要独自搞出一个中国自己的品牌才是我们中国汽车工业的胜利。

  龙永图强调:我们不必刻意追求中国自主的汽车品牌!我不太相信什么自主品牌,我认为在这个问题上不要花过多精力。

  他的理由是:全球化后,只有一个全球生产的企业,你不能说这家汽车厂是美国的,那家厂是日本的;不可能有一个美国的品牌,也不可能有一个日本的品牌,当然不可能有一个完全中国的品牌。

  全球化后,企业的资金来源已经不重要了,中国的银行成为一个合资的大银行后,投资中国企业的资金很难说是哪个国家的投资。因此,任何企业不管它的资金来源如何,只要给中国创造就业机会,只要给中国政府交税,就是好的企业。

  按照龙永图的说法,全球化首先就要化掉自己的民族汽车工业,中国汽车工业从此刀枪入库马放南山,只需与跨国巨头分享全球化的红利就可以了。

  果真如此吗?

  当然不是!

  一

照龙永图的说法,中国汽车工业还搞什么嘛!只要把精力放在拉客上就可以了。

  我们并不否认国际汽车业界有所谓几大几小的格局,中国汽车业要想撬动这个格局,目前确实实力不济。但实力不济不是我们自废武功的理由!相反,正因为我们实力有所不逮,我们才更应该苦练内功。

  汽车业为什么要开放?W TO谈判的时候,我们被告知,开放是为了提升中国汽车业的竞争力,而现在龙永图告诉我们,不要竞争了,把场地让给人家吧!我不禁要问:龙永图当初也是这么想这么做的吗?若是,我们就找到了中国汽车业积弱不振没有脊梁的原因所在。

  中国现在没有实力,不等于永远没有实力,照龙永图的主意,中国就不可能有实力。别说如何卧薪尝胆,就连想头都可以不要了。胸无大志,没有理想的民族怎么可能出人头地呢?但龙永图可以不想,中国的汽车业界并非无人之境,总还有不死心的人在。

  再说,国际汽车业的格局也不是不可改变的。要有彼可取而代之的野心!为什么韩国的汽车业就能够在夹缝中走出自己的生路来呢?

  何光远说:中国汽车工业通过合资引进先进制造技术已经有20多年,但是通过合资生产所带来的技术知识转化成为中国企业在产品开发领域里面的能力,需要中国企业自身的学习和创新。中国汽车工业要走向国际市场,不仅要有战略的眼光,更要具有创新意识和创新能力。

  而龙永图要我们放弃的是阵地。

  二

  品牌是什么?

  品牌就是价值,品牌后面是利益。中国产品因为没有品牌,卖不出价格上不了档次的例子数不胜数,龙永图当部长时应该是感同身受的。

  现在,龙永图要我们放弃合资条件下通过创新掌握核心技术自主产权的努力,当然这个产品即使叫翠花也没什么意义。

  全球化时代,汽车业的生产确实也是全球化的,一辆汽车的部件可能来自很多国家,但即使如此,品牌也没丧失其民族身份,更没有消失,而是更强化了。即使我们一时还没掌握核心技术,品牌本身也还有其独立存在的理由,因为它本身也是有价的。

  不同品牌的背后是不同的文化,代表的是不同的价值。如果品牌并不重要,为什么奔驰不改名翠花?宝马不改名虎妞?为什么不用长城、故宫做标志呢?

  全球化,对中国汽车工业来说是机遇,是发展壮大自己的机遇而不是取消自己的理由,通过全球化,我们至少有了机会,同外强合作,提高我们的管理水平、技术水平,提高我们的知识水平。有了这样的基础,我们就可以提高自主开发能力,把自己的旗帜打出来。

  而龙永图要我们放弃的是旗帜。

  三

  先不论银行合资后,银行贷给企业的资金是否分不清国籍这样的常识性问题,单说资金来源是否重要这样的问题。

  企业对外投资,确实可以不管他的资金来源,因为只要钱是从企业手上往外投的,不管是贷款,是自有资金,还是融来的钱,都可以看做是企业的钱。只要钱进来就好。这恐怕是很多人都会有的看法。我也一度这么认为,但事实已经告诉我,且不能那么天真!不是什么钱都可以要的,也不是什么人都可以不管钱的来历的。比如,美国人就跟龙永图想得不一样,中海油并购优尼科,美国人就是不要我们的钱。理由:一、这是中国的钱,中国不是市场经济国家,因此,此钱难脱政府干系。这是把意识形态加到钱上面了;二、这笔钱进来可能左右美国的能源市场,可能威胁美国国家安全。这就足以说明,即使美国那样市场经济高度发达的国家,也还是要问一下钱是谁的,它有什么动机,它对我们有利还是有害。否则就可能被人卖了,还忙着给人数钱呢!

  照龙永图的说法,当初我们入世时,也没必要非要坚持50%的合资比例,因为谁的钱都分不清了,还有什么意义?我们常说西方是资本主义国家,什么叫资本主义?说白了,就是你用谁的钱,得听谁的话。资本是要发言的,是要掌握控制权的,是要得到回报的。我们也有50%的股权,但我们有多大的权利呢?人家老外资本加上知识就把我们给治了,我们除了听话外,别无他途。让外资撒手的惟一可能是,让龙永图去跟他们说:你们的钱都不知是谁的,你干吗要管我们。

  我们可以不管投资来自何方,但也不能像龙永图所说,只要他带来就业,上缴税收就可以了。与外资因为资本和知识获得的利益相比,就业和税收只是微不足道的一部分。如果我们安于现状,那我们就会永远处于下游,永远过一种拾人牙慧仰人鼻息的日子。一旦出现撤资这样的情况,我们的汽车厂岂不成了一座废墟。(《中华工商时报》)
一气、哈飞、长安、祺瑞、吉利邓坚持自主品牌的厂商都是好样的。

一气的红旗80年代初被有关部门莫名其妙地砍下马后,一气人始终不忘这个自主品牌,90年代中后期,通过努力,是这个品牌再生,虽然还有这样那样的缺点,但是就是有骨气、有战略思想。

祺瑞刚诞生不久的厂,硬是靠自主设计自主品牌将一些中等规模老牌汽车厂比了下去。某些大厂难道还看不清趋势?还要等二十年?

哈飞等企业通过联合开发坚持自主品牌,也是很有战略思想的。

上汽80年代初也是与一气一样被有关部门莫名其妙地砍掉了上海这个响当当的牌子。这么多年还不恢复,难道还要等20年吗?一气已经做出了榜样、获得了应有的回报,上气加油吧。

二气以前没有自己的轿车品牌,难道以后也不需要自护轿车品牌,20年太长,现在国内工业之发达程度、国际技术交流之便利,以至于国家敢放开,谁有资本谁就可以进入汽车行业,拥有自主品牌已经不是十分困难的事啦,没有自主品牌很危险,后果很严重地。
国家要都是龙这样的人,我们就等着死吧,,,,
支持奇瑞,鄙视东风
[B]以下是引用[I]淮海老狼[/I]在2005-9-2 11:46:00的发言:[/B][BR]国家要都是龙这样的人,我们就等着死吧,,,,

还好不全是
这位龙先生,你对得起你的姓氏吗?