谁是亚洲第一航空强国?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:28:50


  中国和日本哪个国家航空技术水平更高呢?这个问题确实让人非常感兴趣,通常来说,日本作为世界第二强大的技术大国,给人一个航空技术也应该非常厉害的印象,作为二战的战败国,日本一度被美国禁止从事与航空工业相关的科研与生产。朝鲜战争爆发后,美国迅速解除了对日本航空工业的禁令,并给予大力扶植。日本由此获得了美国转让的大量技术及改型、检修和转包生产订单,航空工业发展逐步迈入正轨。

一、“看起来很美”的日本航空工业其实“基础不牢且败絮其中”



  20世纪70年代,在YS-11客机遭遇惨败后,日本政府不得不调整航空工业的发展战略,三菱重工、富士重工、川崎重工、新明和等日本企业很快发展成为世界级民用飞机部件风险合作伙伴和国际一流转包生产商。此外,以石川岛播磨重工业公司为代表的日本航空发动机以及机载设备和系统制造企业也借助转包生产与国际合作,在较短时间内迅速提升了自身的技术水平。

  到上世纪90年代末,在大型客机制造方面,日本企业参与了从波音737到787的所有项目,并在767和777项目中分别占有15%和22%的份额。在发动机领域,川崎重工在罗罗公司的遄达900项目中占有6%的份额,同时还参与了GE公司CF34-8C的研制。通过多年的转包生产,日本在诸如复合材料制造、航空零部件生产等领域的单项技术已不容小觑,在国际民机生产和协作方面,日本要明显优于中国,但日本研制飞机的命门是在飞机研制的综合实力上有明显欠缺,简单讲日本就是个“偏科严重的学生”。

  有分析认为,航空基础研究的缺失造成日本纵有先进的应用技术,也难在航空领域高歌猛进,简单讲就是“基础不牢且败絮其中”,比如在飞机结构强度设计上,日本引进美国F-16战斗机技术自行研制的F-2战斗机就存在机体结构强度问题,而最近几年研制的C-2大型运输机同样因为结构强度问题,迟迟不能定型交付,因为长期没有独立设计现代化军用飞机的经验,这让日本没有真正独立完整的设计过一款现代化战斗机,这种缺失让日本航空工业显得“外强中干”。

  军事专家称,从1995年至2015年,中国航空工业部门至少进行了歼-10、歼-10B/C、歼-11B、歼-16、歼-11D、歼-15、歼-16电子战型、歼轰-7A/B、FC-31、歼-20、FC-1等12种战斗机和攻击机项目,轰-6K和隐身轰炸机等2个轰炸机项目,而日本只有F-2、F-15改和“心神”3个项目,其中一个还仅仅只是个技术验证机。毋庸置疑,在上述领域,“中国的优势巨大到让人不好意思”。在战斗机和一线作战飞机方面,日本相对于中国其实毫无优势可言。

二、日本研制飞机有强烈的针对性 新型战机民机处处针对中国



  中日两国作为东亚乃至整个亚洲最重要的工业化国家,都在发展自己本国的航空工业,众所周知,一个国家的航空工业水平直接反映了这个国家的综合国力和整个工业能力,日本作为曾经的世界第二经济体,拥有世界超一流的工业能力,这是众人皆知的事实,但是面对中国这个“巨型怪兽”的高速崛起,中日两国的航空工业到底谁高谁低呢?比较两个国家的航空工业能力是一件很复杂的事情,我们将一些复杂的东西去除,采用产品比较法来进行简单比较,这样可以比较浅显和直观的战象两个国家航空工业的基本发展态势。

  以民用客机为例,在看到中国发展ARJ-21和C-919客机之后,日本觉得此时不发展民机则可能在未来航空市场的竞争中被中国甩开,日本三菱公司随后立即启动了MRJ支线客机计划与中国飞机展开竞争,目前该机已经造出原型机,并将于2016年第一季度试飞,总体上来说,MRJ综合性能要略优于我国的ARJ-21,但其主要零部件和中国飞机一样均采用国外成熟产品,在技术上并没有什么过人之处。对于三菱公司来说,要想从民机制造业的配角顺利过渡到主角,还有很长的一段路要走。其中,适航管理和供应商管控是目前最大的拦路虎,在这点上,日本和中国一样经验不足。

  军事专家说,日本研制飞机有一个习惯就是针对特定国家目标,比如其P-1反潜机,这款飞机装备有日本国家的电子系统、新型反潜设备和国产发动机,是一种优秀的中远程喷气式反潜机,按照日本媒体的说法,P-1反潜机是为中国新型潜艇量身打造,设计和研制目标直指中国,但军事专家认为,P-1虽然要远优于我军最近刚刚服役的高新6飞机,但在特种机为代表的军用辅助飞机领域,日本并不占优。

  以特种机、运输机和教练机为主的次要作战飞机部分是现代空中力量的重要组成部分,我们在图中可以看到,20年来,中国通过独立自主、艰苦创业的不懈努力,研制和生产了从高新1到高新11的11种高新特种机、空警-200、空警-2000、空警-500、直-18预警直升机、出口型预警机、舰载预警机验证机等6种预警机;运-20和运-9等2种运输机;K-8、歼教-9、歼教-10和教-7等4种教练机,其中运-20运输机是中国大型飞机领域的一个里程碑。而日本进行的P-1反潜机和C-2运输机项目具有极高技术含金量,技术水平并不低,但是和中国集团性优势相比,确实存在差距。

  更加重要的是,中国在2000年之后,已经成功向多国出口和输送战斗机生产线、直升机生产线和教练机生产线,出口了上百架各型号战斗机和教练机,并成为世界上少有能够出口先进电子战飞机和预警机的国家,日本呢?出口记录为零。

  文章来自于航空领域的知乎:http://www.lyunx.com/yunshi/article/324

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2015-7-17 11:44 上传



  中国和日本哪个国家航空技术水平更高呢?这个问题确实让人非常感兴趣,通常来说,日本作为世界第二强大的技术大国,给人一个航空技术也应该非常厉害的印象,作为二战的战败国,日本一度被美国禁止从事与航空工业相关的科研与生产。朝鲜战争爆发后,美国迅速解除了对日本航空工业的禁令,并给予大力扶植。日本由此获得了美国转让的大量技术及改型、检修和转包生产订单,航空工业发展逐步迈入正轨。

一、“看起来很美”的日本航空工业其实“基础不牢且败絮其中”

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2015-7-17 11:45 上传



  20世纪70年代,在YS-11客机遭遇惨败后,日本政府不得不调整航空工业的发展战略,三菱重工、富士重工、川崎重工、新明和等日本企业很快发展成为世界级民用飞机部件风险合作伙伴和国际一流转包生产商。此外,以石川岛播磨重工业公司为代表的日本航空发动机以及机载设备和系统制造企业也借助转包生产与国际合作,在较短时间内迅速提升了自身的技术水平。

  到上世纪90年代末,在大型客机制造方面,日本企业参与了从波音737到787的所有项目,并在767和777项目中分别占有15%和22%的份额。在发动机领域,川崎重工在罗罗公司的遄达900项目中占有6%的份额,同时还参与了GE公司CF34-8C的研制。通过多年的转包生产,日本在诸如复合材料制造、航空零部件生产等领域的单项技术已不容小觑,在国际民机生产和协作方面,日本要明显优于中国,但日本研制飞机的命门是在飞机研制的综合实力上有明显欠缺,简单讲日本就是个“偏科严重的学生”。

  有分析认为,航空基础研究的缺失造成日本纵有先进的应用技术,也难在航空领域高歌猛进,简单讲就是“基础不牢且败絮其中”,比如在飞机结构强度设计上,日本引进美国F-16战斗机技术自行研制的F-2战斗机就存在机体结构强度问题,而最近几年研制的C-2大型运输机同样因为结构强度问题,迟迟不能定型交付,因为长期没有独立设计现代化军用飞机的经验,这让日本没有真正独立完整的设计过一款现代化战斗机,这种缺失让日本航空工业显得“外强中干”。

  军事专家称,从1995年至2015年,中国航空工业部门至少进行了歼-10、歼-10B/C、歼-11B、歼-16、歼-11D、歼-15、歼-16电子战型、歼轰-7A/B、FC-31、歼-20、FC-1等12种战斗机和攻击机项目,轰-6K和隐身轰炸机等2个轰炸机项目,而日本只有F-2、F-15改和“心神”3个项目,其中一个还仅仅只是个技术验证机。毋庸置疑,在上述领域,“中国的优势巨大到让人不好意思”。在战斗机和一线作战飞机方面,日本相对于中国其实毫无优势可言。

二、日本研制飞机有强烈的针对性 新型战机民机处处针对中国

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2015-7-17 11:45 上传



  中日两国作为东亚乃至整个亚洲最重要的工业化国家,都在发展自己本国的航空工业,众所周知,一个国家的航空工业水平直接反映了这个国家的综合国力和整个工业能力,日本作为曾经的世界第二经济体,拥有世界超一流的工业能力,这是众人皆知的事实,但是面对中国这个“巨型怪兽”的高速崛起,中日两国的航空工业到底谁高谁低呢?比较两个国家的航空工业能力是一件很复杂的事情,我们将一些复杂的东西去除,采用产品比较法来进行简单比较,这样可以比较浅显和直观的战象两个国家航空工业的基本发展态势。

  以民用客机为例,在看到中国发展ARJ-21和C-919客机之后,日本觉得此时不发展民机则可能在未来航空市场的竞争中被中国甩开,日本三菱公司随后立即启动了MRJ支线客机计划与中国飞机展开竞争,目前该机已经造出原型机,并将于2016年第一季度试飞,总体上来说,MRJ综合性能要略优于我国的ARJ-21,但其主要零部件和中国飞机一样均采用国外成熟产品,在技术上并没有什么过人之处。对于三菱公司来说,要想从民机制造业的配角顺利过渡到主角,还有很长的一段路要走。其中,适航管理和供应商管控是目前最大的拦路虎,在这点上,日本和中国一样经验不足。

  军事专家说,日本研制飞机有一个习惯就是针对特定国家目标,比如其P-1反潜机,这款飞机装备有日本国家的电子系统、新型反潜设备和国产发动机,是一种优秀的中远程喷气式反潜机,按照日本媒体的说法,P-1反潜机是为中国新型潜艇量身打造,设计和研制目标直指中国,但军事专家认为,P-1虽然要远优于我军最近刚刚服役的高新6飞机,但在特种机为代表的军用辅助飞机领域,日本并不占优。

  以特种机、运输机和教练机为主的次要作战飞机部分是现代空中力量的重要组成部分,我们在图中可以看到,20年来,中国通过独立自主、艰苦创业的不懈努力,研制和生产了从高新1到高新11的11种高新特种机、空警-200、空警-2000、空警-500、直-18预警直升机、出口型预警机、舰载预警机验证机等6种预警机;运-20和运-9等2种运输机;K-8、歼教-9、歼教-10和教-7等4种教练机,其中运-20运输机是中国大型飞机领域的一个里程碑。而日本进行的P-1反潜机和C-2运输机项目具有极高技术含金量,技术水平并不低,但是和中国集团性优势相比,确实存在差距。

  更加重要的是,中国在2000年之后,已经成功向多国出口和输送战斗机生产线、直升机生产线和教练机生产线,出口了上百架各型号战斗机和教练机,并成为世界上少有能够出口先进电子战飞机和预警机的国家,日本呢?出口记录为零。

  文章来自于航空领域的知乎:http://www.lyunx.com/yunshi/article/324
没有高发性能发动机强个鸟,无人机又不如大卫
必须是中国啊
毫无疑问是俄罗斯。
兔子第一毫无疑问,不亚洲第一是应该的,没什么好吹
能自研大推的就那么几个国家,亚洲只有兔子。
日本最多在一些子系统下的某些子技术上有优势而已。
亚洲第一,非洲第一,南美洲第一,大洋洲第一,南极洲第一都意义不大
其实日本最大的问题不是能否制造出来,而是能否给制造出来的飞机提供一个市场,单靠日本市场是满足不了的,同时日本又不像中国政府一样有着强大的干预能力,所以三菱公司的飞机要去和欧美抢肉吃,这个靠欧美零部件供应商制造飞机去抢欧美航空制造商的饭碗,显然日本人想的太简单。而我们就有一个足够大的市场,可以给与航空制造业一个稳定的温室环境,当然这个地方也要说下,任何事物都是有两面性的,根植于激烈竞争的外部环境,很难活下来,但活下去的都很强,而在温室环境里面长大的,当处于激烈竞争的情况下也会不适应,所以,总的来说中国的潜力要比日本大很多,但是把自己的优点转化为最终的优势,还是靠管理,靠开放和不断的改革
鬼子只是其中的几项技术比兔子强,要比综合能力,一个鸟国,能和拥有960W平方公里的兔子比?
2417042219 发表于 2015-7-17 12:15
没有高发性能发动机强个鸟,无人机又不如大卫

发动机那要看你和谁比了
至于无人机,大卫有5t以上,或者能飞15hours以上的无人机么?
你非要比,那说起来在这个时代,没有自己的全球中继通信能力,全球卫星导航能力……谁家的无人机也做不到MD今天,TG明天的程度不是么
su27xiaomao 发表于 2015-7-17 12:49
其实日本最大的问题不是能否制造出来,而是能否给制造出来的飞机提供一个市场,单靠日本市场是满足不了的, ...
不管是什么原因,哪怕是经济原因造成日本造不出来那也是造不出来啊
真的发生战争,也不全是比拼技术水平对么?说到底,技术,人口,土地和经济的均衡缺一不可啊,这方面日本缺口不是一点半点了,何况日本在这方面和中国的技术水平现在是互有伯仲,远没有之前的代差那么剧烈了
要论谁是亚洲第一航空强国,虽然这个称号终究会属于中国,但现阶段俺觉得依然是美国。


本子被限制了下面的功能,TG心脏功能有问题,一个得看MD脸色,一个得看毛子脸色,哪个好?

本子被限制了下面的功能,TG心脏功能有问题,一个得看MD脸色,一个得看毛子脸色,哪个好?
华夏流氓兔 发表于 2015-7-17 13:28
要论谁是亚洲第一航空强国,虽然这个称号终究会属于中国,但现阶段俺觉得依然是美国。
MD不属于亚洲国家~
贵族メ少爺 发表于 2015-7-17 13:35
MD不属于亚洲国家~
呵呵,这个问题只局限于地理课本上。
华夏流氓兔 发表于 2015-7-17 13:41
呵呵,这个问题只局限于地理课本上。
MD只能算亚洲警察~
华夏流氓兔 发表于 2015-7-17 13:28
要论谁是亚洲第一航空强国,虽然这个称号终究会属于中国,但现阶段俺觉得依然是美国。
在说亚洲范围
怎么都铁血了?得从阿三和棒子中选一个,其他人从第三开始争
亚洲第一航空强国这个称号终究属于中国,但现阶段依然是美国,别跟我提什么地理概念(当然,这中间压根没脚盆鸡什么事)。
本子被限制了下面的功能,TG心脏功能有问题,一个得看MD脸色,一个得看毛子脸色,哪个好?
本子发动机照样不行。。。。
moper3 发表于 2015-7-17 12:28
亚洲第一,非洲第一,南美洲第一,大洋洲第一,南极洲第一都意义不大
言简意赅、一语中的!
与欧美相比,可以说亚洲没有真正意义上的航空国;

亚洲内部,中、日无疑最强——不算绝大部分领土位于亚洲的俄罗斯的话。
我国近二十年来研制的飞机型号繁多,看着倒是很提神。可是我想,在我们的研发实力还不够强的情况下,为什么不缩短战线,集中力量研制几个重点型号呢?
鬼子觉得自己每个单项都是第一,综合到一起跟兔子一比就变成第二了。
宇宙帝国表示不服
好吧,美帝驻日韩空军、海军航空兵、海军陆战队航空兵加关岛驻军是亚洲第一
我国近二十年来研制的飞机型号繁多,看着倒是很提神。可是我想,在我们的研发实力还不够强的情况下,为什么 ...
二十年从二代机水平慢慢提升的,别想一口一个胖子
感觉日本这个思维有点问题,到现在的想法依然是:我某些子系统牛逼,再加上美国老爸的技术支持,我的东西就一定比中国的强。
日本军机没基础,客机倒是在技术来源上有优势,但是市场问题跟中国是一样的。
西方在技术、零部件采购上不会卡日本,但是就算日本搞出来,最后销售这一关,待遇不会比中国好多少,最多在支线客机上试试水,干线飞机就不要想了
我国近二十年来研制的飞机型号繁多,看着倒是很提神。可是我想,在我们的研发实力还不够强的情况下,为什么 ...
因为什么都缺,该补课的太多,而很多问题不是一味堆人就能加快解决的。要说型号繁多,看看美苏的验证机和很多已经具备使用条件但没投入使用的飞机,厚底子真不是说说的
如果在这个问题上有争议,那只能说明中国做的还不够,航空实力还不够强。

v捕鱼捞虾v 发表于 2015-7-17 15:06
日本军机没基础,客机倒是在技术来源上有优势,但是市场问题跟中国是一样的。
西方在技术、零部件采购上不 ...


                                                                                                      
v捕鱼捞虾v 发表于 2015-7-17 15:06
日本军机没基础,客机倒是在技术来源上有优势,但是市场问题跟中国是一样的。
西方在技术、零部件采购上不 ...


                                                                                                      
来自:关于超级大本营

青色的雪 发表于 2015-7-17 15:15
因为什么都缺,该补课的太多,而很多问题不是一味堆人就能加快解决的。要说型号繁多,看看美苏的验证机和 ...


                                                                                                                                                     
青色的雪 发表于 2015-7-17 15:15
因为什么都缺,该补课的太多,而很多问题不是一味堆人就能加快解决的。要说型号繁多,看看美苏的验证机和 ...


                                                                                                                                                     
帕塞卡 发表于 2015-7-17 16:18
纯粹胡说八道,要推向市场,领取适航证是必须的,就是不用西方的航电设备和一切电子设备,西方也不会卡 ...
不卡?那你们大日本帝国为什么不组装几架干线客机来卖?
大日本一定行的

v捕鱼捞虾v 发表于 2015-7-17 16:39
不卡?那你们大日本帝国为什么不组装几架干线客机来卖?
大日本一定行的


                                                                                                                                 
v捕鱼捞虾v 发表于 2015-7-17 16:39
不卡?那你们大日本帝国为什么不组装几架干线客机来卖?
大日本一定行的


                                                                                                                                 
鬼子啥时候是第二强大的技术大国?哪个位面的?毛子,西欧算什么,无论民用还是军用鬼子是有实力但是排名次前几名还轮不到。鬼子是第二经济发达国家,但不是第二工业大国。

林坚毅 发表于 2015-7-17 16:46
鬼子啥时候是第二强大的技术大国?哪个位面的?毛子,西欧算什么,无论民用还是军用鬼子是有实力但是排名次 ...


                                                                                                                                                                                               
林坚毅 发表于 2015-7-17 16:46
鬼子啥时候是第二强大的技术大国?哪个位面的?毛子,西欧算什么,无论民用还是军用鬼子是有实力但是排名次 ...


                                                                                                                                                                                               
qzs_wyf 发表于 2015-7-17 12:20
毫无疑问是俄罗斯。
俄罗斯是欧洲国家吧