超级军网不理解德系车厂怎么会在混合动力落后小日本。。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:54:24
等大众出个靠谱的混动车等到花儿都谢了。。
要说混合动力的鼻祖，难道不是柴电潜艇？
水面航行烧油充电，潜航用电池
这尼玛德国人不是烂熟的技术？？？等大众出个靠谱的混动车等到花儿都谢了。。
要说混合动力的鼻祖，难道不是柴电潜艇？
水面航行烧油充电，潜航用电池
这尼玛德国人不是烂熟的技术？？？
要说混合动力的鼻祖，难道不是柴电潜艇？
水面航行烧油充电，潜航用电池
这尼玛德国人不是烂熟的技术？？？等大众出个靠谱的混动车等到花儿都谢了。。
要说混合动力的鼻祖，难道不是柴电潜艇？
水面航行烧油充电，潜航用电池
这尼玛德国人不是烂熟的技术？？？
德国人虽然在工艺上精益求精，但在技术上还是相对保守。。。
德国鬼子想玩技术壁垒，开发氢动力，自己绕进去了
混动领域，宝马，大众都有技术积累，也推出过一些试水的产品，就是没有啥让人眼前一亮的货
德国发展方向和日本不同，走的是柴油机和氢动力的路子
zzyzhao 发表于 2015-6-2 00:06
混动领域，宝马，大众都有技术积累，也推出过一些试水的产品，就是没有啥让人眼前一亮的货
实际上，BBA/VW的混合动力技术与AV距离差距较大，
这有2方面，一专利，二可实现技术
专利部分：
其中AV的丰田一家独霸，基本核心关键的技术专利是他的，你绕不开。
丰田在混合动力的地位比高通在通讯领域的3g/4的优势可能还要强…
丰田是一个很无耻的公司，他经常掌握一堆关键专利来阻止其他对手，混动最接近他是本田
可实现技术部分：
日本厂商掌握混合动力的关键零部件的技术，比如电池技术，他的优势非常强，这个你懂的。
德国人在汽车部分其实很多技术不如AV，比如他们在自动变速器上面长期依靠日本人，相反AV依赖德国技术远小于德国依赖AV。
德国不管在关键部件如自动变速箱依赖AV，还有大大小小配件要依赖…
如保时捷的卡宴原来用某家的PDK（DSG），后来不可靠，后美其名曰换代不得不回爱信的（可能宣传不提用了日本屌丝技术）
另外你如果看到德国豪门用混动的话，可能底下是AV的技术和零部件，也就是德国豪门没办法，得向AV买
zzyzhao 发表于 2015-6-2 00:06
混动领域，宝马，大众都有技术积累，也推出过一些试水的产品，就是没有啥让人眼前一亮的货
实际上，BBA/VW的混合动力技术与AV距离差距较大，
这有2方面，一专利，二可实现技术
专利部分：
其中AV的丰田一家独霸，基本核心关键的技术专利是他的，你绕不开。
丰田在混合动力的地位比高通在通讯领域的3g/4的优势可能还要强…
丰田是一个很无耻的公司，他经常掌握一堆关键专利来阻止其他对手，混动最接近他是本田
可实现技术部分：
日本厂商掌握混合动力的关键零部件的技术，比如电池技术，他的优势非常强，这个你懂的。
德国人在汽车部分其实很多技术不如AV，比如他们在自动变速器上面长期依靠日本人，相反AV依赖德国技术远小于德国依赖AV。
德国不管在关键部件如自动变速箱依赖AV，还有大大小小配件要依赖…
如保时捷的卡宴原来用某家的PDK（DSG），后来不可靠，后美其名曰换代不得不回爱信的（可能宣传不提用了日本屌丝技术）
另外你如果看到德国豪门用混动的话，可能底下是AV的技术和零部件，也就是德国豪门没办法，得向AV买
德国人把精力用在柴油动力上了。
柴油动力？这招在天朝不灵，每年都有几个月需要排队加油，呵呵
德系纯电动不错啊，宝马的i3卖的挺不错的。
日系混合动力走廉价路线，和宝马不是一路。
德系普通轿车本来就没日本的强。
日系混合动力走廉价路线，和宝马不是一路。
德系普通轿车本来就没日本的强。
德系纯电动不错啊，宝马的i3卖的挺不错的。
日系混合动力走廉价路线，和宝马不是一路。
德系普通轿车本来就没日本的强。
日系混合动力走廉价路线，和宝马不是一路。
德系普通轿车本来就没日本的强。
cjdby_fans266 发表于 2015-6-2 00:28
实际上，BBA/VW的混合动力技术与AV距离差距较大，
这有2方面，一专利，二可实现技术
印象里德国豪华车不都用ZF的变速器么？
实际上，BBA/VW的混合动力技术与AV距离差距较大，
这有2方面，一专利，二可实现技术
印象里德国豪华车不都用ZF的变速器么？
德国佬一开始玩柴油，然后又想一步到位用氢动力。
结果就是中间混合这块给小日本占先手了
结果就是中间混合这块给小日本占先手了
cjdby_fans266 发表于 2015-6-2 00:28
实际上，BBA/VW的混合动力技术与AV距离差距较大，
这有2方面，一专利，二可实现技术
pdk是最好的dsg 没有之一。。。
实际上，BBA/VW的混合动力技术与AV距离差距较大，
这有2方面，一专利，二可实现技术
pdk是最好的dsg 没有之一。。。
搜索丰田混动专利陷阱
穷人，没钱，买不起
不过从鬼子车市场占有率来讲，确实有两把刷子
把米帝都给扫趴下了
不过从鬼子车市场占有率来讲，确实有两把刷子
把米帝都给扫趴下了
实际上，BBA/VW的混合动力技术与AV距离差距较大，
这有2方面，一专利，二可实现技术
专利池这种东西欧米泥轰谁也不能笑话谁，都一样，几个公司联手交叉专利，雷埋得连下脚之地都没。
这有2方面，一专利，二可实现技术
专利池这种东西欧米泥轰谁也不能笑话谁，都一样，几个公司联手交叉专利，雷埋得连下脚之地都没。
混动领域，宝马，大众都有技术积累，也推出过一些试水的产品，就是没有啥让人眼前一亮的货
油电混动丰田搞得最早，专利都被它早早圈占了，所以我兔对油电混动无补贴，不扶持，转而扶持纯电和插电混动。德国也一样，有技术积累，但都等时机，就等丰田的专利过了保护期了。
油电混动丰田搞得最早，专利都被它早早圈占了，所以我兔对油电混动无补贴，不扶持，转而扶持纯电和插电混动。德国也一样，有技术积累，但都等时机，就等丰田的专利过了保护期了。
保时捷 918 奥迪E8 宝马i8 都是混合动力。科技树和丰田 本田不一样。
因为德系车最大的优点就是机械动力上，零配件多产业链长，利润大。换成电动的就没优势了，零件大副减少。所以懒得推动混动和电动的车，不是没这个技术。
大众什么时代和b b一起代表德系了？
中国大众就是买办吭自己人好不好，钱多人傻才买大众。
中国大众就是买办吭自己人好不好，钱多人傻才买大众。
jxl258 发表于 2015-6-2 01:47
大众什么时代和b b一起代表德系了？
中国大众就是买办吭自己人好不好，钱多人傻才买大众。
国内奥迪口碑可不比bb差。。。
大众什么时代和b b一起代表德系了？
中国大众就是买办吭自己人好不好，钱多人傻才买大众。
国内奥迪口碑可不比bb差。。。
lava_fish 发表于 2015-6-2 00:53
印象里德国豪华车不都用ZF的变速器么？
未必，
ZF高大上，名字好听，有时不可靠，你懂的，长城也懂得，
如奥迪/大众的系列用非常多爱信的，如6速啥xx，他不提爱信是他提用AV的屌丝技术，还卖高大上价格？
他不是不想换，但是很难，打不死，开不坏，质量好的车用自动变速箱爱信是离不开的坎…
日本人在自动变速器技术领域优势极其明显，几大车厂个个牛x，甚至单独拿出来，如日产的Jatco。
德国车厂做自动变速箱在80年代就开始依赖日本的东西，
不光零部件，甚至德国还引进AV的生产管理，如保时捷差点没断气，在丰田的JIT的帮助下活下来。（丰田团队对保时捷脱皮式的“折磨”）
同样BMW，Benz也有不少需要日本屌丝帮忙。
相反AV屌丝在技术需要德国的不多，倒是三菱那种几乎倒闭，需要Benz的资本活一口气（后来卖出，但现在Benz的B200还用三菱的屌丝底盘，发动机等；
其实，现在不光日本，韩国都有不少东西让德国汗颜，希望哪天天朝也可以做得到，东亚人骨子里还是挺能干的…
lava_fish 发表于 2015-6-2 00:53
印象里德国豪华车不都用ZF的变速器么？
未必，
ZF高大上，名字好听，有时不可靠，你懂的，长城也懂得，
如奥迪/大众的系列用非常多爱信的，如6速啥xx，他不提爱信是他提用AV的屌丝技术，还卖高大上价格？
他不是不想换，但是很难，打不死，开不坏，质量好的车用自动变速箱爱信是离不开的坎…
日本人在自动变速器技术领域优势极其明显，几大车厂个个牛x，甚至单独拿出来，如日产的Jatco。
德国车厂做自动变速箱在80年代就开始依赖日本的东西，
不光零部件，甚至德国还引进AV的生产管理，如保时捷差点没断气，在丰田的JIT的帮助下活下来。（丰田团队对保时捷脱皮式的“折磨”）
同样BMW，Benz也有不少需要日本屌丝帮忙。
相反AV屌丝在技术需要德国的不多，倒是三菱那种几乎倒闭，需要Benz的资本活一口气（后来卖出，但现在Benz的B200还用三菱的屌丝底盘，发动机等；
其实，现在不光日本，韩国都有不少东西让德国汗颜，希望哪天天朝也可以做得到，东亚人骨子里还是挺能干的…
主要原因就在于丰田管理比德国汽车厂好
丰田的精益生产（研发）模式是目前全世界最先进的
麻省理工告诉你世界第一的日本精益制造和中国企业管理进步的方向-讨论畅谈 http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2017958
丰田的精益生产（研发）模式是目前全世界最先进的
麻省理工告诉你世界第一的日本精益制造和中国企业管理进步的方向-讨论畅谈 http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2017958
jxl258 发表于 2015-6-2 01:47
大众什么时代和b b一起代表德系了？
中国大众就是买办吭自己人好不好，钱多人傻才买大众。
BMW新3就是一陀翔。
CC倒是被低估了。
大众什么时代和b b一起代表德系了？
中国大众就是买办吭自己人好不好，钱多人傻才买大众。
BMW新3就是一陀翔。
CC倒是被低估了。
弗里德曼是骗子 发表于 2015-6-2 02:06
主要原因就在于丰田管理比德国汽车厂好
丰田的精益生产（研发）模式是目前全世界最先进的
麻省理工告诉你 ...
你说的对，管理丰田领先德国几大好几条街，
可是不管这样，
现在Av在汽车领域技术不像50-70年代需要美，德技术，
他们在非常多的地方保持对德国的输出，这个是了不起的。
韩国也有这种势头，呵呵说不定李书福/王传福也可以输出技术给老欧洲…
主要原因就在于丰田管理比德国汽车厂好
丰田的精益生产（研发）模式是目前全世界最先进的
麻省理工告诉你 ...
你说的对，管理丰田领先德国几大好几条街，
可是不管这样，
现在Av在汽车领域技术不像50-70年代需要美，德技术，
他们在非常多的地方保持对德国的输出，这个是了不起的。
韩国也有这种势头，呵呵说不定李书福/王传福也可以输出技术给老欧洲…
cjdby_fans266 发表于 2015-6-2 02:26
你说的对，管理丰田领先德国几大好几条街，
可是不管这样，
领先好几条街？
只知道这几年丰田召回的汽车比大众多了十几条街
你说的对，管理丰田领先德国几大好几条街，
可是不管这样，
领先好几条街？
只知道这几年丰田召回的汽车比大众多了十几条街
楼上很多都受国内媒体报道的片面误导，可能认为倭寇汽车技术领先德国很多。其实，是走的路子不同而已。就系统节能来说，倭寇的有电混合的确有其优势（仅仅是省油），但德国人的柴油发动机（涡轮增压高压共轨燃油分层喷射技术等，通常能效是A+ 或A或 B）令倭寇难以望其项背；还有，后者的发动机在大幅度节油同时兼顾高功率和扭矩的输出方面也远胜倭寇！本人在德国有这方面的许多接触，并深有体会！其次，底盘技术一直是德国人的绝对优势，这毋庸置疑！其三，在变速器方面，我从来没有听过倭寇绝对领先德国！ABB（在德国的销量排名是奥迪梅赛德斯BMW）早已相继开发并且开始量产的8 速和9速自动变速器。而倭寇好像仅仅丰田有自己量产的8速自动变速器。今年在德国新上市的本田CRV有一款1.6T用的是ZF9速自动变速器，能效明显提高。因此，整个德国，路上很少日本车，即使看到，也通常是小型车。至于质量方面，倭寇的优势的确明显了，各位可以从美国的JDPOWER和德国的TÜV的杂志或者网站了解。最后要说明的是，德国本土制造的ABB和VW的质量和配置和性能，远非中国合资车厂的质量所能比的！其中，在德国，奥迪和梅赛德斯好过宝马很多，PORSCHE不仅质量好，而且最保值！
gpzhu 发表于 2015-6-2 00:50
柴油动力？这招在天朝不灵，每年都有几个月需要排队加油，呵呵
现在天朝上了很多煤制油项目，柴油供应应该没有问题了。
柴油动力？这招在天朝不灵，每年都有几个月需要排队加油，呵呵
现在天朝上了很多煤制油项目，柴油供应应该没有问题了。
德国怎么能不领先呢？这不科学！大众的机油汽油混合动力技术独步天下啊！
cjdby_fans266 发表于 2015-6-2 00:28
实际上，BBA/VW的混合动力技术与AV距离差距较大，
这有2方面，一专利，二可实现技术
PDK不行？？？？！！！！你别误导楼主啊，高端汽车部件尤其是豪车超跑，鬼子没有发言权
cjdby_fans266 发表于 2015-6-2 00:28
实际上，BBA/VW的混合动力技术与AV距离差距较大，
这有2方面，一专利，二可实现技术
PDK不行？？？？！！！！你别误导楼主啊，高端汽车部件尤其是豪车超跑，鬼子没有发言权
谁说的？
大众的汽油-机油混合燃烧系统可不是盖的【抱头逃跑中】。
实际上欧系车的混动和电动等技术开始一点也不落后于日本。
但是他们的确是没有那么急迫的要求，所以商品化的速度相对落后而已。
大众的汽油-机油混合燃烧系统可不是盖的【抱头逃跑中】。
实际上欧系车的混动和电动等技术开始一点也不落后于日本。
但是他们的确是没有那么急迫的要求，所以商品化的速度相对落后而已。
pardor 发表于 2015-6-2 01:25
油电混动丰田搞得最早，专利都被它早早圈占了，所以我兔对油电混动无补贴，不扶持，转而扶持纯电和插电混 ...
专利被占据是一方面。
还有一点是国内希望能够利用自己的峰谷电（特别是夜间的“谷”电），提高电力的使用效率。
实际上欧洲一些国家有类似的想法。
油电混动丰田搞得最早，专利都被它早早圈占了，所以我兔对油电混动无补贴，不扶持，转而扶持纯电和插电混 ...
专利被占据是一方面。
还有一点是国内希望能够利用自己的峰谷电（特别是夜间的“谷”电），提高电力的使用效率。
实际上欧洲一些国家有类似的想法。
不要小瞧日本的新能源技术
柴油动力？这招在天朝不灵，每年都有几个月需要排队加油，呵呵
活在几年前?
活在几年前?
买毛混动，吃饱了撑的
也跟欧洲市场的需求有关吧。那边柴油发动机和手动挡的小车是占了大部分市场的。
楼上很多都受国内媒体报道的片面误导，可能认为倭寇汽车技术领先德国很多。其实，是走的路子不同而已。就系 ...
这才是真相啊。。
这才是真相啊。。
来自:关于超级大本营
弗里德曼是骗子 发表于 2015-6-2 02:06
主要原因就在于丰田管理比德国汽车厂好
丰田的精益生产（研发）模式是目前全世界最先进的
麻省理工告诉你 ...
丰田的精益管理确实厉害，我前几年还买过那本精益思想的书，看了2遍。但是丰田这个管理，在别的国家很难实现，实现起来效果也没丰田那么好，就是在日本也不都是用的很好，这个和国民性格也有关系。
有个以色列的作家，哥德拉特，他写的 目标，是个管理小说，非常不错，里面介绍的是 TOC 约束管理法，这个其实实施起来可能更快一点。他在书末还特意写了 约束管理和丰田精益JIT管理的比较，可以看看。
主要原因就在于丰田管理比德国汽车厂好
丰田的精益生产（研发）模式是目前全世界最先进的
麻省理工告诉你 ...
丰田的精益管理确实厉害，我前几年还买过那本精益思想的书，看了2遍。但是丰田这个管理，在别的国家很难实现，实现起来效果也没丰田那么好，就是在日本也不都是用的很好，这个和国民性格也有关系。
有个以色列的作家，哥德拉特，他写的 目标，是个管理小说，非常不错，里面介绍的是 TOC 约束管理法，这个其实实施起来可能更快一点。他在书末还特意写了 约束管理和丰田精益JIT管理的比较，可以看看。
德国人虽然在工艺上精益求精，但在技术上还是相对保守。。。
德国人作车难道不比日本人激进？日本车，特别是两田，是出了名的保守，以追求整车质量和利润为目的从不冒险。
德国人作车难道不比日本人激进？日本车，特别是两田，是出了名的保守，以追求整车质量和利润为目的从不冒险。