超级军网什么原因造成了驱护舰的大型化？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 08:06:09
进入21世纪后各国上马的驱护舰总体呈现大型化的趋势，像欧洲，日、韩、澳等国家新驱逐舰基本都是5千吨以上。7、80时年代那会儿苏联还没解体，按理说军事压力更大，但欧洲驱逐舰普遍也就4-5千吨的样子。现在苏联也没了，威胁也少了，驱护舰反而越造越大，这是什么原因？
好多人都说是驱逐舰当巡洋舰用，但欧洲除了意呆利其他国家直到90年代也没有巡洋舰。
进入21世纪后各国上马的驱护舰总体呈现大型化的趋势，像欧洲，日、韩、澳等国家新驱逐舰基本都是5千吨以上。7、80时年代那会儿苏联还没解体，按理说军事压力更大，但欧洲驱逐舰普遍也就4-5千吨的样子。现在苏联也没了，威胁也少了，驱护舰反而越造越大，这是什么原因？
好多人都说是驱逐舰当巡洋舰用，但欧洲除了意呆利其他国家直到90年代也没有巡洋舰。
排水吨位大装的东西多，你以为欧洲不想装备万吨驱逐舰？非不愿实不能
巡洋舰没了。另外，和电子设备价格比，4000吨的船和6000吨的船没啥区别。而6000吨能上的电子设备，比如盾啦，4000吨上不去。
能造大船谁愿意造小船啊。如果钱够多，大家肯定会都指着大的造。
战列舰，巡洋舰被淘汰了，航母，两栖攻击舰这些也不是一般国家玩的了的，那就拿驱逐舰凑合吧，不过貌似现在能完全玩转驱逐舰的国家也不多了
现代战舰的核心性能是C4ISR系统能力和远程精确火力的输出。而高级的C4ISR系统，尤其是神盾系统的体积、重量、功耗、冷却等，对舰艇燃油量、电气功率、冷却系统、舰船平衡提出了很高的要求。因此，要想装载大型ASEA雷达阵面和较高的高度安装，则要求舰艇的规格要更加庞大；而打开神盾系统耗能惊人，会极大缩短舰艇续航距离，因此舰艇也要造的更大，这样才能装载更多燃油，加装强大的电气系统。一般来说，如果要具备反导防空能力，那么舰艇的排水量不能低于一万吨，甚至最好是1.7万吨级。
巡洋舰没了。另外，和电子设备价格比，4000吨的船和6000吨的船没啥区别。而6000吨能上的电子设备，比如盾啦 ...
也就是说宙斯盾的出现促成了这种结果？貌似现在但凡有点钱的海军都在上盾舰，没个盾都不好意思出来打招呼的样子。
也就是说宙斯盾的出现促成了这种结果？貌似现在但凡有点钱的海军都在上盾舰，没个盾都不好意思出来打招呼的样子。
guarddefend 发表于 2015-5-24 23:39
现代战舰的核心性能是C4ISR系统能力和远程精确火力的输出。而高级的C4ISR系统，尤其是神盾系统的体积、重量 ...
也就是说宙斯盾的出现促成了这种结果？貌似现在但凡有点钱的海军都在上盾舰，没个盾都不好意思出来打招呼的样子。
像欧洲那些国家我觉得很难说盾舰是硬性需求吧，当初没有巡洋舰不也过来了。
guarddefend 发表于 2015-5-24 23:39
现代战舰的核心性能是C4ISR系统能力和远程精确火力的输出。而高级的C4ISR系统，尤其是神盾系统的体积、重量 ...
也就是说宙斯盾的出现促成了这种结果？貌似现在但凡有点钱的海军都在上盾舰，没个盾都不好意思出来打招呼的样子。
像欧洲那些国家我觉得很难说盾舰是硬性需求吧，当初没有巡洋舰不也过来了。
巡洋舰没了。另外，和电子设备价格比，4000吨的船和6000吨的船没啥区别。而6000吨能上的电子设备，比如盾啦 ...
为何阉割设计，首先挨刀的总是吨位。
为何阉割设计，首先挨刀的总是吨位。
guoxing1987 发表于 2015-5-24 23:53
为何阉割设计，首先挨刀的总是吨位。
你那是老黄历了。现在都是裁雷达，比如26型护卫舰，FREEM护卫舰哪个都不小。
自从戴高乐级吃了大亏后，连英国造个滑跃航母都得要6.5万吨。
中国造大驱，一下子从1万吨以下放大到1万2千吨。也是这个道理。单纯吨位并不能决定军舰的价格和运行成本。
guoxing1987 发表于 2015-5-24 23:53
为何阉割设计，首先挨刀的总是吨位。
你那是老黄历了。现在都是裁雷达，比如26型护卫舰，FREEM护卫舰哪个都不小。
自从戴高乐级吃了大亏后，连英国造个滑跃航母都得要6.5万吨。
中国造大驱，一下子从1万吨以下放大到1万2千吨。也是这个道理。单纯吨位并不能决定军舰的价格和运行成本。
也就是说宙斯盾的出现促成了这种结果？貌似现在但凡有点钱的海军都在上盾舰，没个盾都不好意思出来打招呼 ...
因为盾舰是防空舰，海军军舰不就那几项功能吗？防空、反舰、反潜，以及部分国家的反导和对陆攻击。其中防空是核心中的核心，重中之重。
因为盾舰是防空舰，海军军舰不就那几项功能吗？防空、反舰、反潜，以及部分国家的反导和对陆攻击。其中防空是核心中的核心，重中之重。
第三轨道 发表于 2015-5-24 23:46
也就是说宙斯盾的出现促成了这种结果？貌似现在但凡有点钱的海军都在上盾舰，没个盾都不好意思出来打招 ...
如果只是5000吨级的护卫舰的话，例如挪威的南森级就安装了轻量化的宙斯盾系统，但是由于电气功率不足和燃料紧张，以至于经常只能打开一个阵面。当然也得看到底用的是什么盾，不同型号阵面的规格大不相同。另外，日本的宙斯盾舰桥比美国伯克级高一些，是因为加装了一层编队防空指挥系统，那么它对电气功率、燃料、设备空间、人员空间的要求就要更高，其排水量就更大一些。
也就是说宙斯盾的出现促成了这种结果？貌似现在但凡有点钱的海军都在上盾舰，没个盾都不好意思出来打招 ...
如果只是5000吨级的护卫舰的话，例如挪威的南森级就安装了轻量化的宙斯盾系统，但是由于电气功率不足和燃料紧张，以至于经常只能打开一个阵面。当然也得看到底用的是什么盾，不同型号阵面的规格大不相同。另外，日本的宙斯盾舰桥比美国伯克级高一些，是因为加装了一层编队防空指挥系统，那么它对电气功率、燃料、设备空间、人员空间的要求就要更高，其排水量就更大一些。
盾舰（广义的防空驱护，一级舰）越来越大是因为防空压力逐渐增大，盾的尺寸和耗电量也越来越大，吨位自然水涨船高。
而护卫舰（二级舰）吨位增大，主要还是欧洲那一票，比如阿基坦、F125、26型护卫舰等，吨位堪比驱逐舰，武备却很少，这是因为欧洲防务压力低，但却经常需要执行一些远洋（殖民地）巡逻、护渔护航、反海盗等低烈度任务，不需要多么牛X的武器，却需要良好的居住环境（提升士气）、适航性和自持力，于是便有了诸多大船扛小炮的情况。
而护卫舰（二级舰）吨位增大，主要还是欧洲那一票，比如阿基坦、F125、26型护卫舰等，吨位堪比驱逐舰，武备却很少，这是因为欧洲防务压力低，但却经常需要执行一些远洋（殖民地）巡逻、护渔护航、反海盗等低烈度任务，不需要多么牛X的武器，却需要良好的居住环境（提升士气）、适航性和自持力，于是便有了诸多大船扛小炮的情况。
这就是名词概念换换口味而已，一艘巡洋舰我爱叫它驱逐舰就驱逐舰，一艘航母我爱叫护卫舰都行
功能要求，装备要求
舰艇的概念变了，护卫舰、驱逐舰、巡洋舰都变的模糊了，功能相近。
其实现在带盾的驱逐舰，基本就是过去的（防空）巡洋舰，现在4-5000吨的多功能护卫舰更多类似过去的驱逐舰，类似056这种才是过去护卫舰（护航驱逐舰）的定位
盾太贵，吨位不值钱，反正都上盾了，增大吨位多带点导弹性价比更高。
要求驱护舰跑得越来越远、看得越来越远、装的越来越多、打得越来越准，只好搞大了。
需要是原动力。
自从没有了装甲甲板和侧舷装甲带，巡洋舰已经名不副实了；
自从反舰鱼雷退出海军，驱逐舰已经名不副实了。
现在的驱逐舰巡洋舰护卫舰都只不过是帆船时代Frigate的延续罢了。
自从反舰鱼雷退出海军，驱逐舰已经名不副实了。
现在的驱逐舰巡洋舰护卫舰都只不过是帆船时代Frigate的延续罢了。
大就是美，女人喜欢
因为导弹时代的巡洋舰越来越和驱逐舰缺乏区别，为了让成本更容易控制和预算更容易通过，下一代新型的更强大的主要水面作战舰艇都是在现有的驱逐舰甚至护卫舰的基础上进行改进，越来越先进和庞大的作战系统被装上驱逐舰而不是巡洋舰，驱逐舰当然越来越大了。
基于器越大活越好这一客观事实
现在驱逐舰当巡洋舰用是事实，不过冷战时代欧洲巡洋舰也很少，我印象里只有意呆利才有，大部分国家都是4千吨级驱逐舰做主力。
其实，这不是技术问题，而是哲学问题，
谁能耐心做一篇论文论述《论2战后驱护舰大型化之成因》，做好此文，发在论坛里，都可以受精华贴了。。
我知道我能写，但我懒的写。。。。。。
谁能耐心做一篇论文论述《论2战后驱护舰大型化之成因》，做好此文，发在论坛里，都可以受精华贴了。。
我知道我能写，但我懒的写。。。。。。
第三轨道 发表于 2015-5-25 09:41
现在驱逐舰当巡洋舰用是事实，不过冷战时代欧洲巡洋舰也很少，我印象里只有意呆利才有，大部分国家都是4千 ...
那是因为二战之后欧洲国家（例如英法）赖以生存的根本——殖民地和铸币税，消失了，也就再也养不起大规模战舰和舰队了，转而在海洋大战略上不得不依附美国（注意，是不得不），在战术上获得一定的海战力量以压制小国。
现在驱逐舰当巡洋舰用是事实，不过冷战时代欧洲巡洋舰也很少，我印象里只有意呆利才有，大部分国家都是4千 ...
那是因为二战之后欧洲国家（例如英法）赖以生存的根本——殖民地和铸币税，消失了，也就再也养不起大规模战舰和舰队了，转而在海洋大战略上不得不依附美国（注意，是不得不），在战术上获得一定的海战力量以压制小国。
21271173 发表于 2015-5-24 23:25
巡洋舰没了。另外，和电子设备价格比，4000吨的船和6000吨的船没啥区别。而6000吨能上的电子设备，比如盾啦 ...
动力！
动力不是问题的话，都去造大舰了。
巡洋舰没了。另外，和电子设备价格比，4000吨的船和6000吨的船没啥区别。而6000吨能上的电子设备，比如盾啦 ...
动力！
动力不是问题的话，都去造大舰了。
经费紧张的妥协。不单是欧洲那一票老牌列强，就算美帝这个土豪也吃不消[CG(X)算是个例子吧]。众元老院忙着削军费，数量肯定就上不去了，那就只能在质量上做文章了。
第三轨道 发表于 2015-5-24 23:44
也就是说宙斯盾的出现促成了这种结果？貌似现在但凡有点钱的海军都在上盾舰，没个盾都不好意思出来打招呼 ...
护卫舰现在也往5-6千吨方向发展，护卫舰上面大多是没有盾的。
也就是说宙斯盾的出现促成了这种结果？貌似现在但凡有点钱的海军都在上盾舰，没个盾都不好意思出来打招呼 ...
护卫舰现在也往5-6千吨方向发展，护卫舰上面大多是没有盾的。
舰载设备……
导弹既消灭了战、巡这样的大型舰船，也催化了驱、护这样的小型舰船大型化。
导弹既消灭了战、巡这样的大型舰船，也催化了驱、护这样的小型舰船大型化。
巡洋舰退了，驱逐舰把巡洋舰的的份额顶了
万吨大驱其实就是巡洋舰
巡洋舰退了，驱逐舰把巡洋舰的的份额顶了
万吨大驱其实就是巡洋舰
驱逐舰已经成为大国海军的主力舰，对攻防要求越来越高，吨位自然比老驱逐舰大多，要知道起的是老巡洋舰的作用。
巡洋舰退了，驱逐舰把巡洋舰的的份额顶了
万吨大驱其实就是巡洋舰
除了美俄，二战后很少有国家造巡洋舰，而大驱是进入21世纪各国才陆续上马的。
万吨大驱其实就是巡洋舰
除了美俄，二战后很少有国家造巡洋舰，而大驱是进入21世纪各国才陆续上马的。
驱逐舰已经成为大国海军的主力舰，对攻防要求越来越高，吨位自然比老驱逐舰大多，要知道起的是老巡洋舰的作 ...
二战后相当长一段时间欧洲各国是既没有巡洋舰也没有大驱的。
二战后相当长一段时间欧洲各国是既没有巡洋舰也没有大驱的。
第三轨道 发表于 2015-5-25 12:10
二战后相当长一段时间欧洲各国是既没有巡洋舰也没有大驱的。
当时的欧洲连吃饭都要指望马歇尔计划的援助，还奢望新造什么大舰？
二战后相当长一段时间欧洲各国是既没有巡洋舰也没有大驱的。
当时的欧洲连吃饭都要指望马歇尔计划的援助，还奢望新造什么大舰？
多用途吧。
sk113s 发表于 2015-5-25 12:17
当时的欧洲连吃饭都要指望马歇尔计划的援助，还奢望新造什么大舰？
60年代末欧洲就恢复过来了吧，但直到90年代也没造大驱。最近这一窝蜂造大舰是因为欧洲抱团后想减少对美帝的依赖？
sk113s 发表于 2015-5-25 12:17
当时的欧洲连吃饭都要指望马歇尔计划的援助，还奢望新造什么大舰？
60年代末欧洲就恢复过来了吧，但直到90年代也没造大驱。最近这一窝蜂造大舰是因为欧洲抱团后想减少对美帝的依赖？
阿纳海姆电子 发表于 2015-5-24 23:25
排水吨位大装的东西多，你以为欧洲不想装备万吨驱逐舰？非不愿实不能
这个你都知道？
排水吨位大装的东西多，你以为欧洲不想装备万吨驱逐舰？非不愿实不能
这个你都知道？
A4zzh 发表于 2015-5-24 23:32
战列舰，巡洋舰被淘汰了，航母，两栖攻击舰这些也不是一般国家玩的了的，那就拿驱逐舰凑合吧，不过貌似现在 ...
好实现多功能，这个才是关键
战列舰，巡洋舰被淘汰了，航母，两栖攻击舰这些也不是一般国家玩的了的，那就拿驱逐舰凑合吧，不过貌似现在 ...
好实现多功能，这个才是关键