总有人说出兵朝鲜，耽搁了解决4V问题

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 18:48:56


事实上当时的装备根本不具备解决4V.
出兵朝鲜，是为了装备升级，包括单兵武器、火箭炮、空军、海军、通信装备。

事实上当时的装备根本不具备解决4V.
出兵朝鲜，是为了装备升级，包括单兵武器、火箭炮、空军、海军、通信装备。
本来就是啊。有什么可争议的。
普及常识：
韩战期间老蒋做了两件事，一是血腥清洗共谍，大大增加了解放台湾的难度；二是更美帝签订了协防条约（包括台澎，不含金马）这使得解放金马易如反掌但解放台澎难于登天。
今天的对台关系法其实是当年协防条约的延续。
苏军１０个坦克自行火炮团１９５０年１１月来华，由中国组织１０个团的机构，
对口接收装备和接受训练。这些装备有Т３４中型坦克３００辆、ИС２重型坦
克６０辆、ИСУ１２２自行火炮４０辆。中国用它们组建了３个坦克师（每师
２个团，再配以摩托步兵团、炮兵团）、３个独立坦克团，以及基地训练团。
抗美援朝战争期间，还用苏联３７毫米高射炮编组了１０１个独立高射炮营，
其中５３个营入朝，另４０个营编入城防高射炮师、团，４个营编入坦克师，４
个营编入海军基地。５个野战高炮师、１个城防高炮师均入朝作战（野战高射炮
师和城防高射炮师用苏联８５毫米高射炮装备了２４个营，用７６。２毫米高射
炮装备了１４个营）。
中国军队在１９５０年代用苏联火炮装备了榴弹炮兵师１４个、反坦克炮兵
师２个、火箭炮兵师２个、野战高射炮兵师５个，共８７个团。此外，还有城防
高射炮兵师３个、高射炮团３３个、探照灯团４个、雷达团１个、独立雷达营８
个。
朝鲜战争爆发后三天，第七舰队开入台湾海峡，五个月后，中国才出兵
是美国先封锁的台湾海峡，我们后出兵的
扯淡，是美帝协防台湾，攻台无望，土共才去朝鲜找回场子的
但是当时大陆确实准备攻台了的，央视的记录片里有提到过，确实是因为朝鲜战争爆发放弃了解放台湾，至于解放台湾能不能成功另当别论。
我只能说，那个阶段朝鲜的战略价值大于4v的，要保住东北才能有后方，才能谋求台湾。
如果没有金大胖，50年粟裕就领军登台了，结果大胖这边一搞事，美国马上进海峡，你让TG的船队怎么过去？共方亏了西安事变，蒋方亏了朝鲜战争。


理一下时间轴

1950年1月5日、杜鲁门宣称“美国不会防卫台湾”（同一时期也声称美国不会防卫韩国）
1950年1月、金日成访问苏联，苏联同意朝鲜以战争手段统一祖国
1950年5月、金日成访问中国，通报中方准备发起统一战争，中国当即表示反对
1950年6月25日、朝鲜战争爆发，中国未得到事先通报，是收听朝鲜电台广播时得知战争爆发的
1950年6月26日、杜鲁门下令美军协助韩军作战
1950年6月27日、杜鲁门命令第七舰队阻止对台湾的任何攻击
1950年7月7日、联合国通过决议组建联合国军，同日中国决定组建东北边防军以防不测
1950年10月8日、组建中国人民志愿军
1950年10月19日、志愿军入朝
1950年10月25日、第一次战役打响

理一下时间轴

1950年1月5日、杜鲁门宣称“美国不会防卫台湾”（同一时期也声称美国不会防卫韩国）
1950年1月、金日成访问苏联，苏联同意朝鲜以战争手段统一祖国
1950年5月、金日成访问中国，通报中方准备发起统一战争，中国当即表示反对
1950年6月25日、朝鲜战争爆发，中国未得到事先通报，是收听朝鲜电台广播时得知战争爆发的
1950年6月26日、杜鲁门下令美军协助韩军作战
1950年6月27日、杜鲁门命令第七舰队阻止对台湾的任何攻击
1950年7月7日、联合国通过决议组建联合国军，同日中国决定组建东北边防军以防不测
1950年10月8日、组建中国人民志愿军
1950年10月19日、志愿军入朝
1950年10月25日、第一次战役打响
smwifego 发表于 2015-5-20 12:45
如果没有金大胖，50年粟裕就领军登台了，结果大胖这边一搞事，美国马上进海峡，你让TG的船队怎么过去？共方 ...
谁信就傻了，那是美国人在钓鱼，美国人1950年1月宣称不防卫台湾也不防卫韩国

结果金日成先动了，美国立即食言而肥

如果粟大将先上，也会被第七舰队隔到海那边
事有轻重缓急，50年志愿军不入朝，朝鲜被整个儿拿下的速度是以月计的。就算50年美军舰队不进入台海，志愿军不入朝改打台湾，美军拿下朝鲜再南下协防台湾，恐怕时间都是富裕的。
本来就是啊。有什么可争议的。
美国太平洋舰队进驻台湾海峡在前，朝鲜战争在后。
如果没有金大胖，50年粟裕就领军登台了，结果大胖这边一搞事，美国马上进海峡，你让TG的船队怎么过去？共方 ...
你认为当时tg进攻台湾，美国真的不参与？
最可怕的是大部队都登岛了，台湾海峡突然被切断。
朝鲜半岛价值高于台湾，主席当年可能想吞朝鲜也不一定。
smwifego 发表于 2015-5-20 12:45
如果没有金大胖，50年粟裕就领军登台了，结果大胖这边一搞事，美国马上进海峡，你让TG的船队怎么过去？共方 ...
这样是不是说斯大林也是相当阴险的？
叶飞指挥厦门战役，取得胜利。之后，中國人民解放軍第28軍及200艘登陸船約9,000人參與金门战役，因轻敌兼判断失误，登島解放軍在島上戰鬥三晝夜，全軍覆沒，成为叶飞心中遗憾。

祖上就参加了这次战役，基本上上去一个连撤下来时就10个人，九死一生。
当时根本不具备登陆作战能力。更不要说台湾了。
和抗美援朝没什么关系，1950年6月朝鲜战争爆发第二天美国舰队就进入台湾海峡，公然阻止当时和朝鲜战争并没什么关系的中国解放台湾，然后中国才翻脸的，1950年10月志愿军才入朝
叶飞指挥厦门战役，取得胜利。之后，中國人民解放軍第28軍及200艘登陸船約9,000人參與金门战役，因轻敌兼判 ...
你不知道当时中央已经通过香港商人联络英国，准备购买大批英国退役军舰（包括两艘c级巡洋舰，4艘驱逐舰，8艘扫雷舰和8艘花级护航舰等）了吗？这些船到位后，人民海军力量将大大超过国民党海军（当时可用的仅3艘护航驱逐舰，6艘炮舰和一些炮艇），加上人民空军将获得米格-15（国民党空军当时还是老式螺旋桨飞机为主，1954才获得喷气机），获得台湾海峡制海权不是难事

后来美国人介入，而且阻止英国人出售旧军舰，才导致无法解放台湾
连96年都没有登陆台湾的技术装备条件，50年中国有海军和空军吗？靠那些舢板说句不好听的话，登陆10万死10万。

pheonix 发表于 2015-5-20 14:46
你不知道当时中央已经通过香港商人联络英国，准备购买大批英国退役军舰（包括两艘c级巡洋舰，4艘驱逐舰， ...


50年英国卖中共军舰？地摊文学吧！就算美国不管，议会也通不过。还有军舰可不是逮个农民就能开的。
pheonix 发表于 2015-5-20 14:46
你不知道当时中央已经通过香港商人联络英国，准备购买大批英国退役军舰（包括两艘c级巡洋舰，4艘驱逐舰， ...


50年英国卖中共军舰？地摊文学吧！就算美国不管，议会也通不过。还有军舰可不是逮个农民就能开的。
pheonix 发表于 2015-5-20 14:46
你不知道当时中央已经通过香港商人联络英国，准备购买大批英国退役军舰（包括两艘c级巡洋舰，4艘驱逐舰， ...
这些武器就算买到了，训练成军也得好几年时间
这几年时间里，你怎么知道“布鲁克林”级轻巡洋舰、马汉级驱逐舰之类的玩意不会被卖给台湾？？
smwifego 发表于 2015-5-20 12:45
如果没有金大胖，50年粟裕就领军登台了，结果大胖这边一搞事，美国马上进海峡，你让TG的船队怎么过去？共方 ...
没有金大胖，李小胖难道不会反攻北棒。李小胖一闹，美国就准备干涉东亚了。你要知道那时美国就在南棒有驻军的。当年总理说，美国你把大胖赶回38线以北就可以了，怎么麦子偏不听，结果大家都知道了。
朝鲜战争是斯大林的一手好棋.他下这步棋是为了在亚洲方向多一个盟友:中国.

朝鲜战争中国不打, 不是能不能打台湾的问题,  而是美苏有可能隔鸭绿江对峙的问题.
那样中国的东北权益,
国家独立与安全,
更别想苏联党的信任,军售和援助......就全没有了.

想不明白这些道理的人,可以去读沈志华先生的书.
你不知道当时中央已经通过香港商人联络英国，准备购买大批英国退役军舰（包括两艘c级巡洋舰，4艘驱逐舰， ...
做梦吧，不说其它，当时拿什么付钱给英国人？

求出处
pheonix 发表于 2015-5-20 14:46
你不知道当时中央已经通过香港商人联络英国，准备购买大批英国退役军舰（包括两艘c级巡洋舰，4艘驱逐舰， ...
英国不可能卖，美国人不可能坐视你统一 别native
花旗佬第七舰队首先封锁的台海。
美国太平洋舰队进驻台湾海峡在前，朝鲜战争在后。
是抗美援朝在后，至于朝鲜战争的爆发，只能这么说，我们无法控制朝鲜的行动，苏联也许可以，但是他不会以中国利益为第一考虑。
朝鲜战争是斯大林的一手好棋.他下这步棋是为了在亚洲方向多一个盟友:中国.

朝鲜战争中国不打, 不是能不 ...
沈志华就算了吧
footmanbac 发表于 2015-5-20 15:38
沈志华就算了吧
为什么?他的资料充分,逻辑正确,为什么要算了?
为什么?他的资料充分,逻辑正确,为什么要算了?
屁股决定脑袋的主
footmanbac 发表于 2015-5-20 15:42
屁股决定脑袋的主
这样严重但是普遍的指控, 请至少举出些比较严重的事例来证明你的观点吧.
我不管你什么装备不装备的问题，我只相信粟裕的军事指挥能力和当时解放军的战斗力。粟裕将解放台湾的50万大军和作战计划都准备好了，如果没有朝鲜战争的话，他绝对有能力解放台湾。

装备党退散吧，当时吹嘘的长江防线这么强那么强，又是什么解放军没有登陆舰之类的，照样几十分钟就打过去了，不到1个小时全线崩溃了。
这样严重但是普遍的指控, 请至少举出些比较严重的事例来证明你的观点吧.
http://www.jsqg.org/archiver/?tid-32511-page-1.html慢慢爬楼，慢慢看，就知道沈志华，杨奎松之流是什么货色。要还不满意的话，有个东西叫baidu。
footmanbac 发表于 2015-5-20 16:11
http://www.jsqg.org/archiver/?tid-32511-page-1.html慢慢爬楼，慢慢看，就知道沈志华，杨奎松之流是什 ...
为什么显示无法显示此页阿?说什么被防火墙挡住了.

关于网络上某个人的名声呢,我不怎么关心.因为一度我自己就是网络上名声很坏的人.
沈志华先生的书中引用了大量宝贵的资料,如果这些古董是他伪造的,恐怕没人给他发5毛吧.



重复发言编辑掉

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为什么显示无法显示此页阿?说什么被防火墙挡住了.

关于网络上某个人的名声呢,我不怎么关心.因为一度我 ...
你觉得我给你贴的是网上的评价? 自己搜索2010年6月26日下午，由《文史参考》杂志社主办的“朝鲜战争六十年暨半岛形势研讨会” 比较下会上各人的发言，自己判断了
总有人说出兵朝鲜，耽搁了解决4V问题 我说个办法解决朝鲜问题 刚看到帖子说朝鲜问题，4v又何尝不是如此呢。 其实搞清如何出兵就解决了该不该出兵的问题 为什么总有人喊着要中国出兵中东？ 兔子应该着手解决朝鲜问题了 4V又有人show下限了！ 【问题】总有人问划代问题 【要解决了吗】习近平：两岸政治分歧问题终归要解决,总 ... 为什么有人总在强调，要中国出兵叙利亚？ 解决朝鲜问题我看只能如此了 有人说抗美援朝是朝鲜保卫了中国