超级军网大家探讨一下黄海海战丁汝昌的指挥有无大错
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:57:49
黄海海战中丁汝昌的指挥命令主要有四条
1横阵迎敌
2两两配合
3船头对敌
4随旗舰运动
个人的看法是丁汝昌的指挥没有明显的错误，黄海海战一开始就注定了北洋水师没有取胜的可能，大家来探讨一下呢。黄海海战中丁汝昌的指挥命令主要有四条
1横阵迎敌
2两两配合
3船头对敌
4随旗舰运动
个人的看法是丁汝昌的指挥没有明显的错误，黄海海战一开始就注定了北洋水师没有取胜的可能，大家来探讨一下呢。
1横阵迎敌
2两两配合
3船头对敌
4随旗舰运动
个人的看法是丁汝昌的指挥没有明显的错误，黄海海战一开始就注定了北洋水师没有取胜的可能，大家来探讨一下呢。黄海海战中丁汝昌的指挥命令主要有四条
1横阵迎敌
2两两配合
3船头对敌
4随旗舰运动
个人的看法是丁汝昌的指挥没有明显的错误，黄海海战一开始就注定了北洋水师没有取胜的可能，大家来探讨一下呢。
丁汝昌何等人也？人家打了几十年的仗，会不明白怎么回事？当时的海军思想就是利萨海战和智利海战定型的，北洋舰队就是那个打发
定远的主炮都是在船头，横列是最适合的阵型。现在的软件的兵棋模拟基本也好不到哪里去。日本的反思倒是认为伊东司令犯错误了，如果不是中国的船速度慢射速慢，很可能会败北。所以后来日俄战争非常强调阵型。
定远的主炮都是在船头，横列是最适合的阵型。现在的软件的兵棋模拟基本也好不到哪里去。日本的反思倒是认为伊东司令犯错误了，如果不是中国的船速度慢射速慢，很可能会败北。所以后来日俄战争非常强调阵型。
等等，丁汝昌不是一开战就负伤了吗？要说失误的话，应该就是没有制定旗舰受损后的预案吧。
xenodragon 发表于 2015-5-1 14:43
等等，丁汝昌不是一开战就负伤了吗？要说失误的话，应该就是没有制定旗舰受损后的预案吧。
这个不算失误，自始至终北洋舰队都没有失去指挥，那个时候海战一旦开始旗舰的旗语在火光和火炮的干扰下基本上也就附近的1,2条船看得见，后来松岛号高挂不管旗也没有影响到联合舰队的作战。
等等，丁汝昌不是一开战就负伤了吗？要说失误的话，应该就是没有制定旗舰受损后的预案吧。
这个不算失误，自始至终北洋舰队都没有失去指挥，那个时候海战一旦开始旗舰的旗语在火光和火炮的干扰下基本上也就附近的1,2条船看得见，后来松岛号高挂不管旗也没有影响到联合舰队的作战。
满清和民国一样，都是积极安内，消极攘外。所以在甲午战争中就是无组织，无计划。失败一点都不冤。
传说中的8门主炮3发榴弹是否真有其事？
情报系统被反制。
除非丰岛海战2舰诱敌，全军10舰出动围攻日三快巡舰。
然后以逸待劳，对日大部队，还有点可能。
除非丰岛海战2舰诱敌，全军10舰出动围攻日三快巡舰。
然后以逸待劳，对日大部队，还有点可能。
没有提前指定预备旗舰 也是一大失误
ertert 发表于 2015-5-1 16:11
情报系统被反制。
除非丰岛海战2舰诱敌，全军10舰出动围攻日三快巡舰。
然后以逸待劳，对日大部队，还有 ...
炮弹不给力 打得再准也没戏
情报系统被反制。
除非丰岛海战2舰诱敌，全军10舰出动围攻日三快巡舰。
然后以逸待劳，对日大部队，还有 ...
炮弹不给力 打得再准也没戏
ertert 发表于 2015-5-1 16:11
情报系统被反制。
除非丰岛海战2舰诱敌，全军10舰出动围攻日三快巡舰。
然后以逸待劳，对日大部队，还有 ...
不可能的，腿慢怎么围住腿快的打，而且中方火力除非RP爆发秒不了任何一条船
情报系统被反制。
除非丰岛海战2舰诱敌，全军10舰出动围攻日三快巡舰。
然后以逸待劳，对日大部队，还有 ...
不可能的，腿慢怎么围住腿快的打，而且中方火力除非RP爆发秒不了任何一条船
炮弹不给力 打得再准也没戏
问题是炮弹打不准。两主力舰主炮命中率低于3%。
问题是炮弹打不准。两主力舰主炮命中率低于3%。
不可能的，腿慢怎么围住腿快的打，而且中方火力除非RP爆发秒不了任何一条船
在朝鲜运兵船登陆的地方设伏
在朝鲜运兵船登陆的地方设伏
问题是炮弹打不准。两主力舰主炮命中率低于3%。
其实日舰的命中率更低的。
其实日舰的命中率更低的。
其实日舰的命中率更低的。
速射炮命中率高，射击紧凑，下一发弹可以跟据上一发弹着点进行修正。
速射炮命中率高，射击紧凑，下一发弹可以跟据上一发弹着点进行修正。
1.战前未实际演练阵形，变阵时双横队变成了“人”字阵。假设各舰横向距离设定为500米左右，整个阵形宽度就增加了1/3，敌舰每次从阵前通过，都多出1/3的射击时间，北洋各舰的射击时间却是一样的。
2.丁受伤后没有备用指挥舰接替指挥，这直接造成后来几艘日舰穿过北洋战阵归队时，没有组织有效拦截、撞击、追击。
3.整个战斗期间，整个队形一直向前，致使日军可以完全按照预期机动、变阵、攻击。
否则日本两支编队更难对北洋实施有效围殴。
以上三点，都是应该在战前做好准备的。
4.这当然是马后炮了，北洋可以编经远、来远、济远三舰为第二编队，开战时列于阵后，看到敌人阵营后令其追击力量薄弱的第一游击队。
2.丁受伤后没有备用指挥舰接替指挥，这直接造成后来几艘日舰穿过北洋战阵归队时，没有组织有效拦截、撞击、追击。
3.整个战斗期间，整个队形一直向前，致使日军可以完全按照预期机动、变阵、攻击。
否则日本两支编队更难对北洋实施有效围殴。
以上三点，都是应该在战前做好准备的。
4.这当然是马后炮了，北洋可以编经远、来远、济远三舰为第二编队，开战时列于阵后，看到敌人阵营后令其追击力量薄弱的第一游击队。
ertert 发表于 2015-5-1 16:24
在朝鲜运兵船登陆的地方设伏
直接攻击日本本土，逼联合舰队在北洋海军选定的时间地点正面决战。
虽然还是输面居多，但总比主动权在联合舰队手里好。
在朝鲜运兵船登陆的地方设伏
直接攻击日本本土，逼联合舰队在北洋海军选定的时间地点正面决战。
虽然还是输面居多，但总比主动权在联合舰队手里好。
直接攻击日本本土，逼联合舰队在北洋海军选定的时间地点正面决战。
虽然还是输面居多，但总比主动权在联 ...
情报系统已经被完全渗透了。因为日本已经了解到老佛爷要“退位”，必然要吉祥，只可能是避战保和的政策。不可能主动攻击日本本土。
基本上，日本每一次挑起事端，都是因为中国国内部有问题，直到今天还是这样
虽然还是输面居多，但总比主动权在联 ...
情报系统已经被完全渗透了。因为日本已经了解到老佛爷要“退位”，必然要吉祥，只可能是避战保和的政策。不可能主动攻击日本本土。
基本上，日本每一次挑起事端，都是因为中国国内部有问题，直到今天还是这样
ertert 发表于 2015-5-1 16:51
情报系统已经被完全渗透了。因为日本已经了解到老佛爷要“退位”，必然要吉祥，只可能是避战保和的政策。 ...
把自己打亡国了.
情报系统已经被完全渗透了。因为日本已经了解到老佛爷要“退位”，必然要吉祥，只可能是避战保和的政策。 ...
把自己打亡国了.
大家只记得“日本搞钓鱼岛所谓国有化”，对日的愤怒、不满。却不记得“国有化”这个动作之前上一个动作是什么时候。
我告诉大家，日本上上次有关钓鱼岛的挑事，是在中国的一个重要节日，中国沉浸在吉祥中，没有及时对日作出强有力的反制。
所以钓鱼岛只能怪中国人自已，自己的不作为导致了对日的纵容，日本后来才更胆大的搞“国有化”。所以钓鱼岛争端的出现只能怪中国人自己。
大家只记得“日本搞钓鱼岛所谓国有化”，对日的愤怒、不满。却不记得“国有化”这个动作之前上一个动作是什么时候。
我告诉大家，日本上上次有关钓鱼岛的挑事，是在中国的一个重要节日，中国沉浸在吉祥中，没有及时对日作出强有力的反制。
所以钓鱼岛只能怪中国人自已，自己的不作为导致了对日的纵容，日本后来才更胆大的搞“国有化”。所以钓鱼岛争端的出现只能怪中国人自己。
super6 发表于 2015-5-1 14:35
丁汝昌何等人也？人家打了几十年的仗，会不明白怎么回事？当时的海军思想就是利萨海战和智利海战定型的，北 ...
如果当年军费没怕挪用，或者挪用了李某人自己出点血先补上，让侧面副炮换成管退工速射炮完成 结果也就不好说
丁汝昌何等人也？人家打了几十年的仗，会不明白怎么回事？当时的海军思想就是利萨海战和智利海战定型的，北 ...
如果当年军费没怕挪用，或者挪用了李某人自己出点血先补上，让侧面副炮换成管退工速射炮完成 结果也就不好说
ertert 发表于 2015-5-1 16:51
情报系统已经被完全渗透了。因为日本已经了解到老佛爷要“退位”，必然要吉祥，只可能是避战保和的政策。 ...
如果满清有一点点情报意识，到马关谈判时，都能赢了。实际上只要拖个两个月日本自己就崩了
情报系统已经被完全渗透了。因为日本已经了解到老佛爷要“退位”，必然要吉祥，只可能是避战保和的政策。 ...
如果满清有一点点情报意识，到马关谈判时，都能赢了。实际上只要拖个两个月日本自己就崩了
我比司令官聪明派。。。。。。
完全是挨自已人坑死的，烧的是劣质煤，用的是训练弹。
扫荡东瀛 发表于 2015-5-1 15:05
传说中的8门主炮3发榴弹是否真有其事？
《龙旗飘扬的舰队》里说天津军械所运给海军的305榴弹很多，不止三发。但是本次战斗是否只带了三发就无从考证了 。
传说中的8门主炮3发榴弹是否真有其事？
《龙旗飘扬的舰队》里说天津军械所运给海军的305榴弹很多，不止三发。但是本次战斗是否只带了三发就无从考证了 。
冰冰冷有点苦 发表于 2015-5-1 17:07
如果当年军费没怕挪用，或者挪用了李某人自己出点血先补上，让侧面副炮换成管退工速射炮完成 结果也就不 ...
你想着买就没用
英国凭什么卖给你啊？
英国就是扶植日本来平衡东亚利益的
如果当年军费没怕挪用，或者挪用了李某人自己出点血先补上，让侧面副炮换成管退工速射炮完成 结果也就不 ...
你想着买就没用
英国凭什么卖给你啊？
英国就是扶植日本来平衡东亚利益的
白羊黑兔 发表于 2015-5-1 17:14
《龙旗飘扬的舰队》里说天津军械所运给海军的305榴弹很多，不止三发。但是本次战斗是否只带了三发就无从 ...
这种低级错误是北洋这样的精英舰队会犯的么借口而已
《龙旗飘扬的舰队》里说天津军械所运给海军的305榴弹很多，不止三发。但是本次战斗是否只带了三发就无从 ...
这种低级错误是北洋这样的精英舰队会犯的么借口而已
ertert 发表于 2015-5-1 17:00
大家只记得“日本搞钓鱼岛所谓国有化”，对日的愤怒、不满。却不记得“国有化”这个动作之前上一个动作是什 ...
什么事情愿闻其详
大家只记得“日本搞钓鱼岛所谓国有化”，对日的愤怒、不满。却不记得“国有化”这个动作之前上一个动作是什 ...
什么事情愿闻其详
《龙旗飘扬的舰队》里说天津军械所运给海军的305榴弹很多，不止三发。但是本次战斗是否只带了三发就无从 ...
据说自产的榴弹不合格，无法使用。
据说自产的榴弹不合格，无法使用。
super6 发表于 2015-5-1 17:17
你想着买就没用
英国凭什么卖给你啊？
又不是只有英国人有卖。
你想着买就没用
英国凭什么卖给你啊？
又不是只有英国人有卖。
ertert 发表于 2015-5-1 16:19
问题是炮弹打不准。两主力舰主炮命中率低于3%。
3%的命中率在海战里已经很高了好不好？
问题是炮弹打不准。两主力舰主炮命中率低于3%。
3%的命中率在海战里已经很高了好不好？
ertert 发表于 2015-5-1 16:11
情报系统被反制。
除非丰岛海战2舰诱敌，全军10舰出动围攻日三快巡舰。
然后以逸待劳，对日大部队，还有 ...
情报系统无用的，你再清楚的情报也不可能搞定强度大的敌人
其实很多对北洋的诟病都是缺乏海军常识、
一开始的调停本来就是考虑到日军的船快避战的策略
后来的避战纯属存在舰队策略
在海战里，撞沉自己的军舰，命中率低，自爆都是经常发生的事情
丁汝昌的阵型完全参考利萨海战的奥地利舰队，当时的奥地利舰队获得了辉煌的胜利
情报系统被反制。
除非丰岛海战2舰诱敌，全军10舰出动围攻日三快巡舰。
然后以逸待劳，对日大部队，还有 ...
情报系统无用的，你再清楚的情报也不可能搞定强度大的敌人
其实很多对北洋的诟病都是缺乏海军常识、
一开始的调停本来就是考虑到日军的船快避战的策略
后来的避战纯属存在舰队策略
在海战里，撞沉自己的军舰，命中率低，自爆都是经常发生的事情
丁汝昌的阵型完全参考利萨海战的奥地利舰队，当时的奥地利舰队获得了辉煌的胜利
冰冰冷有点苦 发表于 2015-5-1 17:19
又不是只有英国人有卖。
阿姆斯特朗速射炮，除开英国哪个国家还有？
又不是只有英国人有卖。
阿姆斯特朗速射炮，除开英国哪个国家还有？
阿姆斯特朗速射炮，除开英国哪个国家还有？
那个时代，只要不是交战国，给钱就卖，什么东西都能卖给你，不存在武器禁运，甚至比本国现役装备还好的都卖给你，前提是你有钱。
那个时代，只要不是交战国，给钱就卖，什么东西都能卖给你，不存在武器禁运，甚至比本国现役装备还好的都卖给你，前提是你有钱。
北洋水师提督 发表于 2015-5-1 17:35
那个时代，只要不是交战国，给钱就卖，什么东西都能卖给你，不存在武器禁运，甚至比本国现役装备还好的都 ...
那不行，一旦开战处于中立原则就不会给你武器了
甲午开战了有哪个国家继续给你武器了？
靠买永远没用，日本当时就是英国扶植的一条狗
那个时代，只要不是交战国，给钱就卖，什么东西都能卖给你，不存在武器禁运，甚至比本国现役装备还好的都 ...
那不行，一旦开战处于中立原则就不会给你武器了
甲午开战了有哪个国家继续给你武器了？
靠买永远没用，日本当时就是英国扶植的一条狗
super6 发表于 2015-5-1 17:24
阿姆斯特朗速射炮，除开英国哪个国家还有？
但是速射炮不只阿姆斯特郞一家。并且换装计划出来的时候，压根没在战争状态。
阿姆斯特朗速射炮，除开英国哪个国家还有？
但是速射炮不只阿姆斯特郞一家。并且换装计划出来的时候，压根没在战争状态。
冰冰冷有点苦 发表于 2015-5-1 17:40
但是速射炮不只阿姆斯特郞一家。并且换装计划出来的时候，压根没在战争状态。
哪家还有来着？
当时的日本是搞不掉重炮才用速射炮
事实也证明重炮的威力和效果
但是速射炮不只阿姆斯特郞一家。并且换装计划出来的时候，压根没在战争状态。
哪家还有来着？
当时的日本是搞不掉重炮才用速射炮
事实也证明重炮的威力和效果
问题是炮弹打不准。两主力舰主炮命中率低于3%。
北洋命中率超过日军，注意，是命中率，不是命中数目
北洋命中率超过日军，注意，是命中率，不是命中数目
ertert 发表于 2015-5-1 16:24
在朝鲜运兵船登陆的地方设伏
没有绝对优势兵力怎么设伏，就算像游击队打了就跑也得要跑过人家
在朝鲜运兵船登陆的地方设伏
没有绝对优势兵力怎么设伏，就算像游击队打了就跑也得要跑过人家
哪家还有来着？
当时的日本是搞不掉重炮才用速射炮
法国加纳，德国克虏伯都有速射炮。日本不是搞不到大口径架退炮，而是那个年代流行青年学派，强调小船快船多炮快炮。
当时的日本是搞不掉重炮才用速射炮
法国加纳，德国克虏伯都有速射炮。日本不是搞不到大口径架退炮，而是那个年代流行青年学派，强调小船快船多炮快炮。