超级军网对歼20能尽快装备部队有信心有底气的原因很简单~~~~~~~
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:52:02
只需要问下研制定型歼10难度大还是歼20的难度大就知道了，估计稍有了解基本上都说是歼10了，
歼10从98年到03定型，5年用了7架试飞机(其中1002静力试验)，期间还经历了1001号之后对机体进行大的改动（具体是为了适应AL31FN的对后机身进行瘦身，修形处理；把机翼动作筒做半埋处理，减少阻力；减小飞机表面突起物的迎风，降低阻力；进一步提高机体表面质量，还是减少阻力）。
1001号机，第一架原型机，主要用于气动验证和飞行性能测试，由于超负荷飞行，01号机很快就到了使用寿命退役，现在保存在小汤山航空博物馆；
1002号机，静力试验机，构型和1001号一样，完成静力试验后修复，现在是中航工业大厦门前的标志性塑像；
1003号机，第二架用于飞行性能试验的飞机，后期也有承担霹雳11的试飞任务，还有部分对地攻击科目和空中加油科目，03号机是亮相最多的一家原型机，这架飞机现在依然在阎良试飞基地执行科研试飞任务；
1004号机，主要执行火控系统试飞
1005号机，承担飞行测试任务，火控系统试飞和各种电子系统的测试
1006号机，最后一架原型机，和05号机一样，也是主要承担各种火控和电子系统的试飞
而歼20从2011年到现在2001、2002、2011、2012、2013、2014(这架是静力试验机？)、2015，其中5架已经跑到YL了，2013也就要去了吧？对比下歼10，可见这进度
还有一点，歼10试飞定型没有摔机、枭龙试飞定型没有摔机、歼20到现在也没摔机，都一样的
只需要问下研制定型歼10难度大还是歼20的难度大就知道了，估计稍有了解基本上都说是歼10了，
歼10从98年到03定型，5年用了7架试飞机(其中1002静力试验)，期间还经历了1001号之后对机体进行大的改动（具体是为了适应AL31FN的对后机身进行瘦身，修形处理；把机翼动作筒做半埋处理，减少阻力；减小飞机表面突起物的迎风，降低阻力；进一步提高机体表面质量，还是减少阻力）。
1001号机，第一架原型机，主要用于气动验证和飞行性能测试，由于超负荷飞行，01号机很快就到了使用寿命退役，现在保存在小汤山航空博物馆；
1002号机，静力试验机，构型和1001号一样，完成静力试验后修复，现在是中航工业大厦门前的标志性塑像；
1003号机，第二架用于飞行性能试验的飞机，后期也有承担霹雳11的试飞任务，还有部分对地攻击科目和空中加油科目，03号机是亮相最多的一家原型机，这架飞机现在依然在阎良试飞基地执行科研试飞任务；
1004号机，主要执行火控系统试飞
1005号机，承担飞行测试任务，火控系统试飞和各种电子系统的测试
1006号机，最后一架原型机，和05号机一样，也是主要承担各种火控和电子系统的试飞
而歼20从2011年到现在2001、2002、2011、2012、2013、2014(这架是静力试验机？)、2015，其中5架已经跑到YL了，2013也就要去了吧？对比下歼10，可见这进度
还有一点，歼10试飞定型没有摔机、枭龙试飞定型没有摔机、歼20到现在也没摔机，都一样的
歼10从98年到03定型，5年用了7架试飞机(其中1002静力试验)，期间还经历了1001号之后对机体进行大的改动（具体是为了适应AL31FN的对后机身进行瘦身，修形处理；把机翼动作筒做半埋处理，减少阻力；减小飞机表面突起物的迎风，降低阻力；进一步提高机体表面质量，还是减少阻力）。
1001号机，第一架原型机，主要用于气动验证和飞行性能测试，由于超负荷飞行，01号机很快就到了使用寿命退役，现在保存在小汤山航空博物馆；
1002号机，静力试验机，构型和1001号一样，完成静力试验后修复，现在是中航工业大厦门前的标志性塑像；
1003号机，第二架用于飞行性能试验的飞机，后期也有承担霹雳11的试飞任务，还有部分对地攻击科目和空中加油科目，03号机是亮相最多的一家原型机，这架飞机现在依然在阎良试飞基地执行科研试飞任务；
1004号机，主要执行火控系统试飞
1005号机，承担飞行测试任务，火控系统试飞和各种电子系统的测试
1006号机，最后一架原型机，和05号机一样，也是主要承担各种火控和电子系统的试飞
而歼20从2011年到现在2001、2002、2011、2012、2013、2014(这架是静力试验机？)、2015，其中5架已经跑到YL了，2013也就要去了吧？对比下歼10，可见这进度
还有一点，歼10试飞定型没有摔机、枭龙试飞定型没有摔机、歼20到现在也没摔机，都一样的
只需要问下研制定型歼10难度大还是歼20的难度大就知道了，估计稍有了解基本上都说是歼10了，
歼10从98年到03定型，5年用了7架试飞机(其中1002静力试验)，期间还经历了1001号之后对机体进行大的改动（具体是为了适应AL31FN的对后机身进行瘦身，修形处理；把机翼动作筒做半埋处理，减少阻力；减小飞机表面突起物的迎风，降低阻力；进一步提高机体表面质量，还是减少阻力）。
1001号机，第一架原型机，主要用于气动验证和飞行性能测试，由于超负荷飞行，01号机很快就到了使用寿命退役，现在保存在小汤山航空博物馆；
1002号机，静力试验机，构型和1001号一样，完成静力试验后修复，现在是中航工业大厦门前的标志性塑像；
1003号机，第二架用于飞行性能试验的飞机，后期也有承担霹雳11的试飞任务，还有部分对地攻击科目和空中加油科目，03号机是亮相最多的一家原型机，这架飞机现在依然在阎良试飞基地执行科研试飞任务；
1004号机，主要执行火控系统试飞
1005号机，承担飞行测试任务，火控系统试飞和各种电子系统的测试
1006号机，最后一架原型机，和05号机一样，也是主要承担各种火控和电子系统的试飞
而歼20从2011年到现在2001、2002、2011、2012、2013、2014(这架是静力试验机？)、2015，其中5架已经跑到YL了，2013也就要去了吧？对比下歼10，可见这进度
还有一点，歼10试飞定型没有摔机、枭龙试飞定型没有摔机、歼20到现在也没摔机，都一样的
楼上分析研究的有理有据！
嗯，小升初和考研当然前者难度大
对成飞有信心
早日换发，别无所求
楼主认为的尽快是何年何月呢！
小小军事发烧友 发表于 2015-4-21 16:23
嗯，小升初和考研当然前者难度大
歼10不算是小升初，硬要说应该是跨代，小升高了，而且没有什么像样的教材，最多几本参考书。
歼20是考研
小小军事发烧友 发表于 2015-4-21 16:23
嗯，小升初和考研当然前者难度大
歼10不算是小升初，硬要说应该是跨代，小升高了，而且没有什么像样的教材，最多几本参考书。
歼20是考研
拿技术应用和试飞科目复杂的多的四代机的试飞去和三代机对比，这样合理么？
F15从首飞到服役花了4年，按照楼主的理论，是不是F22早该在2001年就服役？
“只需要问下研制定型歼10难度大还是歼20的难度大就知道了，估计稍有了解基本上都说是歼10了”，这整句话都是槽点
F15从首飞到服役花了4年，按照楼主的理论，是不是F22早该在2001年就服役？
“只需要问下研制定型歼10难度大还是歼20的难度大就知道了，估计稍有了解基本上都说是歼10了”，这整句话都是槽点
JFMaverick 发表于 2015-4-21 16:40
拿技术应用和试飞科目复杂的多的四代机的试飞去和三代机对比，这样合理么？
F15从首飞到服役花了4年，按照 ...
具体情况具体分析：
航空业内有个惯例，就是在一架飞机上，用到的新研制的产品比例，不能超过30%，否则这架飞机安全系数就会低到不可接受，而歼10全新品比例至少过60%，四余度电传、多功能火控雷达、自适应电子对抗、机载分子筛制氧、高机动防护救生、数字式燃油测量、环控、APU、不间断供电等等全都是新的，加上制造厂加工厂配套、控管等等，这个太吓人了。
老美研制F15/F22跟中国研制J10/J20完全不一样的，老美F15比F22易(F22是开创性的)；中国是J10比J20易(J10对于中国是开创性的)
BTW：如果苏联不解体，持续冷战的压力下，估计F22也差不多2001年服役了。
拿技术应用和试飞科目复杂的多的四代机的试飞去和三代机对比，这样合理么？
F15从首飞到服役花了4年，按照 ...
具体情况具体分析：
航空业内有个惯例，就是在一架飞机上，用到的新研制的产品比例，不能超过30%，否则这架飞机安全系数就会低到不可接受，而歼10全新品比例至少过60%，四余度电传、多功能火控雷达、自适应电子对抗、机载分子筛制氧、高机动防护救生、数字式燃油测量、环控、APU、不间断供电等等全都是新的，加上制造厂加工厂配套、控管等等，这个太吓人了。
老美研制F15/F22跟中国研制J10/J20完全不一样的，老美F15比F22易(F22是开创性的)；中国是J10比J20易(J10对于中国是开创性的)
BTW：如果苏联不解体，持续冷战的压力下，估计F22也差不多2001年服役了。
虽然楼主拿歼10和歼20直接比较不算严谨，但是歼20能够尽快装备的理由也很简单
1，军队急需；2，举国之力；3，成飞靠谱
1，军队急需；2，举国之力；3，成飞靠谱
took 发表于 2015-4-21 17:00
具体情况具体分析：
航空业内有个惯例，就是在一架飞机上，用到的新研制的产品比例，不能超过30% ...
一口老血吐出
具体情况具体分析：
航空业内有个惯例，就是在一架飞机上，用到的新研制的产品比例，不能超过30% ...
一口老血吐出
thomas1987 发表于 2015-4-21 17:04
虽然楼主拿歼10和歼20直接比较不算严谨，但是歼20能够尽快装备的理由也很简单
1，军队急需；2，举国之力 ...
举国之力----------不是说SF只派了5个小青年去协助，
虽然楼主拿歼10和歼20直接比较不算严谨，但是歼20能够尽快装备的理由也很简单
1，军队急需；2，举国之力 ...
举国之力----------不是说SF只派了5个小青年去协助，
13128611786 发表于 2015-4-21 17:17
举国之力----------不是说SF只派了5个小青年去协助，
当年光歼10研制就涉及到了十几个大系统，隶属十几个部委，航空、航天、电子、兵器、冶金、化工等100多家单位。。。
你以为搞个战斗机就是主机所或者航空口自己的事情？何况四代机这种更加复杂的跨代装备，涉及面只会更广，说是举国之力一点也不夸张的
举国之力----------不是说SF只派了5个小青年去协助，
当年光歼10研制就涉及到了十几个大系统，隶属十几个部委，航空、航天、电子、兵器、冶金、化工等100多家单位。。。
你以为搞个战斗机就是主机所或者航空口自己的事情？何况四代机这种更加复杂的跨代装备，涉及面只会更广，说是举国之力一点也不夸张的
took 发表于 2015-4-21 17:00
具体情况具体分析：
航空业内有个惯例，就是在一架飞机上，用到的新研制的产品比例，不能超过30% ...
那我问你，歼20身上的新品率能达到多少？即使气动上的创新突破不说，结构和材料应用会有多少是全新的？涉及到的新学科、新工艺会有多少？最简单的例子，大表速、满滚转率、高过载状态下的舱门开闭振动状态分析和武器投射，以前有经验？要知道F22武器投射试验可是历时多年，打了几百发响尾蛇和120的！
即使是机载设备方面，从共形阵天线到EODAS、EOTS，从ACFC到高度集成化一体化机载电气系统，再到各种全新的庞大的软件代码，有多少东西是歼10上有过经验的？这些会比歼10来得简单容易？
我可以明确告诉你歼20连弹射座椅都有配套全新研制的型号，歼10的技术进步确实填补了不少空白，可以让歼20有所借鉴，但如果作为四代机的歼20仅仅是像你说的那般简单复制应用歼10的技术成果就可以了的话，这样造出来的歼20就是扯淡。
具体情况具体分析：
航空业内有个惯例，就是在一架飞机上，用到的新研制的产品比例，不能超过30% ...
那我问你，歼20身上的新品率能达到多少？即使气动上的创新突破不说，结构和材料应用会有多少是全新的？涉及到的新学科、新工艺会有多少？最简单的例子，大表速、满滚转率、高过载状态下的舱门开闭振动状态分析和武器投射，以前有经验？要知道F22武器投射试验可是历时多年，打了几百发响尾蛇和120的！
即使是机载设备方面，从共形阵天线到EODAS、EOTS，从ACFC到高度集成化一体化机载电气系统，再到各种全新的庞大的软件代码，有多少东西是歼10上有过经验的？这些会比歼10来得简单容易？
我可以明确告诉你歼20连弹射座椅都有配套全新研制的型号，歼10的技术进步确实填补了不少空白，可以让歼20有所借鉴，但如果作为四代机的歼20仅仅是像你说的那般简单复制应用歼10的技术成果就可以了的话，这样造出来的歼20就是扯淡。
thomas1987 发表于 2015-4-21 17:23
当年光歼10研制就涉及到了十几个大系统，隶属十几个部委，航空、航天、电子、兵器、冶金、化工等100多家 ...
噢!老大意思举国出力只有航空口自己没出全力
当年光歼10研制就涉及到了十几个大系统，隶属十几个部委，航空、航天、电子、兵器、冶金、化工等100多家 ...
噢!老大意思举国出力只有航空口自己没出全力
13128611786 发表于 2015-4-21 17:28
噢!老大意思举国出力只有航空口自己没出全力
谁跟你说航空口没出全力？照你说非得601派几十个骨干过去才叫出全力？
噢!老大意思举国出力只有航空口自己没出全力
谁跟你说航空口没出全力？照你说非得601派几十个骨干过去才叫出全力？
总归要服役的{:soso_e142:}
took 发表于 2015-4-21 17:00
具体情况具体分析：
航空业内有个惯例，就是在一架飞机上，用到的新研制的产品比例，不能超过30% ...
好一个“具体情况具体分析”，但你不觉得你的分析却完全背离了这句话？对四代机技术应用和试飞科目的理解还停留在三代机歼10的时代，对F22进入EMD阶段后紧锣密鼓的试飞愣是想当然地贴上个不紧不慢的标签，对自己呢却认为严峻的周边环境一定能对歼20研制带来正面鞭笞作用，这种料敌从严料几从宽的看问题方式并不可取。
补充一张F22的EMD试验机首飞时间、转场时间和试飞主要科目的表格
took 发表于 2015-4-21 17:00
具体情况具体分析：
航空业内有个惯例，就是在一架飞机上，用到的新研制的产品比例，不能超过30% ...
好一个“具体情况具体分析”，但你不觉得你的分析却完全背离了这句话？对四代机技术应用和试飞科目的理解还停留在三代机歼10的时代，对F22进入EMD阶段后紧锣密鼓的试飞愣是想当然地贴上个不紧不慢的标签，对自己呢却认为严峻的周边环境一定能对歼20研制带来正面鞭笞作用，这种料敌从严料几从宽的看问题方式并不可取。
补充一张F22的EMD试验机首飞时间、转场时间和试飞主要科目的表格
今天下午一直在飞啊。第一次见
对望命运 发表于 2015-4-21 17:35
最近刚看了F22的诞生史，言不由衷的感慨美国航空工业技术实力的强悍及竞争机制的活力，甚至可以这么说， ...
我相信中国是能够最终完成这样一种四代机的，只不过是需要些时间罢了。
最近刚看了F22的诞生史，言不由衷的感慨美国航空工业技术实力的强悍及竞争机制的活力，甚至可以这么说， ...
我相信中国是能够最终完成这样一种四代机的，只不过是需要些时间罢了。
thomas1987 发表于 2015-4-21 17:30
谁跟你说航空口没出全力？照你说非得601派几十个骨干过去才叫出全力？
人数倒好说，但也不至只派年青的!
谁跟你说航空口没出全力？照你说非得601派几十个骨干过去才叫出全力？
人数倒好说，但也不至只派年青的!
希望如此，尽早装备。
最近刚看了F22的诞生史，言不由衷的感慨美国航空工业技术实力的强悍及竞争机制的活力，甚至可以这么说， ...
中文学学好再来，言不由衷是这么用的？
中文学学好再来，言不由衷是这么用的？
JFMaverick 发表于 2015-4-21 17:44
我相信中国是能够最终完成这样一种四代机的，只不过是需要些时间罢了。
版主和对望桑有啥好说的。人家和平可夫一样认定J20不是四代机。言不由衷都会用错恐怕是国际友人吧。
JFMaverick 发表于 2015-4-21 17:44
我相信中国是能够最终完成这样一种四代机的，只不过是需要些时间罢了。
版主和对望桑有啥好说的。人家和平可夫一样认定J20不是四代机。言不由衷都会用错恐怕是国际友人吧。
对望命运 发表于 2015-4-21 17:25
冷战时期的苏联航空工业实力也不算差，但从1960年代初的第二代F4“鬼怪”战机时起，硬是被美国甩下了十年 ...
连“共党中国”都出现了，想请教一下你是什么国？
讨论技术就说技术，不讨论技术去扯历史来推导未来，何不拿唐朝时候还没有美国说事。逻辑不是这么推到的，美国三代机到四代机中间跨度30年，中国现在跨度十几年，明显在追赶。
作为一个中国人，如果不能为追赶贡献力量，也不必在旁边冷嘲热讽。
冷战时期的苏联航空工业实力也不算差，但从1960年代初的第二代F4“鬼怪”战机时起，硬是被美国甩下了十年 ...
连“共党中国”都出现了，想请教一下你是什么国？
讨论技术就说技术，不讨论技术去扯历史来推导未来，何不拿唐朝时候还没有美国说事。逻辑不是这么推到的，美国三代机到四代机中间跨度30年，中国现在跨度十几年，明显在追赶。
作为一个中国人，如果不能为追赶贡献力量，也不必在旁边冷嘲热讽。
连“共党中国”都出现了，想请教一下你是什么国？
讨论技术就说技术，不讨论技术去扯历史来推导未来， ...
呵呵，言不由衷这个成语都用错的人。看样子不是国际友人就是去中国化的对岸。对岸当年也在成语使用上闹了不少笑话。
讨论技术就说技术，不讨论技术去扯历史来推导未来， ...
呵呵，言不由衷这个成语都用错的人。看样子不是国际友人就是去中国化的对岸。对岸当年也在成语使用上闹了不少笑话。
对望命运 发表于 2015-4-21 17:11
老美研制F15/F22跟中国研制J10/J20完全不一样的，老美F15比F22易(F22是开创性的)；中国是J10比J20易(J10 ...
中国也没闲着，隐身技术早就在研究，再说美国人说的泄密F35全套图纸被盗也许是真的，后发也是有优势的。
比如说，现在造智能手机的企业，10年前并没有生产手机，比如苹果，但是现在的新入行的企业不需要先造非智能机，先模仿诺基亚直板，直接造智能机就可以
老美研制F15/F22跟中国研制J10/J20完全不一样的，老美F15比F22易(F22是开创性的)；中国是J10比J20易(J10 ...
中国也没闲着，隐身技术早就在研究，再说美国人说的泄密F35全套图纸被盗也许是真的，后发也是有优势的。
比如说，现在造智能手机的企业，10年前并没有生产手机，比如苹果，但是现在的新入行的企业不需要先造非智能机，先模仿诺基亚直板，直接造智能机就可以
老美研制F15/F22跟中国研制J10/J20完全不一样的，老美F15比F22易(F22是开创性的)；中国是J10比J20易(J10 ...
共军也有U2啊，服不服？
共军也有U2啊，服不服？
我有知识我自豪 发表于 2015-4-21 18:08
版主和对望桑有啥好说的。人家和平可夫一样认定J20不是四代机。言不由衷都会用错恐怕是国际友人吧。
失误失误，没注意是望桑
版主和对望桑有啥好说的。人家和平可夫一样认定J20不是四代机。言不由衷都会用错恐怕是国际友人吧。
失误失误，没注意是望桑
对望命运 发表于 2015-4-21 17:25
冷战时期的苏联航空工业实力也不算差，但从1960年代初的第二代F4“鬼怪”战机时起，硬是被美国甩下了十年 ...
晕死，苏联长期不如美国的是电子，而民用电子和军用电子水平是一致的，苏联民用电子不行，所以军用也不行，和美国差距巨大。
但是中国的电子和美国的差距没有那么大，只是芯片差一点，中国的超级计算机不输美国，民用电子也是差一点。
隐身外形不是问题，F117是因为当时计算机不行，无法计算连续表面的隐身外形，所以用多面体，而F22的时候计算机就可以了，今天的超级计算机完全无压力。
再比如天气预报，10年前只能报2天且不准，现在可以报7天而且基本准确，这就是计算机的处理能力提高了。
F22时还不可以直接用计算机设计飞机，现在都可以了，无视技术进步是不对的。。。。。。
这么说吧，如果美国毁掉所有的F22飞机和图纸，重新设制造F22花的时间绝对比以前少，你说呢？？？？
冷战时期的苏联航空工业实力也不算差，但从1960年代初的第二代F4“鬼怪”战机时起，硬是被美国甩下了十年 ...
晕死，苏联长期不如美国的是电子，而民用电子和军用电子水平是一致的，苏联民用电子不行，所以军用也不行，和美国差距巨大。
但是中国的电子和美国的差距没有那么大，只是芯片差一点，中国的超级计算机不输美国，民用电子也是差一点。
隐身外形不是问题，F117是因为当时计算机不行，无法计算连续表面的隐身外形，所以用多面体，而F22的时候计算机就可以了，今天的超级计算机完全无压力。
再比如天气预报，10年前只能报2天且不准，现在可以报7天而且基本准确，这就是计算机的处理能力提高了。
F22时还不可以直接用计算机设计飞机，现在都可以了，无视技术进步是不对的。。。。。。
这么说吧，如果美国毁掉所有的F22飞机和图纸，重新设制造F22花的时间绝对比以前少，你说呢？？？？
嗯，小升初和考研当然前者难度大
10是高考，20是考研的前者更难。
10是高考，20是考研的前者更难。
失误失误，没注意是望桑
我支持你的观点。J20上的新技术肯定非常多，风险和挑战都是很大的。相比小步快跑"上瘾"的海军，感觉空军真的算"激进"了。
我支持你的观点。J20上的新技术肯定非常多，风险和挑战都是很大的。相比小步快跑"上瘾"的海军，感觉空军真的算"激进"了。
杨伟主持创立了全新的基于完全产品数字化定义的全数字化飞机研发体系，实现了飞机完全无纸化设计、完全无纸化制造、多属性面向全生命周期的产品数据管理、跨地域的数字化协同设计环境等，彻底变革了飞机的研发模式、流程与体系，在国内首次实现全三维数字化设计制造技术，将某新机的试制周期较歼10和美国F-22缩短了三分之二。
在他的带领下，一批具有先进设计理念、掌握先进技术的优秀技术和管理人才，已经形成梯队，推动着我国航空工业科技持续创新、向前发展，并为航空工业走向国际市场积累了宝贵的管理经验。
在他的带领下，一批具有先进设计理念、掌握先进技术的优秀技术和管理人才，已经形成梯队，推动着我国航空工业科技持续创新、向前发展，并为航空工业走向国际市场积累了宝贵的管理经验。
晕死，苏联长期不如美国的是电子，而民用电子和军用电子水平是一致的，苏联民用电子不行，所以军用也不行 ...
美国是看苏联解体，放慢了脚步，不然不会中途放弃空优基本型，直接研制多用途改进型。那样1997年就可以交付试用了。
美国是看苏联解体，放慢了脚步，不然不会中途放弃空优基本型，直接研制多用途改进型。那样1997年就可以交付试用了。
欢迎探讨：
还是那个观点：当时研制试飞歼10要比现在研制试飞歼20难(注：不是说歼20就容易，而是说歼1 ...
有人会说试制周期不等于研制周期。
还是那个观点：当时研制试飞歼10要比现在研制试飞歼20难(注：不是说歼20就容易，而是说歼1 ...
有人会说试制周期不等于研制周期。
took 发表于 2015-4-21 17:00
具体情况具体分析：
航空业内有个惯例，就是在一架飞机上，用到的新研制的产品比例，不能超过30% ...
说的对。其实不光是航空，常规兵器都是这个要求，新技术超过30%导致研制风险不可控。
具体情况具体分析：
航空业内有个惯例，就是在一架飞机上，用到的新研制的产品比例，不能超过30% ...
说的对。其实不光是航空，常规兵器都是这个要求，新技术超过30%导致研制风险不可控。
2018服役比较靠谱，2017太乐观，早期甚至不能发射对面武器
2018服役比较靠谱，2017太乐观，早期甚至不能发射对面武器