超级军网看见一群人嘲讽淞沪战役打得烂，哥笑了！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 21:55:42
淞沪会战是战略上出的问题，却挑战役指挥战斗实施的毛病。战略部署上就出了问题！战略目的何在，如果是寄希望赌国际上还有类似3三国干涉还辽的可能，那么打光了军队也罢了。
只是这个赌注太大了，靠山炮野炮，去对打2、300毫米的舰炮，战役战术层面本就无法打赢，相同例子，安琪澳-野猫利爪中的德军反击。
还有更严重的事情是这个部署泄密了，参加最高国防会议的国府机要秘书竟然是日本间谍，长江上日军舰队更是没堵住，淞沪战役结果还是不折不扣的执行。
淞沪会战是战略上出的问题，却挑战役指挥战斗实施的毛病。战略部署上就出了问题！战略目的何在，如果是寄希望赌国际上还有类似3三国干涉还辽的可能，那么打光了军队也罢了。
只是这个赌注太大了，靠山炮野炮，去对打2、300毫米的舰炮，战役战术层面本就无法打赢，相同例子，安琪澳-野猫利爪中的德军反击。
还有更严重的事情是这个部署泄密了，参加最高国防会议的国府机要秘书竟然是日本间谍，长江上日军舰队更是没堵住，淞沪战役结果还是不折不扣的执行。
《1937 年度国防作战计划》甲案
《1937 年度国防作战计划》甲案
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诶，问下志愿军第五次战役打的怎么样。。。
塔克西丝之翼 发表于 2015-4-10 23:17
诶，问下志愿军第五次战役打的怎么样。。。
你可以开贴谈180D
诶，问下志愿军第五次战役打的怎么样。。。
你可以开贴谈180D
openfireflly 发表于 2015-4-10 23:18
你可以开贴谈180D
是哦，败就是败了，有啥好避讳的。。。。烂就是烂，也有啥好避讳的，就是志愿军，也得用大量兵力防止美国人从海边登陆是不
openfireflly 发表于 2015-4-10 23:18
你可以开贴谈180D
是哦，败就是败了，有啥好避讳的。。。。烂就是烂，也有啥好避讳的，就是志愿军，也得用大量兵力防止美国人从海边登陆是不
塔克西丝之翼 发表于 2015-4-10 23:19
是哦，败就是败了，有啥好避讳的。。。。
是啊 你可以开新帖啊
是哦，败就是败了，有啥好避讳的。。。。
是啊 你可以开新帖啊
是啊 你可以开新帖啊
哦，听不懂话么。。。败就是败了，败的再高尚，那也是败了又如何，况且，那场会战，呵呵。。。什么泄密，国民党对日本人泄密是大概率事件
哦，听不懂话么。。。败就是败了，败的再高尚，那也是败了又如何，况且，那场会战，呵呵。。。什么泄密，国民党对日本人泄密是大概率事件
塔克西丝之翼 发表于 2015-4-10 23:23
哦，听不懂话么。。。败就是败了，败的再高尚，那也是败了又如何，况且，那场会战，呵呵。。。什么泄密 ...
咋感觉对日泄密 中国军队伤亡惨重 你就那么开心呢
哦，听不懂话么。。。败就是败了，败的再高尚，那也是败了又如何，况且，那场会战，呵呵。。。什么泄密 ...
咋感觉对日泄密 中国军队伤亡惨重 你就那么开心呢
咋感觉对日泄密 你就那么开心呢
哦，说出了事实，当然开心。。
哦，说出了事实，当然开心。。
塔克西丝之翼 发表于 2015-4-10 23:25
哦，说出了事实，当然开心。。
果然是满怀扶桑情怀的有志之士……
哦，说出了事实，当然开心。。
果然是满怀扶桑情怀的有志之士……
淞沪打的真的不好
一开始 进攻不坚决 战术死板
在日海军陆战队兵力不多的情况下 尚不能拿下敌军据点
日军大举增兵后 又把大量主力暴漏在日海军舰炮射击范围内
造成了大量本可避免的损失
僵持时期 迁延迟疑 不及时做出调整 非要等待国联调停结果
延误了战机 让节节抵抗的策略成为空话
耗巨资修建的国防线和要塞区未能发挥出作用
然后敌前大掉头又不能严整组织和阵线
从撤退变成溃退
以致南京之事
一开始 进攻不坚决 战术死板
在日海军陆战队兵力不多的情况下 尚不能拿下敌军据点
日军大举增兵后 又把大量主力暴漏在日海军舰炮射击范围内
造成了大量本可避免的损失
僵持时期 迁延迟疑 不及时做出调整 非要等待国联调停结果
延误了战机 让节节抵抗的策略成为空话
耗巨资修建的国防线和要塞区未能发挥出作用
然后敌前大掉头又不能严整组织和阵线
从撤退变成溃退
以致南京之事
果然是满怀扶桑情怀的有志之士……
哦，果然是嘴炮无敌的典型。。。
哦，果然是嘴炮无敌的典型。。。
纸上谈兵，每个都是赵扩
淞沪战役打得不烂么？达到战役设想目标了吗？
某魔法的一存 发表于 2015-4-10 23:27
淞沪打的真的不好
一开始 进攻不坚决 战术死板
在日海军陆战队兵力不多的情况下 尚不能拿下敌军据点
这场战役不是打的好不好的问题，而是该不该打，战略目的何在，如果是寄希望赌国际上还有类似3三国干涉还辽的可能，那么打光了军队也罢了。
只是这个赌注太大了
淞沪打的真的不好
一开始 进攻不坚决 战术死板
在日海军陆战队兵力不多的情况下 尚不能拿下敌军据点
这场战役不是打的好不好的问题，而是该不该打，战略目的何在，如果是寄希望赌国际上还有类似3三国干涉还辽的可能，那么打光了军队也罢了。
只是这个赌注太大了
纸上谈兵，每个都是赵扩
赵括最高指挥官用生命践行了他的战术失败。。。
赵括最高指挥官用生命践行了他的战术失败。。。
这场战役不是打的好不好的问题，而是该不该打，战略目的何在，如果是寄希望赌国际上还有类似3三国干涉还 ...
哦，所以呢，友邦是怎么一次又一次的出卖国民党的呢。。。友邦在淞沪会战缺位。。。别人为什么帮你
哦，所以呢，友邦是怎么一次又一次的出卖国民党的呢。。。友邦在淞沪会战缺位。。。别人为什么帮你
xrx 发表于 2015-4-10 23:32
淞沪战役打得不烂么？达到战役设想目标了吗？
淞沪战役的设计就不可能达到战役目标，只是为了战略目的在打。
靠山炮野炮对抗有2、300毫米的舰炮支援的部队，战役战术层面本就无法打赢。
别说37年国军在上海，43年有坦克支援的德军在安琪奥海滩也没有做到
淞沪战役打得不烂么？达到战役设想目标了吗？
淞沪战役的设计就不可能达到战役目标，只是为了战略目的在打。
靠山炮野炮对抗有2、300毫米的舰炮支援的部队，战役战术层面本就无法打赢。
别说37年国军在上海，43年有坦克支援的德军在安琪奥海滩也没有做到
淞沪战役的设计就不可能达到战役目标，只是为了战略目的在打。
靠山炮野炮对抗有2、300毫米的舰炮支 ...
哦，那个战略目的国民党有实力实现么。。。
靠山炮野炮对抗有2、300毫米的舰炮支 ...
哦，那个战略目的国民党有实力实现么。。。
哦，说出了事实，当然开心。。
看到这句话，我觉得你应该不是中国人，中国人不会对日本人打赢了这么开心而且还恬不知耻地宣扬出来
看到这句话，我觉得你应该不是中国人，中国人不会对日本人打赢了这么开心而且还恬不知耻地宣扬出来
Leon1990 发表于 2015-4-10 23:39
看到这句话，我觉得你应该不是中国人，中国人不会对日本人打赢了这么开心而且还恬不知耻地宣扬出来
哦，搞笑，我说的不是事实，要是嘴炮能把日本人赶下海，早就淹死日本人了。。。怎么了，在沉痛的历史不能自拔，靠所谓的牺牲了多少士兵来自我催眠么。。。还大言不惭的说出淞沪会战不是战略的失败。。。什么目的都没有达到，这不是战略的失败，淞沪失守，死伤将士60万，这不是战术的失败。。。可笑的荒唐
Leon1990 发表于 2015-4-10 23:39
看到这句话，我觉得你应该不是中国人，中国人不会对日本人打赢了这么开心而且还恬不知耻地宣扬出来
哦，搞笑，我说的不是事实，要是嘴炮能把日本人赶下海，早就淹死日本人了。。。怎么了，在沉痛的历史不能自拔，靠所谓的牺牲了多少士兵来自我催眠么。。。还大言不惭的说出淞沪会战不是战略的失败。。。什么目的都没有达到，这不是战略的失败，淞沪失守，死伤将士60万，这不是战术的失败。。。可笑的荒唐
这根本就是老蒋的责任，想找一个国际社会都能看见的地方打一战，换取国际社会的支持，于是在租界最多的上海开打，结果所谓的国际社会根本不鸟他，于是几十万将士就在舰炮轰击下白白牺牲，不管牺牲有多大，不管将士有多英勇，这血都是白流的
openfireflly 发表于 2015-4-10 23:33
这场战役不是打的好不好的问题，而是该不该打，战略目的何在，如果是寄希望赌国际上还有类似3三国干涉还 ...
楼主转进的有点快吧。是否打的烂，怎么转进到是否该不该打的问题！
这场战役不是打的好不好的问题，而是该不该打，战略目的何在，如果是寄希望赌国际上还有类似3三国干涉还 ...
楼主转进的有点快吧。是否打的烂，怎么转进到是否该不该打的问题！
哦，搞笑，我说的不是事实，要是嘴炮能把日本人赶下海，早就淹死日本人了。。。怎么了，在沉痛的历史不能 ...
说事实没人阻止你，我针对的是你说的我当然开心五个字
实在难以想象一个中国人会对这么一件沉重的事发出一句这样的评论，哪怕你的这句评论不是直接评论这件事本身
说事实没人阻止你，我针对的是你说的我当然开心五个字
实在难以想象一个中国人会对这么一件沉重的事发出一句这样的评论，哪怕你的这句评论不是直接评论这件事本身
xrx 发表于 2015-4-10 23:32
淞沪战役打得不烂么？达到战役设想目标了吗？
不错！
淞沪战役打得不烂么？达到战役设想目标了吗？
不错！
这根本就是老蒋的责任，想找一个国际社会都能看见的地方打一战，换取国际社会的支持，于是在租界最多的上海 ...
沪淞会战打没问题，错的是打法，黑点是准备，动员与指挥
沪淞会战打没问题，错的是打法，黑点是准备，动员与指挥
看到这句话，我觉得你应该不是中国人，中国人不会对日本人打赢了这么开心而且还恬不知耻地宣扬出来
那您的意思
真正的中国人应该对凡是“日本人打赢了的仗”都要藏着掖着严禁宣扬是吧？
那历史书对抗战前期和中期就用“此处省略若干字”，然后笔锋一转，“总之，最后，我们开始反攻了”
不过貌似对岸就是这么做的
坛里有人把两岸的历史书贴出来作对比，有兴趣你可以查查，就不赘述了
那您的意思
真正的中国人应该对凡是“日本人打赢了的仗”都要藏着掖着严禁宣扬是吧？
那历史书对抗战前期和中期就用“此处省略若干字”，然后笔锋一转，“总之，最后，我们开始反攻了”
不过貌似对岸就是这么做的
坛里有人把两岸的历史书贴出来作对比，有兴趣你可以查查，就不赘述了
说事实没人阻止你，我针对的是你说的我当然开心五个字
实在难以想象一个中国人会对这么一件沉重的事发出 ...
哦，感情钥匙能代替历史，那段抗战史，早就被现在和过去的中国人的血和泪淹没了。但是，感情代替不了历史，也更改不了历史
实在难以想象一个中国人会对这么一件沉重的事发出 ...
哦，感情钥匙能代替历史，那段抗战史，早就被现在和过去的中国人的血和泪淹没了。但是，感情代替不了历史，也更改不了历史
楼主转进的有点快吧。是否打的烂，怎么转进到是否该不该打的问题！
是啊，本就该考虑该不该打，这几十万精锐后置布置，日本人能不能打到武汉还打个问号
是啊，本就该考虑该不该打，这几十万精锐后置布置，日本人能不能打到武汉还打个问号
openfireflly 发表于 2015-4-10 23:10
嗯，完全同意楼主！
南云忠一是优秀的航母舰队指挥官，都是鬼畜太狡猾竟然破译蝗军密码！
嗯，完全同意楼主！
南云忠一是优秀的航母舰队指挥官，都是鬼畜太狡猾竟然破译蝗军密码！
沪淞会战打没问题，错的是打法，黑点是准备，动员与指挥
怎么会没问题，除了士兵的英勇值得嘉奖外，从指挥到后勤，一无是处
怎么会没问题，除了士兵的英勇值得嘉奖外，从指挥到后勤，一无是处
幸福号列车 发表于 2015-4-10 23:32
纸上谈兵，每个都是赵扩
赵括：卧槽
纸上谈兵，每个都是赵扩
赵括：卧槽
[枪不如人，炮不如人，教育训练不如人，机器不如人，工厂不如人，拿什么和日本打仗呢？若抵抗日本，顶多三天就亡国了。]
委座说的极是，打成这样就不错了。
土八路，你不服，你来。
委座说的极是，打成这样就不错了。
土八路，你不服，你来。
[枪不如人，炮不如人，教育训练不如人，机器不如人，工厂不如人，拿什么和日本打仗呢？若抵抗日本，顶多三 ...
土八路执掌大陆这么多年，外仗打的不比国民党军少吧。。。国民党为了中国给了tg啥
土八路执掌大陆这么多年，外仗打的不比国民党军少吧。。。国民党为了中国给了tg啥
塔克西丝之翼 发表于 2015-4-10 23:56
土八路执掌大陆这么多年，外仗打的不比国民党军少吧。。。国民党为了中国给了tg啥
你答对了。
然后土八路把国军灭了。
土八路执掌大陆这么多年，外仗打的不比国民党军少吧。。。国民党为了中国给了tg啥
你答对了。
然后土八路把国军灭了。
openfireflly 发表于 2015-4-10 23:49
是啊，本就该考虑该不该打，这几十万精锐后置布置，日本人能不能打到武汉还打个问号
淞沪会战是必须打的，中国当时的政治、经济中心都在江、浙、沪一带。淞沪会战，粉碎了日本“三个月灭亡中国”的狂妄计划，并争取了时间，从上海等地迁出大批厂矿机器及战略物资，为坚持长期抗战起了重大作用。楼主对淞沪会战的重大意义忽略了！
是啊，本就该考虑该不该打，这几十万精锐后置布置，日本人能不能打到武汉还打个问号
淞沪会战是必须打的，中国当时的政治、经济中心都在江、浙、沪一带。淞沪会战，粉碎了日本“三个月灭亡中国”的狂妄计划，并争取了时间，从上海等地迁出大批厂矿机器及战略物资，为坚持长期抗战起了重大作用。楼主对淞沪会战的重大意义忽略了！
要是KMT每次打仗都有淞沪战役的水平，TG毫无翻身的机会。
塔克西丝之翼 发表于 2015-4-10 23:42
哦，搞笑，我说的不是事实，要是嘴炮能把日本人赶下海，早就淹死日本人了。。。怎么了，在沉痛的历史不 ...
60W？
一共也才70W的军队进入淞沪战场，送光了？
哦，搞笑，我说的不是事实，要是嘴炮能把日本人赶下海，早就淹死日本人了。。。怎么了，在沉痛的历史不 ...
60W？
一共也才70W的军队进入淞沪战场，送光了？
淞沪会战是必须打的，中国当时的政治、经济中心都在江、浙、沪一带。淞沪会战，粉碎了日本“三个月灭亡中 ...
从上海搬了啥啊。。。很多工矿企业都是完整的沦陷给日本人了。。。
从上海搬了啥啊。。。很多工矿企业都是完整的沦陷给日本人了。。。