本人小白 关于国产系统和芯片想法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:42:40
目前 两者 在 价格 性能 方面 都处于明显劣势

回溯 ARM 安卓  IOS的崛起

都是在  INTEL  win  反映迟缓的市场   做大做强

向已经占据 PC 和手机 平板  的X86 ARM  win  ios  安卓  冲击明显是 自寻死路

所以 目前智能可穿戴  智能家电 是一个方向 但 ARM和安卓 苹果 脚步更快

在个人电子消费市场 显然国家意志干预 作用非常差  在性能 价格没有优势情况下,不看好国产芯片和系统在 个人电子消费市场的前途

一个朋友 给电信做外包的 说 因为 政策 三大 运营商 不再采购 思科设备,一年时间里  原本的买思科 都变成了 华为和 华三

所以 国家强力推广的 话 除了是在非个人消费电子市场的新领域外  还 必须借助  比如 三大运营商 这类的 强力国企

那个 朋友 说他最近做的一单生意  帮学校做机房,电脑是 类似于台式一体机的那种 他说CPU就手机性能水平,全部连到一台服务器上,操作系统 装载服务器上,硬盘也外接,完全满足学校日常教学使用需求。

其实 国产系统和芯片 也可以采用这个模式   

玩 服务器 + 云操作

先从 工业 国防 信息安全 领域  把芯片 和系统水平 从婴儿养成少年   

然后 在党政军国企事业单位 内部 首先 使用 国产芯片服务器  比如 曙光 出品的 龙芯3b 服务器  或者将来 用龙芯 申威 的更强力服务器   装载国产云操作系统

台式一体机 龙芯2K 性能就能完全满足

这样从党政军 国企 学校开始 推广  

成本方面 至少 学校机房用服务器+一体机方案 比 PC方案成本低了很多,而且维护 管理更简单 更方便

特别是对监控 体制内 上班时间 不务正业有奇效

如果这样   就是好大 一块市场   数量上去了  又能大幅降低成本 而且使用过程中 发现的BUG 又能反馈使系统更成熟

在 个人消费市场    当 芯片 和系统水平 从少年 变成青年的时候

则依托三大运营商  像 国家强制 搞 “村村通”的 力度

要求 三大运营商 强制 建立 国产芯片服务器 +国产云操作系统 的 机房  

以装宽带 送 台式一体机   补贴力度    或者以买合约台式一体机机终端    补贴话费的方式 来推广

个人愚见  贻笑大方目前 两者 在 价格 性能 方面 都处于明显劣势

回溯 ARM 安卓  IOS的崛起

都是在  INTEL  win  反映迟缓的市场   做大做强

向已经占据 PC 和手机 平板  的X86 ARM  win  ios  安卓  冲击明显是 自寻死路

所以 目前智能可穿戴  智能家电 是一个方向 但 ARM和安卓 苹果 脚步更快

在个人电子消费市场 显然国家意志干预 作用非常差  在性能 价格没有优势情况下,不看好国产芯片和系统在 个人电子消费市场的前途

一个朋友 给电信做外包的 说 因为 政策 三大 运营商 不再采购 思科设备,一年时间里  原本的买思科 都变成了 华为和 华三

所以 国家强力推广的 话 除了是在非个人消费电子市场的新领域外  还 必须借助  比如 三大运营商 这类的 强力国企

那个 朋友 说他最近做的一单生意  帮学校做机房,电脑是 类似于台式一体机的那种 他说CPU就手机性能水平,全部连到一台服务器上,操作系统 装载服务器上,硬盘也外接,完全满足学校日常教学使用需求。

其实 国产系统和芯片 也可以采用这个模式   

玩 服务器 + 云操作

先从 工业 国防 信息安全 领域  把芯片 和系统水平 从婴儿养成少年   

然后 在党政军国企事业单位 内部 首先 使用 国产芯片服务器  比如 曙光 出品的 龙芯3b 服务器  或者将来 用龙芯 申威 的更强力服务器   装载国产云操作系统

台式一体机 龙芯2K 性能就能完全满足

这样从党政军 国企 学校开始 推广  

成本方面 至少 学校机房用服务器+一体机方案 比 PC方案成本低了很多,而且维护 管理更简单 更方便

特别是对监控 体制内 上班时间 不务正业有奇效

如果这样   就是好大 一块市场   数量上去了  又能大幅降低成本 而且使用过程中 发现的BUG 又能反馈使系统更成熟

在 个人消费市场    当 芯片 和系统水平 从少年 变成青年的时候

则依托三大运营商  像 国家强制 搞 “村村通”的 力度

要求 三大运营商 强制 建立 国产芯片服务器 +国产云操作系统 的 机房  

以装宽带 送 台式一体机   补贴力度    或者以买合约台式一体机机终端    补贴话费的方式 来推广

个人愚见  贻笑大方
精简一下

就是 国产芯片服务器+国产云操作系统+一体机终端  

国产服务器  有 曙光的龙芯3B服务器   

云操作   华为 内部 办公 已经用了 好几年了  版本号 都到5.0了

一体机  中科梦兰也有现成产品

就龙芯3b那性能……
还是玩文件决定市场呗!你认为这样能养懒汉还是勤于创新的企业呢?这样有利于提高效率还是会增强企业竞争力?还不如人家玩概念的透明计算呢!
为什么总要重复制造轮子?arm和mips有多少差别?龙芯优越性体现在哪里?


要我说,如果认大势,龙芯组就该早早抛弃mips转投arm
不是设计能力强吗?arm这边有广阔的空间让你施展手脚
要市场有市场,要生态有生态,你还犹豫啥?
龙芯做出媲美苹果arm cpu小米中兴渣想这几个公司不是要像求爷爷一样求你合作给订单?究竟还等啥?真是怒其不争!

要我说,如果认大势,龙芯组就该早早抛弃mips转投arm
不是设计能力强吗?arm这边有广阔的空间让你施展手脚
要市场有市场,要生态有生态,你还犹豫啥?
龙芯做出媲美苹果arm cpu小米中兴渣想这几个公司不是要像求爷爷一样求你合作给订单?究竟还等啥?真是怒其不争!
至于国产系统,这个还不如处理器,一水的Linux你也好意思称国产骗经费
华府小厮 发表于 2015-4-4 17:52
为什么总要重复制造轮子?arm和mips有多少差别?龙芯优越性体现在哪里?
不用 给白皮 交授权费
华府小厮 发表于 2015-4-4 17:55
要我说,如果认大势,龙芯组就该早早抛弃mips转投arm
不是设计能力强吗?arm这边有广阔的空间让你施展手脚 ...

龙芯转ARM已经晚了
菊花 已经联合计算机所 一起设计ARM 的 微架构  服务器上用的
以后 说不准 菊花 手机 上都用自己设计的架构
龙芯  
竞争不过 菊花 的  

毕竟 海斯 8000人  菊花无限输血
华府小厮 发表于 2015-4-4 17:58
至于国产系统,这个还不如处理器,一水的Linux你也好意思称国产骗经费
我说的的 菊花 内部 办公已经使用的 云操作系统

云操作+国产CPU服务器+一体机终端   客户是  党政军国企 事业单位   满足 办公教学需求

说穿了 就是 把菊花内部 的 国外CPU服务器+云操作+一体机终端  换成 国产CPU服务器  

deam 发表于 2015-4-4 15:58
就龙芯3b那性能……


对于绝大多数人来说,四核a7就能满足他们的要求了,更何况是没什么游戏的mips的linux。。。
deam 发表于 2015-4-4 15:58
就龙芯3b那性能……


对于绝大多数人来说,四核a7就能满足他们的要求了,更何况是没什么游戏的mips的linux。。。
对于绝大多数人来说,四核a7就能满足他们的要求了,更何况是没什么游戏的mips的linux。。。
龙芯3b功耗30w,gcc跑分可能还不如四核a7。
龙芯3b功耗30w,gcc跑分可能还不如四核a7。
功耗高点有什么关系,又没放在手机上,至于编译器么,以后龙芯跟上游好好交流交流,gcc性能就上去了,实在不行,龙芯自己来维护源,也是可以的


哎,其实不光光是CPU本身的问题,也不是系统的问题,而是整体实力的问题,看看chromebook,性能也是渣渣,有些还是4核a9,不也卖的飞起?
看wp,出来时,不也是市场饱和,还各种反人类,后来不也有十万应用?
为啥?还不是因为中国没有一个能像谷歌微软那样的能够整合各方资源,并能够引导舆论的巨头?
另外别以为国家投入很大了,跟这些巨头比起来,真心只算毛毛雨。。。
其它不说,就一个qq,linux版看不到希望,wp一出,麻花疼就屁颠屁颠的过去了。。。说实话,感觉中国政府在这方面的能量还没有一个国外公司高。。。。

哎,其实不光光是CPU本身的问题,也不是系统的问题,而是整体实力的问题,看看chromebook,性能也是渣渣,有些还是4核a9,不也卖的飞起?
看wp,出来时,不也是市场饱和,还各种反人类,后来不也有十万应用?
为啥?还不是因为中国没有一个能像谷歌微软那样的能够整合各方资源,并能够引导舆论的巨头?
另外别以为国家投入很大了,跟这些巨头比起来,真心只算毛毛雨。。。
其它不说,就一个qq,linux版看不到希望,wp一出,麻花疼就屁颠屁颠的过去了。。。说实话,感觉中国政府在这方面的能量还没有一个国外公司高。。。。
wlm2012 发表于 2015-4-4 21:09
哎,其实不光光是CPU本身的问题,也不是系统的问题,而是整体实力的问题,看看chromebook,性能也是渣渣, ...
真心是这样

要是有毛时代全国一盘棋的  动员能力

3-5年 就能 拿出 能用的产品
功耗高点有什么关系,又没放在手机上,至于编译器么,以后龙芯跟上游好好交流交流,gcc性能就上去了,实 ...
问题是用户何必要用功耗这么高的龙芯?卖的那种几百块的小平板就比龙芯强多了,省电还能跑windows。
真心是这样

要是有毛时代全国一盘棋的  动员能力

你以为全国一盘棋就能耐啦?
全国就没几个像样的人才,顶尖人才都在硅谷,你抓一堆民工有什么用啊?
哎,其实不光光是CPU本身的问题,也不是系统的问题,而是整体实力的问题,看看chromebook,性能也是渣渣, ...
Chromebook就是半死不活,WP更是半死不活。
问题是用户何必要用功耗这么高的龙芯?卖的那种几百块的小平板就比龙芯强多了,省电还能跑windows。

我只说性能足够使用,至于你想要移动端,还想要windows,那是另外一回事,至少我觉得在党政军教育领域用用龙芯台式+linux也没什么不好
我只说性能足够使用,至于你想要移动端,还想要windows,那是另外一回事,至少我觉得在党政军教育领域 ...
采购设备又不是光看性能。那么大台主机下来跑的还不如科员手机顺溜,谁都会觉得丢人。
Chromebook就是半死不活,WP更是半死不活。
chromebook算不上半死不活,至少在美国销量还是可观的,龙芯要是能有这销量,怕是老胡得笑醒啦,至于wp是真死了(手机版win10就先不算了),但如果龙芯版linux能有十万应用,估计老胡得笑抽啦。。。
采购设备又不是光看性能。那么大台主机下来跑的还不如科员手机顺溜,谁都会觉得丢人。
很正常呀,现在大部分人的pc绝对没有手机顺溜,也没有手机感觉流畅。。。
很正常呀,现在大部分人的pc绝对没有手机顺溜,也没有手机感觉流畅。。。
那是你的PC太挫了吧。

deam 发表于 2015-4-4 21:43
那是你的PC太挫了吧。


不是性能的问题,现在pc标配的还是机械硬盘,就一个开启软件的速度就被秒了十条街。。。更别说win8那奇葩的无故硬盘读取满载的bug。。。windows还不知道为什么老是喜欢读硬盘,大家的硬盘灯总是闪个不停吧,还有一些细节,比如,开启软件时的动画,所以感觉手机体验比pc好,感觉比pc流畅。。。
ps,国内的软件商的良心被狗吃了么,一个搜狗输入法几十兆,我光光删除附带的广告就删了30兆的东西。。。大都把自己复制成3份,进行备份。。。
你说能有体验么。。。
导致我现在如果不玩游戏,就不进win了,所以如果龙芯拿没有弹窗,没有游戏,没有病毒,稳定来做卖点,也不是没有优势。
deam 发表于 2015-4-4 21:43
那是你的PC太挫了吧。


不是性能的问题,现在pc标配的还是机械硬盘,就一个开启软件的速度就被秒了十条街。。。更别说win8那奇葩的无故硬盘读取满载的bug。。。windows还不知道为什么老是喜欢读硬盘,大家的硬盘灯总是闪个不停吧,还有一些细节,比如,开启软件时的动画,所以感觉手机体验比pc好,感觉比pc流畅。。。
ps,国内的软件商的良心被狗吃了么,一个搜狗输入法几十兆,我光光删除附带的广告就删了30兆的东西。。。大都把自己复制成3份,进行备份。。。
你说能有体验么。。。
导致我现在如果不玩游戏,就不进win了,所以如果龙芯拿没有弹窗,没有游戏,没有病毒,稳定来做卖点,也不是没有优势。
不是性能的问题,现在pc标配的还是机械硬盘,就一个开启软件的速度就被秒了十条街。。。更别说win8那奇葩 ...
就龙芯那性能,配了SSD它也反应不过来啊。再说了,别人买新电脑自然是买配SSD的主流PC,你买个龙芯主机性能还不如手机是要闹哪样啊?
楼主小白吗,怎么感觉头头是道,战略家的风范,
就龙芯那性能,配了SSD它也反应不过来啊。再说了,别人买新电脑自然是买配SSD的主流PC,你买个龙芯主机性 ...
又没说普通市场,党政军教育领域,买ssd的很多吗?又不是拿来跑分的,又不是拿来玩游戏的,够用就行了,cpu性能再好,也没几个党政军的人来使用,我用2f还用了一年呢,测试3b的视频又不是没看过,开源的东西也干净的多,体验远没有想象中那么不堪。
你以为全国一盘棋就能耐啦?
全国就没几个像样的人才,顶尖人才都在硅谷,你抓一堆民工有什么用啊?
我不求什么外国顶级游戏商什么的,我只想安稳地上个qq。。。问题是现在连这点能量都没有。。。
又没说普通市场,党政军教育领域,买ssd的很多吗?又不是拿来跑分的,又不是拿来玩游戏的,够用就行了,c ...
你“够用”的标准那么低,为啥要花那么多钱买耗电、占空间的龙芯?几百块的Win8 U盘式PC绰绰有余。
你“够用”的标准那么低,为啥要花那么多钱买耗电、占空间的龙芯?几百块的Win8 U盘式PC绰绰有余。
不是我的要求低(我还要玩游戏呢),是党政军教育领域中不少部门的要求低,至于为什么不买价格便宜的?谁叫他们是党政军?
同样谷歌能忽悠一堆学校买回家后可能就吃灰的chromebook,而不是多花一点钱买性能好上数倍,以后更有用的普通笔记本,这就是我说的能量啦。
不是我的要求低(我还要玩游戏呢),是党政军教育领域中不少部门的要求低,至于为什么不买价格便宜的?谁 ...
嘛,你可以说他们客观需求低,不过人家就是不想买龙芯你也没辙啊。
嘛,你可以说他们客观需求低,不过人家就是不想买龙芯你也没辙啊。
我当然没辙,至于有辙的人有的是办法,我只是讨论一下实施的可行性,有辙的人可以让它成为现实,当然也可以让龙芯成为历史。。。
scxtx 发表于 2015-4-4 21:20
真心是这样

要是有毛时代全国一盘棋的  动员能力
是的。就是没有全国一盘棋。 太分散了,大家都在搞。

我们这个领域落后了很多,只有全国一盘棋才能反攻。 另外也真的需要大家支持国货。 在这个领域国家意志的推动力实话说是太小了…… 华为这么好的国货,但是部分人还是要买水果,就是这个道理。

我感觉这方面国家意志推动不足。看看中小学…… 都是什么玩意儿啊。 电脑都是Windows的。 有部分大学都开始用Mac了。 cnki的阅读器都支持Mac了还不支持红旗、中标。 这些领域可以用国家意志推动的。 把中小学和大学的电脑列入政府采购,推动他们采购国产的系列。 中小学的计算机课本一律要采用国产系统。
这个就是瘦客户端。非常节能。运算、数据都在服务器上集中耗能,实际操作的电脑实际上不需要进行计算、存储,只是一个瘦客户机。

我觉得应该在中小学里面首先推动。 中学《信息技术》教材好像还是Windows、Word、Flash之类的。首先要改变。 第二,首先中小学老师投稿的教研刊物应该接受中国指定的uof格式的投稿,为中小学老师提供免费培训,促进中小学老师转投国产。

还有一点就是投入实际上不够。现在遍地都是国产Linux。很多人骂骗经费,实际上苹果Mac OS X就是BSD的内核,也是修改开源代码,不是自主研发的。 但是人家人很多,操作界面是自主设计的。 Linux的内核很稳定,但是Linux开发者大部分是技术人员,对图形操作界面关注不够。GNOME和KDE设计很先进,但是仍然一盘散沙,细节也做得比较毛躁。 苹果虽然设计理念不如KDE和GNOME,但是人力丰富,在细节上做得比较细致。 我觉得国家不能搞竞争思维。 应该和铁路一样大合并了,集中足够人力,就跟Mac一样,基于Unix开源代码内核,兼容Unix程序,但是界面必须自己重新来过,打造出自己的特色。
这个就是瘦客户端。非常节能。运算、数据都在服务器上集中耗能,实际操作的电脑实际上不需要进行计算、存储 ...
顶!就不知道上面怎么想的
scxtx 发表于 2015-4-5 00:11
顶!就不知道上面怎么想的
是的。 现在实际上非常关键。

但是国产电脑系统还是有机会,因为Windows总体上是个开放的平台。其他操作系统比如说在磁盘分区格式上面和Windows也能通用,通用之后至少换了系统Windows的文件都可以拷贝到其他系统里。 U盘、移动硬盘也可以实现通用。

手机系统上目前还是安卓的天下,国产系统立即发力,照样有机会。 安卓开源,第三方系统甚至可以兼容安卓的应用。 但是如果iOS进一步增长,就可能导致移动系统、应用、硬件等等全盘落入美国的把握中。
deam 发表于 2015-4-4 21:23
你以为全国一盘棋就能耐啦?
全国就没几个像样的人才,顶尖人才都在硅谷,你抓一堆民工有什么用啊?
各行各业的“顶尖人才”都被美国收揽了,按照你这逻辑美国就万年无法挑战了?

华为的芯片还不是做出来了? 华为在通讯上还不是领先了?

愿意在国内奋斗的人,有很多不是没能力去硅谷,而是想要为国家献一份力。 去硅谷的很多是追求待遇的人,在美国工作就算交通、医疗不如国内方便,有面子啊。 这是硅谷的优势,也是硅谷的劣势。

为有牺牲多壮志,那就能让日月换新天。 中国的人才根本就不少。 清华毕业生出国比例已经开始下滑了,本科的目前在25%左右,小幅度下滑。 研究生出国的比例已经下降了将近一半。
处在弱势的一方

只有在性能成本上都远远凌驾于竞争对手,彻底翻身后,市场才有可能翻身

花九成的成本实现别人九成五“好用”的东西都没有生存空间

花人家几倍成本,实现几成“好用”的东西只有死路一条,没有任何能够挽救的办法
dearwux 发表于 2015-4-5 00:32
处在弱势的一方

只有在性能成本上都远远凌驾于竞争对手,彻底翻身后,市场才有可能翻身
所以说必须首先由政府来推行
各行各业的“顶尖人才”都被美国收揽了,按照你这逻辑美国就万年无法挑战了?

华为的芯片还不是做出来 ...
拜托我说的是CPU设计,不是芯片设计。华为研发CPU内核还要找计算所,问题是计算所的能力根本就不够。